Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Поиск работы
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
ремарка
9 ноября 2012, 17:19

Mareesha написала:
Если фигурально, то ничего страшного в слове "назначаю" нет.

Я написала, что за ним может ничего тне стоять. Вкупе с рестораном звучит неприяно.
ремарка
9 ноября 2012, 17:25

Даяна написала:
Работа тебе, конечно, нужна, но работать ты не хочешь. Не так уж редко встречается.

То, что Задумчивое Облако в данный момент не рвет когти, не означает, на мой взгляд, что работать она вообще не хочет. У тебя не бывало периодов в жизни, когда все надоело, за новое взяться сложно и страшновато, оттягиваешь время "Ч"? Просто хочется остановиться и подумать, Что она и делает. Тем более, как я поняла, она до конца не определилась, что именно ей нужно.
Даяна
9 ноября 2012, 17:34

ремарка написала: У тебя не бывало периодов в жизни, когда все надоело, за новое взяться сложно и страшновато, оттягиваешь время "Ч"?

Нет. Я обычно себя не обманываю, насчет побудительных мотивов. Вот другим могу много чего рассказать.
Скажу честно, если бы мой муж зарабатывал столько, сколько мы вдвоем, то я бы искала работу примерно также. Но увы, я себе не могу позволить расслабляться.
Манька-Облигация
9 ноября 2012, 17:35

Даяна написала: На какие позиции?
Тут как-то не принято рядовых сотрудников в ресторане собеседовать.

Разные позиции. Например, если начальник отдела пойдет обедать с потенциальным сотрудником своего отдела или начальник проекта с айтишником- фрилансером, то совершенно нормально.
Если начальник отдела кадров с потенциальным курьером, то нет.
Манька-Облигация
9 ноября 2012, 17:37

ремарка написала: Тем более, как я поняла, она до конца не определилась, что именно ей нужно

А это самое главное, что мешает искать. Трудно найти что-то, когда сам не знаешь, что ищешь.
ремарка
9 ноября 2012, 17:39

Даяна написала:
Нет. Я обычно себя не обманываю, насчет побудительных мотивов. Вот другим могу много чего рассказать.
Скажу честно, если бы мой муж зарабатывал столько, сколько мы вдвоем, то я бы искала работу примерно также. Но увы, я себе не могу позволить расслабляться.

Опять же я не вижу, что Облако себя обманывает. Я вижу усталость и нерешительность. А то, что она может позсолить себе расслабиться и не принимать первое попавшееся решение, это здорово.
ремарка
9 ноября 2012, 17:39

Манька-Облигация написала:
А это самое главное, что мешает искать. Трудно найти что-то, когда сам не знаешь, что ищешь.

Конечно.
Гусёнок
9 ноября 2012, 17:47
Мне ужасно любопытно, а как кадровик оценивает профессиональные навыки интервьюируемого?
Мейко
9 ноября 2012, 17:56

Гусёнок написала: Мне ужасно любопытно, а как кадровик оценивает профессиональные навыки интервьюируемого? 

Профессиональные навыки оценивает непосредственный руководитель.
Ksanka
9 ноября 2012, 18:08

Задумчивое облако написала: А то потом как работать-то? 

Если обучаемость хорошая, то нормально работать.
Кириллов
9 ноября 2012, 18:10

Мейко написала: Мне в "Шоколаднице" собеседование назначали.

А кто платил?
Ksanka
9 ноября 2012, 18:11

Манька-Облигация написала: Прям ошибки-ошибки?

Я так далеко не вникала. Если при обычной беседе я буду цепляться за каждое слово, то сдурею и я и собеседник smile.gif
Ksanka
9 ноября 2012, 18:15

Даяна написала: . Работа тебе, конечно, нужна, но работать ты не хочешь. Не так уж редко встречается.

Не обязательно именно так. Может нужна не работа, а что-то другое.
Есть у меня юный друг - программист типа, который как-то начал жаловаться, что не может найти работу. Я прониклась, нашла ему кучу вакансий, каждую он отметал, все было что-то не так. Потом даже помогла устроиться на работу по моей протекции, он и там не удержался. Снова не его. После долгих разговоров за жизнь пришли к тому, что он вообще работать не хочет, а тупо хочет денег biggrin.gif Остановились на том, что ему надо кого-то кто возьмет его на содержание. Недавно он женился, ну или вышел замуж, не знаю, как там различают biggrin.gif
Манька-Облигация
9 ноября 2012, 18:20

Ksanka написала: Я так далеко не вникала. Если при обычной беседе я буду цепляться за каждое слово, то сдурею и я и собеседник 

А, просто я такие фразы несколько раз слышала и удивлялась.
И потом выяснялось, что то что люди называли ошибками переводчика, просто подразумевало "я бы это перевел по-другому". smile4.gif
Анданте
9 ноября 2012, 18:23
Кстати, ТС упоминала, что у нее есть любимое занятие, но на рынке оно не котируется, не оплачивается достойно. Мне кажется, имеет смысл в эту сторону покопать. Я бы по своей профессии тоже зарабатывала тысяч тридцать рублей в месяц, что для специалиста в Москве, мягко говоря, немного.
Можно по-разному рассмотреть. Вполне возможно, что таки реально нормально монетизировать любимое занятие.
Ksanka
9 ноября 2012, 18:28

Манька-Облигация написала: А, просто я такие фразы несколько раз  слышала и удивлялась.

Так ты переводчиком работаешь, поэтому тормозишь на таких фразах, а для меня они так - связка слов в рассказе, как прошел рабочий день smile.gif
Далекая
9 ноября 2012, 18:30

Задумчивое облако написала: Например, как правильно и как неправильно?

Неправильно - скроить лицо "как вы достали тупыми вопросами". Правильно - дать ответ из учебника, чтобы показать, что ты его тоже читала и знаешь правила игры, владеешь собой, конформист. Ты же ищешь спокойную работу, где ты будешь выполнять задания начальника? Так оригиналы со своим мнением, которые разговаривают свысока, не подходят. Подходят те, кто вежливо отвечает на тупые вопросы клиентов и сотрудников, не считают себя умнее других.
Задумчивое облако
9 ноября 2012, 18:56

Анданте написала:
Можно по-разному рассмотреть. Вполне возможно, что таки реально нормально монетизировать любимое занятие.

Спасибо, но это, к сожалению, малореально. Особенно если мы уедем (из-за языка).
Это театр.
Задумчивое облако
9 ноября 2012, 19:01

Catty Sark написала:
Сходи. Добираться до этого пригорода долго? Каким видом транспорта?

Меня муж отвезет.
Задумчивое облако
9 ноября 2012, 19:06
Сегодня была еще на одном собеседовании (дизайнер). Вчера обсудили по телефону примерные обязанности и зарплату и вроде бы договорились. Сегодня встретились вроде бы для того чтобы обсудить последние нюансы. В общем, началось за здравие, закончилось за упокой - и обязанности другие, и нужно еще и то, и се, а результат - "я не знаю ваших возможностей, сделайте тестовое задание, я его использовать не буду, а вам же несложно". Ну-ну.
И как не подосадовать? Сказал бы сразу что хочет тестовое задание, хоть ехать бы не пришлось... mad.gif
Задумчивое облако
9 ноября 2012, 19:10

Даяна написала:
Над Темой можно долго стебаться.

С чего ты вдруг решила что я над Тёмой стебусь?
Мышук
9 ноября 2012, 19:44

Задумчивое облако написала: Сказал бы сразу что хочет тестовое задание, хоть ехать бы не пришлось... mad.gif

А как можно оценить дизайнера без тестового задания? Где гарантия, что это его портфолио, то, что он с собой привез? Если мамы пишут детям резюме, то почему бы добрым мужьям не подбросить жене в портфолио с десяток приличных проектов?
Я бы не наняла кота в мешке.
А вообще у каждого своя правда. Как работодатель я могу понять, что и ехать лень, и соответствовать запросам не хочется, и место хочется потеплее и поприятнее. Но поскольку ситуация на рынке сейчас далеко не в пользу соискателей, то я всегда найму того, кто даст мне больше за меньшие деньги, а не того, кто уже с порога меня критически оценил, но хочет побольше денег. Он волен оценивать работодателя, как хочет, но у меня он работать не будет. И так думает большинство работодателей.
Мышук
9 ноября 2012, 19:47
Опять же, надо понимать, что если у тебя был собственный рекламный бизнес, то у тебя по умолчанию огромный минус в глазах работодателей. Ты не любишь и не умеешь подчиняться. Таких берут очень неохотно. Кроме того будут подозревать в том, что ты поднимешься слегка, уведешь базу клиентов и снова свой бизнес откроешь.
Гусёнок
9 ноября 2012, 19:49

Мейко написала: Профессиональные навыки оценивает непосредственный руководитель.

Я, если что, не стебусь. Я ни разу не собеседовалась с кадровиками, только с руководителями. Тем не менее, я посетила несколько тренингов "как правильно проходить собеседование", но, не взирая на это, не очень понимаю цель интервью с кадровиком. Разве что на позиции, в которых нет особых профессиональных навыков.
Shusha
9 ноября 2012, 20:00

Анданте написала: Да от этого вообще все в этой жизни зависит... smile.gif

*уж коль мы в ПиЖе* Как славно, что я живу в какой то другой жизни... smile4.gif

Ksanka написала: Тогда я вообще перестала понимать, какую работу ты хочешь smile.gif

Я так понимаю, что комфортную по всем параметрам, правильно, Задумчивое Облако?
Shusha
9 ноября 2012, 20:01
Наша компания в Шоколадницах собеседует низовой персонал, в наш офис не очень удобно добираться, так что выбирается кафе у метро в центре. Специалисты и руководители собеседуются в офисе в переговорных.
Nilita
9 ноября 2012, 20:35

Гусёнок написала:

"Кадровик" может оценить наличие тех или иных требуемых навыков, выяснить, владеет ли кандидат навыками (основными) на рассматриваемую вакансию, а так же какие еще навыки е него (кандидата) есть. Это существенно облегчает собеседование с непосредственным руководителем (он не будет тратить время на выяснение чего-то, а уже конкретно пройдется по интересующим моментам). "Кадровики" разные бывают, я не знаю, кого именно ты имеешь ввиду (рекрутера, специалиста по кадрам, менеджера по персоналу и т.д.). Могу сказать про себя: одной из моих обязанностей было написание должностных инструкций. Писала я их не копируя типовые, а конкретно под то, чем занимались работники и что требовалось компаниям. Для этого я и проводила в конкретном подразделении время (т.е., рабочее место переносила полностью туда, а не только забегала посмотреть), читала книги, разговаривала с руководителями и самими работниками. То есть, я не являлась специалистом в каждой области, но предварительно могла оценить кандидата и выяснить ключевые вопросы для непосредственного руководителя (я старалась присутствовать и на последующих беседах, чтобы знать, что интересует обе стороны и облегчить подбор). Ну и помимо основного образования, я еще и на курсы разные ходила, больше для себя, но пригождалось и в будущем. Точно знаю, что не я одна такая. smile.gif
Ksanka
9 ноября 2012, 20:46

Мышук написала:  Если мамы пишут детям резюме,

А что в этом такого?
Тебе всем форумом помогали составить резюме и ты не 21-летняя студентка, которая ни дня не работала и в жизни тех резюме не писала smile.gif
Мейко
9 ноября 2012, 20:46

Кириллов написал: А кто платил?

Интервьюер. Хотя я все порывалась заплатить сама. biggrin.gif
Манька-Облигация
9 ноября 2012, 20:47

Гусёнок написала: Я ни разу не собеседовалась с кадровиками, только с руководителями. Тем не менее, я посетила несколько тренингов "как правильно проходить собеседование", но, не взирая на это, не очень понимаю цель интервью с кадровиком.

Из тех, что я проходила могу сказать, что кадровики смотрят на наличие социальных навыков, нужных для поста, и на общее впечатление от человека, и на наличие формального опыта и на мотивации переходов и поступлений на работу, то есть на весь круг проявлений человека, за исключением сугубо профессиональных вопросов.
Поэтому бывают случаи, что кадровик решает, что человек по психологическому портрету не подходит, а руководитель отдела или проекта, оценив его профессиональные умения, решает, что подходит.
Наоборот тоже случается.
В одну крупную компанию, в которой для моей подруги специально под нее топ-менеджмент сделал пост, и до дрожи хотел ее заполучить, все равно ей пришлось сначала встречаться с кадровичкой. Ритуал smile4.gif .
Ksanka
9 ноября 2012, 20:49

Shusha написала:
Я так понимаю, что комфортную по всем параметрам, правильно,

С параметрами плохо понятно.

Задумчивое облако написала: Это театр.

Журналистика, театральные обзоры? Ноэль чем-то подобным занимается у вас. вроде, и образование схожее smile.gif
Catty Sark
9 ноября 2012, 20:50

Манька-Облигация написала:
Из тех, что я проходила могу сказать, что кадровики смотрят на наличие социальных навыков, нужных для поста, и на общее впечатление от человека, и на наличие формального опыта и на мотивации переходов и поступлений на работу, то есть на весь круг проявлений человека, за исключением сугубо профессиональных вопросов.
.

Совершенно верно.
Мейко
9 ноября 2012, 20:53

Гусёнок написала: Я, если что, не стебусь. Я ни разу не собеседовалась с кадровиками, только с руководителями. Тем не менее, я посетила несколько тренингов "как правильно проходить собеседование", но, не взирая на это, не очень понимаю цель интервью с кадровиком. Разве что на позиции, в которых нет особых профессиональных навыков.

Помимо профессиональных навыков, есть еще и личностные особенности, которые подойдут не всякой компании. Цель менеджера по персоналу выявить это и не отнимать время руководителя. Как уже выше писали, составить психологический портрет.
Ksanka
9 ноября 2012, 20:54
Кстати, полезный тред был.
Облако, может тебе пригодится smile.gif
http://forum.exler.ru/arc/t/147084/p/18412731
Мышук
9 ноября 2012, 21:05

Ksanka написала:
А что в этом такого?
Тебе всем форумом помогали составить резюме и ты не 21-летняя студентка, которая ни дня не работала и в жизни тех резюме не писала smile.gif

Ничего такого. Но я, когда нанимаю людей, предпочитаю лично всё проверить и во всем удостовериться. Дизайнеров у меня нет, ибо я сама исполняю эту функцию, но моделлерам я обязательно давала тест. Не заставляла выполнять, впрочем. Но тех, кто не выполнял, даже не рассматривала, какое бы волшебное ни было у них портфолио. Тест - он ведь не только мастерство показывает. Но и умение слушать заказчика, умение укладываться в сроки, умение спокойно реагировать на меняющиеся условия и т.п.
Кстати, мне тогда помощь форума была очень полезна. Я всех этих тонкостей, как правильно писать резюме, до сих пор всех не знаю. А тогда уж точно не вникала. Во всяком случае вполне могла ляпнуть что-нибудь, что рекрутерами рассматривалось, как минус.
Ksanka
9 ноября 2012, 21:07

Мышук написала:
Ничего такого.

Да? Ну может быть, когда оно стоит в одном ряду с

Мышук написала: подбросить жене в портфолио с десяток приличных проектов?

то для кого-то это и одного поля ягоды, но не для меня.
Ksanka
9 ноября 2012, 21:09

Мышук написала:  но моделлерам я обязательно давала тест.

А с этим я ни разу и не спорила.
У дочки вообще был месяц испытательного срока без всякого оформления и я, честно говоря, боялась, что её просто разводят. Такое часто бывает, к сожалению.
Мышук
9 ноября 2012, 21:09

Ksanka написала: Да? Ну может быть, когда оно стоит в одном ряду с

Я имела в виду, что никому на слово не верю. Ни резюме, ни портфолио. Я обязательно беседовала с нанимаемыми переводчиками, обязательно давала тест тем работникам, от кого нужны практические навыки. Просто по красивому портфолио не взяла бы.
Ksanka
9 ноября 2012, 21:11

Мышук написала: Просто по красивому портфолио не взяла бы.

А никто так сейчас, как мне кажется, и не берет.
Lynx082
9 ноября 2012, 21:39

ремарка написала: Зав. кафедрой ин. языков, как сейчас помню, Е.А. Бонди просил будущих абитуриентов стараться избегать подобной формулировки.

Когда я подавала документы в Военмех, меня проинструктировали, что писать надо именно так: "читаю и перевожу со словарем", если я хочу поступить tongue.gif Именно для того, чтобы подчеркнуть незнание языка.


Манька-Облигация написала: Прям ошибки-ошибки?

Ну, возможно, некая специфика. Нельзя же все термины сходу вспомнить. Я спокойно отношусь, если переводчик ошибается, могу просто подсказать правильный термин. Просто я помню, как я в своем самом-самом первом переводе упорно пыталась понять, причем тут спусковой крючок, а потом поняла, что слово триггер в данном случае переводить не надо smile4.gif
Гусёнок
9 ноября 2012, 21:40

Nilita написала: "Кадровик" может оценить наличие тех или иных требуемых навыков, выяснить, владеет ли кандидат навыками (основными) на рассматриваемую вакансию, а так же какие еще навыки е него (кандидата) есть.

Вот эта часть меня удивляет. Как может кадровик оценить спецнавыки, если он не специалист в области вакансии? Впрочем, я когда-то узнала интересное из тренинга "как правильно писать резюме". "Тот, кто первым увидит ваше резюме, скорее всего не спец в вашей области. Поэтому, если у навыка есть разные названия - лучше их продублировать, невзирая на то, что это синонимы. Он будет искать ключевые слова поиском и вам важно, чтоб нужные ему встретились".

Манька-Облигация написала: Из тех, что я проходила могу сказать, что кадровики смотрят на наличие социальных навыков, нужных для поста, и на общее впечатление от человека, и на наличие формального опыта и на мотивации переходов и поступлений на работу, то есть на весь круг проявлений человека, за исключением сугубо профессиональных вопросов.

О. Спасибо. В это верю. smile.gif
Lynx082
9 ноября 2012, 21:46
Когда в нашей фирме проводились собеседования, то сначала беседовал "кадровик", который тупо смотрел на человека, проверял соответствие документов заявленному в резюме, согласовывал параметры с кадровым агенством, и уже из отобранных им кандидатов я собеседовала двух-трех. Максимум пятерых. Больше нет смысла. Если среди первых пяти ничего не нашлось, то надо делать паузу.
Ksanka
9 ноября 2012, 21:52

Мышук написала: Кстати, мне тогда помощь форума была очень полезна

И мне тоже. Я именно по твоему треду училась писать свои первые резюме wink.gif
Свободный английский - тоже оттуда, хотя сейчас уверяют, что нонче так не пишут smile.gif
И вот это дивинино - Дык, может и не обо мне, но это the must, чтобы продаться. tongue.gif Увы, фаза резюме - это конфетно-букетная фаза, когда надо распушить хвост и добиться благосклонности и взаимности.
Мне тоже пригодилось smile.gif
Мышук
9 ноября 2012, 21:58

Ksanka написала: Свободный английский - тоже оттуда, хотя сейчас уверяют, что нонче так не пишут smile.gif

Мне кажется, что в более переводческих вакансиях (или в целом очень требующих языка) чаще используют градацию на английском: fluent (как вариант - advanced), upper intermediate, intermediate, pre-intermediate, beginner.
А в вакансиях, к которым владение языком имеет мало отношения, хотя и бывает нужно в работе, могут писать как угодно. Свободный, продвинутый, средний, базовый. Как-то так.
Lynx082
9 ноября 2012, 22:02

Мышук написала: А в вакансиях, к которым владение языком имеет мало отношения, хотя и бывает нужно в работе, могут писать как угодно. Свободный, продвинутый, средний, базовый.

Технический! Я в каком-то резюме прочитала, долго думала, чтобы это могло значить.
Мышук
9 ноября 2012, 22:03

Lynx082 написала: Технический! Я в каком-то резюме прочитала, долго думала, чтобы это могло значить.

Я бы поняла это так: "в своей области разбираюсь, термины понимаю, статью по специальности прочту, если нужно. Но вот если придется свободно общаться на вечеринке или позвонить по поводу какого-то трабла с товаром - то шиш".
Ksanka
9 ноября 2012, 22:04

Мышук написала:
А в вакансиях, к которым владение языком имеет мало отношения, хотя и бывает нужно в работе, могут писать как угодно. Свободный, продвинутый, средний, базовый. Как-то так.

Согласна smile.gif
Мейко
9 ноября 2012, 22:05

Гусёнок написала:  Как может кадровик оценить спец навыки, если он не специалист в области вакансии?

Некоторые с помощью руководителей подразделения, куда нужен кандидат, составляют тест и проверяют таким образом. Не спец, то бишь кадровик, профессиональные навыки оценить, конечно же, не может. Но и задачи у него не такие.
Далекая
9 ноября 2012, 22:14
Облако, тестовое задание - это нормально, почему ты так реагируешь?
Ksanka
9 ноября 2012, 22:16

Далекая написала: Облако, тестовое задание - это нормально, почему ты так реагируешь?

У нас очень часто тестовое задание - это просто работа, за которую не хотят платить.
Поэтому многие к нему так относятся. Помнится, один известный ресторатор нашего города объявил конкурс среди дизайнеров. Собрали эскизы, а конкурс затих сам по себе. Потом ребята видели свои эскизы воплощенными в интерьеры.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»