Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Как общаться с мамой?
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51
Свиристель
4 ноября 2012, 17:38

Нефеш написала:
Ты еще думаешь, что ого-го, а на самом деле уже и нет.

И никогда таким и не было.
Нефеш
4 ноября 2012, 17:45

Свиристель написала: И никогда таким и не было.

Тоже грустный вариант, но первый - горше. frown.gif
ПЭРИ
4 ноября 2012, 17:57
Проще всего просто ПРОСТИТЬ. Совсем. И сразу встать взрослее мамы.
Свиристель
4 ноября 2012, 17:58

Нефеш написала:
Тоже грустный вариант, но первый - горше. frown.gif

Ошибаешься. smile.gif
Свиристель
4 ноября 2012, 17:58

ПЭРИ написала: Проще всего просто ПРОСТИТЬ.

Проще, чем что?
Соль Земли
4 ноября 2012, 18:03

ПЭРИ написала: Проще всего просто ПРОСТИТЬ. Совсем. И сразу встать взрослее мамы.

Простить - это предполагает огромную душевную работу. Она не всем по силам. Мне, к примеру, не по силам - я как сердилась на мать, так и продолжаю сердиться. Хотя она, конечно, прощения у меня не просила... с ее точки зрения, я продолжаю быть <нужное нехорошее вписать>.
Laima
4 ноября 2012, 18:23

ПЭРИ написала: Проще всего просто ПРОСТИТЬ. Совсем. И сразу встать взрослее мамы.

Если бы это было проще всего, этого треда и огромного количества ему подобных не возникло бы.
Ksanka
4 ноября 2012, 18:47

ПЭРИ написала: Проще всего просто ПРОСТИТЬ. Совсем.

А смысл?
Я вот свекровь свою вряд ли когда-то прощу (при чем не за нас, а за то, что она сделала со своим сыном) и не вижу даже повода зачем я должна это сделать. И меня ничего не разъедает и сплю я спокойно, мое непрощение заключается всего лишь в полном обрыве контактов.
Кот-матрос
4 ноября 2012, 18:49
Погодите, стресс, невроз, тяжелые переживания - очень часто корежат реальную личность и показывают ее ак раз в лживом, дурном свете. Сам встречался. А приходит человек в норму - более-менее, и сам удивляется, как налепил.
donna_hella
4 ноября 2012, 18:52
Интересное соревнование на тему, кому хуже и что страшнее.
В психологии-то.
Это как бы индивидуально. Одному одно, другому другое, и кроме этого каждому свое - весомее, больнее, значимее и так далее. Кэп.
donna_hella
4 ноября 2012, 18:54

Кот-матрос написал: Погодите, стресс, невроз, тяжелые переживания - очень часто корежат реальную личность и показывают ее ак раз в лживом, дурном свете. Сам встречался. А приходит человек в норму - более-менее, и сам удивляется, как налепил.

Вот меня тоже удивило, почему вдруг то, что вылезло в тяжелый, стрессовый момент - это вдруг "настоящая личность". А остальное - ложь. Еще и именно ложь.
bia
4 ноября 2012, 19:06

Нефеш написала: Тоже грустный вариант, но первый - горше.

У меня как раз оба варианта, так что я краеведистее tongue.gif.
Не вижу причин считать, что первый горше, наоборот, моя память о прежних блистаниях этого человека все время как- бы прикрывает щадящим покровом его нынешние косяки.
(Можно мысленно сравнить обветшавший старинный рояль и сгнивший и просевший деревенский сортир).
И еще не понятно, при чем в этом треде деменция и прочее старческое.


Свиристель написала: Проще, чем что?

Проще кому? biggrin.gif
И снова в колхозе утро...
Свиристель
4 ноября 2012, 19:08

bia написала:
  И еще не понятно, при чем в этом треде деменция и прочее старческое.

Просто к слову пришлось (с) 3d.gif


Чё-та как-то не того...
bia
4 ноября 2012, 19:11

Нефеш написала:

Alёna написала:  И тоже когда-то обнаружила некроз некоторой части дочерней любви.

Я тебе больше скажу.... это еще туда-сюда.

Отдельно спрошу - Нефеш, тебе действительно знакомо чувство отмирание части своей души?
Oxanka
4 ноября 2012, 21:04

donna_hella написала:
По описанию похоже просто на то, что "боялся перехвалить".

Ну да, такая советская родительская тактика, чтоб довести до совершенства. Только мне кажется, он искренне верил во все, что говорил. То есть в то, что я недотянула до его похвалы. Собственно, комплиментов в свой адрес от родителей я тоже не помню, только "некрасивые коленки, некрасивые ногти (я их грызла, правда), доска и два соска" и вдруг слсем недавно, после смерти папы, мама сказала, что мне возраст на пользу, я похорошела. А недавно похвалила мое первое ( в жизни!!!) мини-платье. Стоило ждать этого до 43-х лет...
Oxanka
4 ноября 2012, 21:08

donna_hella написала:
Вот меня тоже удивило, почему вдруг то, что вылезло в тяжелый, стрессовый момент - это вдруг "настоящая личность". А остальное - ложь. Еще и именно ложь.

Если это так, то с моей свекровью все с точностью наоборот. Пока все спокойно, там ой-ой, а в стрессе довольно здравые решения и отношения. Как только все налаживается — здрасьте вам, "это была минутная слабость" redface.gif tongue.gif
donna_hella
4 ноября 2012, 21:20

Oxanka написала: Ну да, такая советская родительская тактика, чтоб довести до совершенства

Ну да. Такая вот педагогика в голове.
Ну потом стереотипно считается, что мужчины (отцы) не любят детей безусловной любовью, безусловная любовь у матери. (Хотя у меня было ровно наоборот. Так что это не "закон физики", явно.)

Oxanka написала: Только мне кажется, он искренне верил во все, что
говорил. То есть в то, что я недотянула до его похвалы.

Ну плюс слишком критический (может быть) склад мышления. С другой стороны, вот о внуках же с гордостью кому-то рассказывал. А в его глазах (по идее) внуки - это ж тоже твое "достижение". smile.gif
Но это я просто пытаюсь найти объяснения, от которых в принципе наверное не легче. Хотя мне легче, когда я понимаю природу и суть явления.

(Сейчас поймала себя на том, что почти еду на том же носороге, что защитники мам. Потому что в собственном опыте есть только безоговорочно любящий со всеми глюками папа. Но стараюсь не ехать. smile.gif Но "оправдать" папу хочется. Мам не хочется, а папу хочется. Чисто на уровне эмоций.)
donna_hella
4 ноября 2012, 21:22

Oxanka написала: Если это так, то с моей свекровью все с точностью наоборот

Ну так "люди разные". smile.gif В очередной раз. Кого-то стресс выбивает из колеи и, грубо говоря, отключает мозг. А кого-то наоборот мобилизует, а отходняки потом. Как вариант.
ПЭРИ
4 ноября 2012, 21:27

Свиристель написала:
Проще, чем что?

Чем пытаться доказать маме.
ПЭРИ
4 ноября 2012, 21:33

Ksanka написала:
А смысл?
Я вот свекровь свою вряд ли когда-то прощу (при чем не за нас, а за то, что она сделала со своим сыном) и не вижу даже повода зачем я должна это сделать. И меня ничего не разъедает и сплю я спокойно, мое непрощение заключается всего лишь в полном обрыве контактов.

Свекровь- не мама. Мама встроена в структуру нашей личности. Мы не можем ее оттуда убрать. Будет дыра. Которую поздно восполнять. Ну кому-то по силам, конечно. Но это единицы. Надо простить маму в себе. И просто маму- женщину, которая из нас делала ту личность, которая сейчас есть. Я все больше и больше вижу в себе и папу, и маму. И все больше и больше вижу, что в чем-то мама инфантильнее меня, а в чем то интуитивнее и мудрее. Она такая какой, ее сделала ее мама, а я такая, какой делала меня она. В чем то я смогла освободиться, а в чем-то уже не смогу. И не хочу. Мне легче простить что-то из прошлого, не обращать внимания на что-то из настоящего. Мы просто воды одной реки...
ПЭРИ
4 ноября 2012, 21:39

Соль Земли написала:  Хотя она, конечно, прощения у меня не просила

И не попросит smile.gif Она не способна к рефлексии, скорее всего smile.gif Это ее спасает.

Laima написала: Если бы это было проще всего, этого треда и огромного количества ему подобных не возникло бы.

Конечно.

Oxanka написала: Только мне кажется, он искренне верил во все, что говорил. То есть в то, что я недотянула до его похвалы.

Знаешь, твои посты об отце меня почему-то сильно тронули.

donna_hella написала: Потому что в собственном опыте есть только безоговорочно любящий со всеми глюками папа. Но стараюсь не ехать.  Но "оправдать" папу хочется. Мам не хочется, а папу хочется.

Вот потому, что мой папа был таким хорошим, я не хочу оправдывать Оксанкиного smile.gif Но мне кажется, он был сам глубоко несчастным человеком. Он жил по строгой схеме. А это тяжело. Но у Оксаны на аватаре такие живые глаза, что я верю, что природа в нее заложена хорошая. Просто со сценарием родительским не повезло.
donna_hella
4 ноября 2012, 21:44

ПЭРИ написала: я не хочу оправдывать Оксанкиного

А я и не оправдываю. И не осуждаю. Я пытаюсь объективно смотреть и искать причины. А то шо в скобках - типа рефлексия попутная. smile.gif

ПЭРИ написала: был сам глубоко несчастным
человеком. Он жил по строгой схеме. А это тяжело.

Это тяжело тогда, когда это несвойственно. А для многих это естественное мировосприятие.

ПЭРИ написала: природа в нее заложена
хорошая.

Я не умею оценивать в градациях "хорошая-плохая". Это слова, ни о чем конкретном не говорящие.
Ksanka
4 ноября 2012, 21:54

ПЭРИ написала: . Мама встроена в структуру нашей личности.

В твою встроена, в чью-то нет. Тебе и прощать smile4.gif

ПЭРИ написала: Я все больше и больше вижу в себе и папу, и маму.

Я в себе свою маму не вижу вообще. Я скорее папа.
Свиристель
4 ноября 2012, 21:54

ПЭРИ написала:
Чем пытаться доказать маме.

Равноценно. Имхо.
Свиристель
4 ноября 2012, 21:56

donna_hella написала:
Ну так "люди разные". smile.gif В очередной раз. Кого-то стресс выбивает из колеи и, грубо говоря, отключает мозг. А кого-то наоборот мобилизует, а отходняки потом. Как вариант.




bia, ты понимаешь, о чём я пишу и причём тут "ложь" и почему "отключённые мозги" тут вообще непричём.
Свиристель
4 ноября 2012, 22:03

Кот-матрос написал: Погодите, стресс, невроз, тяжелые переживания - очень часто корежат реальную личность и показывают ее ак раз в лживом, дурном свете. Сам встречался. А приходит человек в норму - более-менее, и сам удивляется, как налепил.

Не так. Человек "лепил" всегда, только при этом выглядел уверенно, беаппеляционно и говорил другие слова, и на егт "лепяжи" смиренно закрывались глаза ведь ну не может же быть так, что, допустим, уверенный человек пасует перед мелкой трудностью). В стрессе его слова начали соответствовать его поступкам. Стресс прошёл, поступки всё те же, слова вернулись как до стресса, только эти слова уже никого не могут обмануть. Образ уверенного и "правильного" человека разрушен.


Компенсация или гиперкомпенсация это называется. А Манька-Облигация называет это "маской".
ПЭРИ
4 ноября 2012, 22:07

Свиристель написала:
Равноценно. Имхо.

?
Oxanka
4 ноября 2012, 22:07
Спасибо за теплые слова. Действительно, отец 37 года рождения. Это сложное время. Не нам судить, мы все-таки того, тоталитарного и мозгопромывного мало застали (а наши дети вообще не могут поянять некоторых вещей). Я до сих пор внутри себя все пытаюсь емуг что-то доказать, что я хорошая, что много умею, что у меня все хорошо и правильно..Это порождает странные вещи. Например, он был этаким "самоделкиным": научился шить по книгам и журналу Юный техник, вырезал из дерева всякие вещи для дома, светильники, подставки, доски разделочные, проектировал книжные шкафы и дефицитнейшую двухэтажную кровать нам с братом. И вот я окинула свой книжный шкаф. Что же там стоит? Куча книг по шитью, вязанию, раскрашиванию всего на свете, прочему рукоделию, справочники по садоводству, определители растений и прочая лабуда, отражающая мое обезьянничание. Конечно, мне с детства внедряли мысль, что хорошая жена должна ВСЕ уметь, опять же, времена были такие, что без этих умений было, мягко говоря, трудновато. Но ведь сейчас-то я вполне могу этого всего НЕ делать!
Есть одна вещь, которую я постаралась взять от него "наоборот". Все, что он делал, было как бы на надрыве, через силу, потому что "надо". Я стараюсь получать от этого удовольствие. Это как игра в книге "Поллианна". Только ей тоже иногда выть хотелось...


ПЭРИ
4 ноября 2012, 22:08

Ksanka написала: Я в себе свою маму не вижу вообще. Я скорее папа.

Ксан, сколько раз ты тут писала, что так же как мама не любшь общаться с людьми wink.gif В нас есть от каждого по маленьку.
Oxanka
4 ноября 2012, 22:11

Ksanka написала:

Я в себе свою маму не вижу вообще. Я скорее папа.

Моя дочка недавно, когда я как-то отшутилась на ее реплику, вдруг воскликнула:" Узнаю в тебе бабушку ****!" КАК же это было приятно, а ведь я в себе ее никогда не обнаруживала. Со стороны мы немного виднее...
Свиристель
4 ноября 2012, 22:12

ПЭРИ написала:
?

Одинаково трудно в смысле.
Ksanka
4 ноября 2012, 22:12

ПЭРИ написала:
Ксан, сколько раз ты тут писала, что так же как мама не любшь общаться с людьми

Многие люди не любят общаться с людьми - они все в мою маму?
Дочь моя тоже в отца пошла. Не вижу здесь ничего такого.
ЗЫ: А вообще не знаю, чего я полезла. Мне не за что маму прощать, я с ней и не ссорилась biggrin.gif
Ksanka
4 ноября 2012, 22:13

Oxanka написала:
Моя дочка недавно, когда я как-то отшутилась на ее реплику, вдруг воскликнула:" Узнаю в тебе бабушку ****!" КАК же это было приятно, а ведь я в себе ее никогда не обнаруживала. Со стороны мы немного виднее...

У нас дочка часто говорит - ну ты чисто, как дед Вова smile.gif Это комплимент. smile.gif
Oxanka
4 ноября 2012, 22:15

donna_hella написала:
А я и не оправдываю. И не осуждаю. Я пытаюсь объективно смотреть и искать причины. А то шо в скобках - типа рефлексия попутная. smile.gif

Это тяжело тогда, когда это несвойственно. А для многих это естественное мировосприятие.

Я не умею оценивать в градациях "хорошая-плохая". Это слова, ни о чем конкретном не говорящие.

ППКС всему.
ПЭРИ
4 ноября 2012, 22:16

Oxanka написала:  Действительно, отец 37 года рождения. Это сложное время. Не нам судить, мы все-таки того, тоталитарного и мозгопромывного мало застали (а наши дети вообще не могут поянять некоторых вещей).

Дело не в политическом строе, скорее всего, а в семейных традициях того времени. Они более консервативны и отмирают медленно. Детей тогда воспитывали более сурово, особенно мальчиков. Мой папа остался единственным ребенком мужского пола на троих старших сестер и любящую мать. Его просто залюбили и забаловали, при этом он никуда не делся от того тяжелого крестьянского труда. Но в нем осталась детскость и умение радоваться жизни. У твоего папы могла быть другая судьба.

Oxanka написала: Есть одна вещь, которую я постаралась взять от него "наоборот". Все, что он делал, было как бы на надрыве, через силу, потому что "надо". Я стараюсь получать от этого удовольствие.

Знаешь, мне кажется, надо просто заниматься тем, что доставляет удовольствие. А то что надо делать для того, чтобы жить, но не хочется, просто делать с осознанием долга. Ну не все в этой жизни для радости smile.gif Особенно когда растишь трех детей wink.gif

donna_hella написала: Я не умею оценивать в градациях "хорошая-плохая". Это слова, ни о чем конкретном не говорящие.

Скажем, для меня очень симпатичная, обаятельная, лучистая, с положительной энергетикой.

donna_hella написала: Это тяжело тогда, когда это несвойственно. А для многих это естественное мировосприятие.

Может быть. Но не поверю, что естественно отцу не разговаривать с дочерью 14 лет.
blackeyed
4 ноября 2012, 22:18

ПЭРИ написала:
Может быть. Но не поверю, что естественно отцу не разговаривать с дочерью 14 лет.

Со мной дед пару лет, пожалуй, не разговаривал. Точно не помню, сколько. Я его, видите ли, обидел.
ПЭРИ
4 ноября 2012, 22:18

Oxanka написала:
Моя дочка недавно, когда я как-то отшутилась на ее реплику, вдруг воскликнула:" Узнаю в тебе бабушку ****!" КАК же это было приятно, а ведь я в себе ее никогда не обнаруживала. Со стороны мы немного виднее...

А я все чаще вижу в отражениях витрин на своем лице выражение отца...Хотя раньше многие тоже говорили, что я на него похожа. Но я точно знаю, в чем я похожа на маму. Но я же ее дочь. Я копировала ее с рождения. Так мы формируемся.
ПЭРИ
4 ноября 2012, 22:19

blackeyed написал:
Со мной дед пару лет, пожалуй, не разговаривал. Точно не помню, сколько. Я его, видите ли, обидел.

А ты так не считаешь?wink.gif Дед- это не считово tongue.gif
blackeyed
4 ноября 2012, 22:22

ПЭРИ написала: А ты так не считаешь? Дед- это не считово

Ну дед все же. Не чужой же.
Нет, не считаю. Я его на улице не заметил, он решил, что специально не поздоровался. Собственно, все.
Oxanka
4 ноября 2012, 22:36

ПЭРИ написала:

Я неправильно выразилась. Я УМЕЮ получать удовольствие от многих вроде бы неприятных для других вещей. Просто НЕ делаю это с вселенской тоской во взоре.
Вспомнилось. Мне свекровь как-то в сердцах сказала:" Тв все делаешь для СЕБЯ!!!" Как, говорю, и шила и вязала Вам тоже для СЕБЯ?! Ну, говорит, с УДОВОЛЬСТВИЕМ... То есть надо было страдать, видимо, в ее представлении... tongue.gif
Oxanka
4 ноября 2012, 22:39

ПЭРИ написала:
А я все чаще вижу в отражениях витрин на своем лице выражение отца...Хотя раньше многие тоже говорили, что я на него похожа. Но я точно знаю, в чем я похожа на маму. Но я же ее дочь. Я копировала ее с рождения. Так мы формируемся.

В какой-то момент мы начинаем себя сами формировать. В разной степени и в разное время. Кто-то больше , кто-то меньше, у кого-то это происходит легче, а кто-то пытается ломать себя через коленку.
А иногда происходит откат к исходным позициям.
donna_hella
4 ноября 2012, 22:54

Свиристель написала: bia, ты понимаешь, о чём я пишу и причём тут "ложь" и почему "отключённые мозги" тут вообще непричём.

Я в общем высказалась. В твоем случае это может быть иначе.
*Сделаю вид, что демонстративного хамства не заметила*.


ПЭРИ написала: Скажем, для меня очень симпатичная, обаятельная, лучистая, с положительной энергетикой.

Даже не подумаю с этим спорить. Но это ж совсем вот другое дело. smile4.gif
bia
4 ноября 2012, 22:56

donna_hella написала: Вот меня тоже удивило, почему вдруг то, что вылезло в тяжелый, стрессовый момент - это вдруг "настоящая личность". А остальное - ложь. Еще и именно ложь.

Хм.. ну вот повыпуклее - благородные джентльмены поднимали упавший платок слабым женщинам, а потом в стрессе вышвыривали их из шлюпок. На Титанике. И что тут правда, что ложь?

Свиристель написала: bia, ты понимаешь, о чём я пишу и причём тут "ложь" и почему "отключённые мозги" тут вообще непричём.

Я уверена, что понимаю.
Во-первых, дьявол в деталях, то что ты перечислила

Свиристель написала: Гораздо трудней пережить смену своего восприятия матери: вот она была решительная, умная, выдержанная, бесстрашная - и вдруг - ррраз! развод - и из никуда брешь в защите, оказалось, что это такая защитная личность, а настоящая личность мамы в истеричности, нелогичности и неадекватности.

вполне конкретные черты, и из них складывается вполне убедительный и понятный паззл.
Во-вторых, ты корректно говоришь о своей матери, и о своем восприятии. Возражать, что мол, все не так, потому что "у моей бабушки..." и поминать прочих "разных людей" - зачем?
И как можно опровергать "верность восприятия", тем более что, как я понимаю, речь идет о детском восприятии?!!! Оно вот такое, какое есть, и чаще всего бывает верным.
Тем более, что ты ниже пишешь о расхождениии слов и поступков - чего уж проще, а то мы не видывали людей, старательно лепящих свой прекрасный образ словами " я такая" и прочими лозунгами. Если ребенок и не осознает этого какое-то время, то тоже из-за уже малость невротического прятания гловы в песок, из-за потребности выдать очень желаемое за действительное.
И я уверена, что если ребенок действительно переидеализировал своего родителя, но только сам по каким-то своим причинам, родитель не участвовал в этом процессе, то "разрушение иллюзий" и "ниспровержение богов" происходит мягче, слово "ложь" и не возникает.
donna_hella
4 ноября 2012, 23:06

Oxanka написала: Действительно, отец 37 года рождения. Это сложное время. Не нам судить, мы все-таки того, тоталитарного и мозгопромывного мало застали (а наши дети вообще не могут поянять некоторых вещей). Я до сих пор внутри себя все пытаюсь емуг что-то доказать, что я хорошая, что много умею, что у меня все хорошо и правильно..Это порождает странные вещи.
Например, он был этаким "самоделкиным": научился шить по книгам и журналу Юный техник, вырезал из дерева всякие вещи для дома,
светильники, подставки, доски разделочные, проектировал книжные шкафы и дефицитнейшую двухэтажную кровать нам с братом. И
вот я окинула свой книжный шкаф. Что же там стоит? Куча книг по шитью, вязанию, раскрашиванию всего на свете, прочему
рукоделию, справочники по садоводству, определители растений и прочая лабуда, отражающая мое обезьянничание. Конечно, мне с
детства внедряли мысль, что хорошая жена должна ВСЕ уметь

Хочется как-то ответить. Эм... Отвечу потоком сознания, надеюсь из него что-нибудь будет понятно. smile.gif
Мой 41-го, и тоже всезнайка и всёумейка и "кулибин" (в хорошем смысле, он действительно очень много знает в таком, не дилетантском, а энциклопедическом смысле, и практически все умеет - у нас в семье не знали, кто такие сантехники, электрики, электронщики, и так далее - и даже пуговицы пришивал папа). И у меня было подобное в плане, что я тоже должна много о разном знать, и "все уметь". Но мне это было всегда, как бы так сказать. По приколу что ли. А вот стремление доказать, что не верблюд всегда было перед мамой, что часто выливалось совершенно в противоположные действия. Ну из серии "сто раз скажи, что свинья - захрюкает". Моих демонстративных "хрю" была масса. И папе от наших с мамой драчек прилетало с обеих сторон, потому что он нас обеих любит, а мы в принципе две, простите, скотины, если вдуматься (это мои слова в режиме онлайн). frown.gif
А в отцовской любви я была всегда (и сейчас) настолько уверена, что я в принципе не помню, чего он мне говорил. Ну т.е. мы и ругались, бывало, и я его доводила, и наверняка и с его стороны было обидное. Но вот оно не засело гвоздиком в голове. В то время, как мамины слова всегда резали по живому, и я их до сих пор почти все помню.
В общем, не знаю, что я всем этим хочу сказать. Честно. Без выводов. Сорри за многобукв.
blackeyed
4 ноября 2012, 23:06

bia написала: а то мы не видывали людей, старательно лепящих свой прекрасный образ словами " я такая" и прочими лозунгами.

У меня мама была, сколько я ее с детства помню, в этаком "правильном" образе во многих отношениях. Что я сам наблюдал позже (в моменты, когда поддержание образов ее не интересовало) я даже не хочу вспоминать. И я не думаю, что тут дел в возрасте и изменениях. Все, что "вылазит", всегда и было. просто, например, дети или окружающие в каких-то ситуациях, могут этоо не видеть.
donna_hella
4 ноября 2012, 23:06

bia написала: Хм.. ну вот повыпуклее - благородные джентльмены поднимали упавший платок слабым женщинам, а потом в стрессе вышвыривали их из шлюпок. На Титанике. И что тут правда, что ложь?

Честно? Не знаю.
donna_hella
4 ноября 2012, 23:08

bia написала: А мозги... действительно присутствующие мозги отключаются только от удара дубиной.

А аффективные состояния, как крайний вариант?
bia
4 ноября 2012, 23:09

donna_hella написала: *Сделаю вид, что демонстративного хамства не заметила*.

Напрасно. Лучше бы ты или кнопку нажала, или хотя бы указала, где оно. Потому что я его тоже не заметила, а теперь, благодаря твоим словам, приходится сидеть оплеванной и думать, на кого и на что намякивали так изящно.
donna_hella
4 ноября 2012, 23:16

bia написала: приходится сидеть оплеванной и думать, на кого и на что намякивали так изящно.

Кнопку там жать не за что. Но наверное я зря это написала, действительно.
Ну уж точно речь была не о тебе.
Ок. Отцитировать мной сказанное и при этом подчеркнуто обратиться к тебе лично - для меня это хамство. Я не в личную переписку влезаю, а в открытом треде пишу, даже если то, что я пишу кажется кому-то глупостью или просто не нравится.
bia
4 ноября 2012, 23:22

donna_hella написала:

bia написала: А мозги... действительно присутствующие мозги отключаются только от удара дубиной.


А аффективные состояния, как крайний вариант?

Это была шутка, я стерла. smile4.gif Но теперь стоит развернуть -аффект в клиническом понимании практически равен дубине, ведру водки и прочим психтропным веществам. Но если возьмем таки сюжеты полегче, то по-настоящему умный человек вполне в состоянии сообщить окружающим - у меня температура/стресс/развод, крыша отчалила, вы меня не слушайте пока, ладно?
И даже если не смог сказать, то уж потом-то как-то прокомментирует свое поведение, не? Чтобы имидж поправить. tongue.gif

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»