Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Как общаться с мамой?
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51
Виола
1 ноября 2012, 11:09

Ksanka написала: Что значит реально плохую?

Ну у которой цель - не "причинить добро", а просто поиздеваться.
Кузькина мать
1 ноября 2012, 11:10

Ksanka написала: А о каком?
Как ты по интернету можешь судить такой там случай или не такой?

О, Господи!.. Я писала о случае, когда отыгноренная мать умирает, неужели непонятно? Или, если её отыгнорить как следует, она становится бессмертной? А я хорошо знаю, какое жуткое чувство вины наваливается, когда мать умирает — а между нами стоял, повторяю, лишь мой дурной характер, который мама мне исходно простила.

Ksanka написала: В общем, я поняла, как у "наших", то там мать плохая и можно её послать, как у "чужих", то надо расти над собой. Все как всегда

А кто у меня "наши" и кто "чужие"? И где я писала, что в моей систем ценностей плохую мать каким-то "нашим" можно посылать? В моей — нельзя: я бы не стала. Но это моя личная система ценностей, ещё раз напомню, она всего лишь моя, я её никому не навязываю.

Troublemaker написала: Твоя позиция из серии "чужую беду руками разведу".

Troublemaker, имеешь полное право так считать.
Кузькина мать
1 ноября 2012, 11:11

Ksanka написала: В тех тредах, где выступали "наши", женщины рассказывали про своих матерей тоже самое, что и здесь рассказывают.

Да кто эти "наши"-то? Прямо заинтриговала.

Прямо всякое уже на ум приходит. 3d.gif
Виола
1 ноября 2012, 11:12

Кузькина мать написала: Да кто эти "наши"-то? Прямо заинтриговала.

Вашы - это эмигранты, подозреваю. smile4.gif
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 11:13

donna_hella написала: Да насчет материальной и жилищной зависимости вообще предположение странное мягко говоря. (Другая Стрекоза, ничего личного разумеется, я удивилась просто, настолько это вещи перпендикулярные).

Вообще-то, никого не имела ввиду из присутствующих, а лишь поделилась собственным жизненным опытом из окружения.
Честно, мне лично трудно понять, когда взрослые люди так сильно зависят от стареющих родителей эмоционально. Может быть у меня очень быстро произошла т.н. сепарация. Моя мама толком не знала, где я учусь. Мне было проще давать ей минимум информации для обоюдного блага.
В последующей семейной жизни, каковой моя мама, естественно, была не довольна biggrin.gif , тоже было достаточно сказать пару раз: О моем муже либо хорошо, что для тебя, мама, как мы обе поняли, совершенно невозможно, либо никак smile.gif
Быстро перешли ко второму варианту, ибо я просто отказывалась выслушивать то, что мне не нравилось.
Почему нельзя прервать неприятный разговор, пусть даже и с мамой, после неоднократного обсуждения его неприятности, мне, сорри, тоже не понять.
Кузькина мать
1 ноября 2012, 11:13

Виола написала: Вашы - это эмигранты, подозреваю.

3d.gif Мне уже другое на ум пришло... 3d.gif
Виола
1 ноября 2012, 11:18
Перечитала начальные посты ТС.
Не нашла там оскорблений, типа "Ты уродина". Это откуда вообще выплыло?
Прямо как в теме про собак. Когда две точечных ранки превращаются в покусанную девочку.
Свиристель
1 ноября 2012, 11:20

Troublemaker написала:
Она не получала от меня желаемых реакции, точнее, никаких реакция вообще, старалась провоцировать меня еще сильнее, чтобы получить хоть что-то в ответ, на что я дистанцировалась еще больше.

Угу. Без желаемого мама вянет, как цветок без полива.
Troublemaker
1 ноября 2012, 11:20

Zanuda написала:
А мне показалось, что Кузькина мать совсем не об этом. Я, например, прекрасно поняла, про какой подход она пишет.

Я тоже прекрасно поняла о каком она подходе. Однако она пишет с позиции "она бы", представляя себе ситуацию только в теории. Я тоже в теории много чего бы, а как до практики доходит, не все бы удается реализовать. redface.gif
У ТС игнорировать нападки не получается, она многократно об этом писала. Когда ребенок зависит от матери эмоционально, такой подход для него не реален. Чтобы ТС начать отделяться от матери психологически, стоит начать с простого - дистанцироваться физически, т.е. начать сокращать общение. И речь идет не о "бросании старой матери", которым КМать старается сделать подмену.
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 11:21

Alёna написала: Мы с маленьким ребенком на лето выезжали на дачу, где вышедшая на пенсию мама тогда жила постоянно.

mad.gif грустно все это, но честно, даже в кошмарном сне не пришло б в голову жить с мамой больше недели, не то, что лето smile.gif Невозможно, так чего ж себя насиловать. Ты и сама это поняла. Ну так вот у людей устроено в голове: личная неудовлетворенность сливается на ближайшее окружение. Старость пришла одна, без мудрости. Очень частое явление. Ты все еще хочешь перевоспитать маму smile.gif ? Даже если она будет держать язык за зубами изо всех сил, но ты всегда будешь знать, что она думает на самом деле в какой момент времени smile.gif Чья это проблема? Ты взрослая женщина, наверняка ты все знаешь о себе и сама: мы все состоим не только из достоинств, но и недостатков wink.gif

Кузькина мать написала:
Если ТС готова прекратить общение с матерью, флаг ей в руки.

Вроде речь не идет о прекращении общения. А всего лишь о его сокращении и выведении из ближнего круга эмоциональной вовлеченности.
Как существо суперэмоциональное, очень хорошо научилась экономить свою эмоциональность именно выведением четкой границы, за которой меня очень трудно "зацепить". Так уж вышло, что мама за ней оказалась очень быстро. Но мы общались. По минимуму, да. Мама обо мне практически ничего не знала. Не было привычки делиться.
Zanuda
1 ноября 2012, 11:29

Troublemaker написала:
Я тоже прекрасно поняла о каком она подходе. Однако она пишет с позиции "она бы",  представляя себе ситуацию только в теории.

А мне показалось, что она о том, что у ТС нет намерений совсем порвать отношения с матерью. И что это не всем подходит.
Troublemaker
1 ноября 2012, 11:38

Zanuda написала: А мне показалось, что она о том, что у ТС нет намерений совсем порвать отношения с матерью. И что это не всем подходит.



Troublemaker написала:  дистанцироваться физически, т.е. начать сокращать общение. И речь идет не о "бросании старой матери"...

Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 11:46
Вообще, стоит определиться с терминологией biggrin.gif
В моем личном понимании - дистанцироваться, это сохранять общения без посвящения в детали своей жизни, раз это провоцирует конфликты.
Позвонила, поговорила о погоде и мамином здоровье, сослалась, что пора бежать и аривидерчи.
Зачем обсуждать с мамой ситуацию, которую заведомо она не примет? Мне не понять.
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 12:39

Кузькина мать написала:
Ну, твоё "может быть", скажем прямо, как-то меня не очень пугает.  3d.gif

facepalm.gif
Да и отлично. Я тебя не собиралась пугать.
Эмпатия, чо... 3d.gif

Тред про Ирен заиграл новыми красками. Все стало гораздо яснее... 3d.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 12:45

Виола написала: Ну  реально плохую  мать послать не только  можно, но  и нужно, кто  спорит-то?

А кто решает-то? wink.gif
Виола
1 ноября 2012, 12:52

Задумчивое облако написала: А кто решает-то? 

Пациент решает, кто еще-то.
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 12:54

Виола написала:
Пациент решает, кто еще-то.

А пациент у нас кто? confused.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 12:55

Кузькина мать написала:
А я хорошо знаю, какое жуткое чувство вины наваливается, когда мать умирает — а между нами стоял, повторяю, лишь мой дурной характер, который мама мне исходно простила.

Ужас какой. frown.gif
Виола
1 ноября 2012, 12:56

Задумчивое облако написала: А пациент у нас кто? 

Пациент - тот, кто страдает от мамы и ищет лечения своим страданиям.
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 12:57

Zanuda написала:
А мне показалось, что Кузькина мать совсем не об этом. Я, например, прекрасно поняла, про какой подход она пишет.

Стокгольмский синдром. прости, Зануда smile4.gif
Виола
1 ноября 2012, 13:02

Задумчивое облако написала: Стокгольмский синдром

Вы тут излишне запсихологизировались мне каж. tongue.gif
Кузькина мать
1 ноября 2012, 13:15

Задумчивое облако написала: Ужас какой.


Задумчивое облако написала: Стокгольмский синдром.

3d.gif 3d.gif 3d.gif То есть ты как из данности исходишь из того, что всякая мать плоха, и, если человеку кажется, что она у него хорошая, то это у него Стокгольмский синдром. Так, что ли? 3d.gif
У меня была замечательная мать. Но в этом треде говорить об этом неуместно, конечно. Я бы ни за что и не стала, если бы меня не вынудили. 3d.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 13:24

Кузькина мать написала:
3d.gif  3d.gif  3d.gif То есть ты как из данности исходишь из того, что всякая мать плоха, и, если человеку кажется, что она у него хорошая, то это у него Стокгольмский синдром. Так, что ли?  3d.gif

Нет, не так.

Кузькина мать написала:
А я хорошо знаю, какое жуткое чувство вины наваливается, когда мать умирает — а между нами стоял, повторяю, лишь мой дурной характер, который мама мне исходно простила.

Но выделенное очень грустно. (болд мой)

У меня была замечательная мать. Но в этом треде говорить об этом неуместно, конечно. Я бы ни за что и не стала, если бы меня не вынудили.  3d.gif

Ну да, приковали к батарее и так далее.
Кузькина мать
1 ноября 2012, 13:35

Задумчивое облако написала:
Но выделенное очень грустно.

Грустно, конечно. Но мне было бы сейчас намного грустнее, если бы я ещё до её смерти исключила мать из своей жизни.
Поэтому мне очень жаль тех, кто вынужден это сделать в реальности. Об этом я, собственно, и писала.

Задумчивое облако написала: Ну да, приковали к батарее и так далее.

Там, вообще-то, смайлик стоит. 3d.gif
Zanuda
1 ноября 2012, 13:53
Я, может быть, тоже тут пишу потому, что моей мамы тоже уже нет. Умерла она в одиночестве, когда я жила уже в Швеции. Визы, чтобы к ней поехать, мне не дали. Не хочу даже ворошить эту грустную для меня историю, но пишу здесь не для того, чтобы кого-то разжалобить в сторону невозможной мамы или усовестить.
А потому, что мне, как мне кажется, видна проблема со всех сторон: и как матери взрослой дочери, и как дочери уже покойной матери.
В то время скайпов никаких не было и мы с мамой писали друг другу по два раза в неделю. Храню письма до сих пор, никогда не перечитываю: больно очень.
Извините, если вышел оффтоп.
Кузькина мать
1 ноября 2012, 13:59

Задумчивое облако написала:
Нет, не так.

Э-э-э... А при чём тут тогда Стокгольмский синдром?
Кузькина мать
1 ноября 2012, 14:05

Zanuda написала: Храню письма до сих пор, никогда не перечитываю: больно очень.

Очень сочувствую, Зануда. Я тоже по "бумажным" причинам не смогла поехать ни попрощаться с отцом, ни похоронить его. Это очень горько.
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 14:07

Zanuda написала:
А потому, что мне, как мне кажется, видна проблема со всех сторон: и как матери взрослой дочери, и как дочери уже покойной матери.

ППКС и +1.
В любой проблеме нет однозначно правого и виноватого. Старо, как мир.
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:14

Кузькина мать написала:
Грустно, конечно. Но мне было бы сейчас намного грустнее, если бы я ещё до её смерти исключила мать из своей жизни.
Поэтому мне очень жаль тех, кто вынужден это сделать в реальности. Об этом я, собственно, и писала.

Ты не понимаешь. Грустно оттого, что твоя мать исходно простила твой дурной характер. С рождения, что ли?
И тебе это нормально. И ты призываешь других мириться с таким отношением.
А другие не хотят. И это нежелание ты осуждаешь и жалеешь их.
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:15

Другая Стрекоза написала:
ППКС и +1.
В любой проблеме нет однозначно правого и виноватого. Старо, как мир.

А тут вроде и не ищут виноватого. Хотя родители больше ответственны за отношения чем дети. Все-таки. (пишу это как мать двух детей 3d.gif )
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 14:21

Задумчивое облако написала:
Хотя родители больше ответственны за отношения чем дети. Все-таки. (пишу это как мать двух детей  3d.gif )

Бесспорно.
До определенного возраста.
Дальше может складываться по разному.
Вот у меня ситуация, полнейший оф в данной теме, но может кто присоветует, что мудрого biggrin.gif . Старшой сынок позвонил, что выходные намерен со своей барышней нас посетить. Я ему ответила, что именно в эти выходные - мне неудобно. Во-первых, у меня планы, во-вторых, дочь больна. Пневмония. Лечимся дома: уколы по часам. Я устала и мне не хочется никого еще. Даже рОдного сына вот прям щас. В любой другое время - пожалуйста. На что мне заявили, что пофиК, у него тоже планы и он приедет, ибо месяц уже не был. И? Вот как себя вести smile.gif ?
Кузькина мать
1 ноября 2012, 14:22

Задумчивое облако написала: Ты не понимаешь. Грустно оттого, что твоя мать исходно простила твой дурной характер. С рождения, что ли?

С рождения, да. От этого мне не грустно, я это счастьем считаю.

Задумчивое облако написала: И тебе это нормально. И ты призываешь других мириться с таким отношением.
А другие не хотят. И это нежелание ты осуждаешь и жалеешь их.

С каким отношением? Ты о чём, вообще? Другие не хотят мириться с тем, что мать их исходно простила? Или о чём?
И я, кстати, никого не осуждаю. Ну, или найди то место, где я кого-то осудила. Я говорю о том, что некоторые вещи для меня лично неприемлемы. Лично для меня. Точка.
И как там со Стокгольмским синдромом?
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:25

Другая Стрекоза написала:
Бесспорно.
До определенного возраста.
Дальше может складываться по разному.

Ну, учитывая что родители растили детей, а не наоборот, все-так и у родителей больше отвественности (и возможности повлиять на результат). И во взрослом возрасте тоже, родители есть родители, как ни крути. Хотя, конечно, во многом - "что выросло, то выросло" (с).
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:26

Кузькина мать написала:
С рождения, да. От этого мне не грустно, я это счастьем считаю.

У тебя с рождения такой характер был, что его надо было прощать?

И как там со Стокгольмским синдромом?

Ты знаешь что это такое?
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 14:26

Задумчивое облако написала:
Ну, учитывая что родители растили детей, а не наоборот, все-так и у родителей больше отвественности (и возможности повлиять на результат). И во взрослом возрасте тоже, родители есть родители, как ни крути.

smile.gif угу. По гроб жизни. Я это уже поняла. И виноватой будешь за все: за много внимания, за мало внимания, за каждое неверное слово smile.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:27

Другая Стрекоза написала:
smile.gif угу. По гроб жизни. Я это уже поняла. И виноватой будешь за все: за много внимания, за мало внимания, за каждое неверное слово smile.gif

confused.gif Чей-то вдруг?
Я себя виноватой не считаю. Как могла так растила (и буду растить) tongue.gif
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 14:28

Задумчивое облако написала:
confused.gif Чей-то вдруг?

Да начитаешь biggrin.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:29

Другая Стрекоза написала:
Да начитаешь biggrin.gif

Тебе показалось. tongue.gif smile4.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:30

Другая Стрекоза написала:
И виноватой

Почему виноватой=ответственной?
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 14:31

Задумчивое облако написала:
Почему виноватой=ответственной?

Ну, а как?
Не правильно воспитала - получай biggrin.gif
Кузькина мать
1 ноября 2012, 14:33

Задумчивое облако написала: У тебя с рождения такой характер был, что его надо было прощать?

К сожалению, да.

Задумчивое облако написала: Ты знаешь что это такое?

Я-то знаю. Я только не пойму, кому ты его в данном случае приписываешь:

Задумчивое облако написала:

Zanuda написала:
А мне показалось, что Кузькина мать совсем не об этом. Я, например, прекрасно поняла, про какой подход она пишет.


Стокгольмский синдром. прости, Зануда

Так у кого СС — у меня или у Зануды? 3d.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:39

Кузькина мать написала:
Я-то знаю. Я только не пойму, кому ты его в данном случае приписываешь:

Так у кого СС — у меня или у Зануды?  3d.gif

У тебя.
Свиристель
1 ноября 2012, 14:39

Задумчивое облако написала:
Ты не понимаешь. Грустно оттого, что твоя мать исходно простила твой дурной характер. С рождения, что ли?

Интересно, откуда берётся у детей характер? Разве можно характер прощать - прощают ошибки, прощают человека за ошибки? В контексте родительско-детских отношений получается что-то вроде: я налажала с твоим воспитанием, но я тебе это прощаю.

Очень прошу считать этот пост неотносящимся лично к КМ!
Ksanka
1 ноября 2012, 14:41

Кузькина мать написала:  А я хорошо знаю, какое жуткое чувство вины наваливается, когда мать умирает — а между нами стоял, повторяю, лишь мой дурной характер, который мама мне исходно простила.

А я знаю, что не наваливается и чье знание правильное?
Ksanka
1 ноября 2012, 14:42

Кузькина мать написала: ? И где я писала, что в моей систем ценностей плохую мать каким-то "нашим" можно посылать? В моей — нельзя: я бы не стала.

Ок, я запомню и подожду, когда придут "наши"
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:43

Другая Стрекоза написала:
Ну, а как?
Не правильно воспитала - получай biggrin.gif

Если я буду чувствовать себя виноватой перед детьми, то я постараюсь загладить вину и на этом закончить.
Если дети будут меня считать виноватой - мне будет очень жаль (их и себя) и я постараюсь что-то предпринять в этом направлении, чтобы облегчить им и себе жизнь. Но это не значит, что я соглашаюсь на все что дети там считают.
Сейчас, например, дети могут считать что я не даю им мультики смотреть и обжираться шоколадом до опупения. Мне начинать чувствовать себя виноватой? biggrin.gif
Ksanka
1 ноября 2012, 14:43

Кузькина мать написала: Да кто эти "наши"-то? Прямо заинтриговала.

Представители БК. В одном треде про матерей их много было.
Свиристель
1 ноября 2012, 14:44

Ksanka написала:
Представители БК. В одном треде про матерей их много было.

А БК кто? tongue.gif
Задумчивое облако
1 ноября 2012, 14:44

Ksanka написала:
Представители БК. В одном треде про матерей их много было.

Представители чего?
Другая Стрекоза
1 ноября 2012, 14:45

Задумчивое облако написала:
Сейчас, например, дети могут считать что я не даю им мультики смотреть и обжираться шоколадом до опупения. Мне начинать чувствовать себя виноватой?  biggrin.gif

Погоди, они вырастут biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»