Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Хоббит/The Hobbit (2012)
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Elza1704
22 декабря 2014, 17:30

surm написала: Стих потырила у автора Drew вот здесь:

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Arielle
22 декабря 2014, 17:41

Xelena написала: А в маленьком консервативном Шире изменившегося и придурковато одетого Бильбо и соседи могли не признать сразу.

Мне всегда казалось, что Хоббитания-это та страна, где друг друга в лицо знают все. Что-то типа очень большой деревни. А считать его пропавшим очень удобно-тут столько добра пропадает и имение хорошее.
Xelena
22 декабря 2014, 17:46

Arielle написала: Мне всегда казалось, что Хоббитания-это та страна, где друг друга в лицо знают все. Что-то типа очень большой деревни. А считать его пропавшим очень удобно-тут столько добра пропадает и имение хорошее.

Удобно - только наследникам.
/ну, фиг знает, как там со взятками и какой интерес организатора акукциона wink.gif
Но соседям то точно по барабану - подумаешь, сундук недорого отхватили.

И в лицо наверняка знают друг друга очень многие, но знать друг друга настолько хорошо, чтобы однозначно признать в тех обстоятельствах - вряд ли у Бильбо было много таких знакомых. Вместо респектабельного господина - клоун какой-то. Не говоря уже о том, что внешне он не мог не измениться за год походной жизни.
Balrog
22 декабря 2014, 17:49

Xelena написала:
/// Не говоря уже о том, что внешне он не мог не измениться за год походной жизни.

Он и изменился, да еще как - из упитанного в тощака (по хоббитским меркам, конечно 3d.gif ) превратился. facepalm.gif biggrin.gif
Shaori
22 декабря 2014, 18:21

Balrog написал: Он и изменился, да еще как - из упитанного в тощака (по хоббитским меркам, конечно  ) превратился.   

Да еще и с оружием пришел, вообще головорез какой-то, а не почтенный хоббит. 3d.gif
Severina
22 декабря 2014, 18:32

Elza1704 написала: А мне вот всегда было интересно, почему Торин кольчужку мифрильную не надел? Королям не положено чтоли? Мифрил только ценным взломщикам предназначен?

А конкретно в фильме было еще забавно, что в горе они напялили на себе всевозможные крутые доспехи, а в битву ринулись вообще без всего. smile.gif
marfa
22 декабря 2014, 18:38

Duinai написала: В книге они не КАЖУТСЯ безликими, они и ЕСТЬ безликие гномы. Там даже Кили и Фили посвящено две с половиной строчки, и про смерть их сказано буквально "...а.... да, плюс к Торину там еще эти два племянника тоже волей божию помре.."  Ну не собирался тогда профессор делать что-то особенное из этой детской книжицы. Поэтому я на лавочку к тем, кто считает, что у ПиДжея гномы заиграли как каждый - особый и только ему свойственный персонаж, абсолютно узнаваемы. 

Так он и то предложение о "помре" потом добавил, что бы фанаты отстали почему это Даин Королем_под_Горой стал. А вообще в книге гномы наименее привлекательная расса в Средиземье (ну кроме орков и гоблинов) biggrin.gif
Balrog
22 декабря 2014, 18:44

Severina написала:
А конкретно в фильме было еще забавно, что в горе они напялили на себе всевозможные крутые доспехи, а в битву ринулись вообще без всего. smile.gif

Что называется, "избавились от драконьейболезни", по голливудски. И не важно, что при этом свалили в кучу понты и военную необходимость. facepalm.gif
Balrog
22 декабря 2014, 18:45

Shaori написала:
Да еще и с оружием пришел, вообще головорез какой-то, а не почтенный хоббит. 3d.gif

Да не просто с оружием, а с целым арсеналом на горбу. biggrin.gif
Shaori
22 декабря 2014, 18:56

Severina написала: А конкретно в фильме было еще забавно, что в горе они напялили на себе всевозможные крутые доспехи, а в битву ринулись вообще без всего.

Может, сняли, чтобы можно было ринуться, а то закованный в броню гном до поля битвы полчаса бы добирался. 3d.gif Не говоря уже о командном центре Азога, куда потомки Дурина и примкнувший к ним Двалин полезли за героической гибелью.


marfa написала: Так он и то предложение о "помре" потом добавил, что бы фанаты отстали почему это Даин Королем_под_Горой стал. А вообще в книге гномы наименее привлекательная расса в Средиземье (ну кроме орков и гоблинов)

Так нынешний зритель избалован. biggrin.gif Кто б пошел в кино смотреть в тридэ на орков, гоблинов и некрасивых, да еще и со скверным характером, гномов? 3d.gif


Balrog написал: Да не просто с оружием, а с целым арсеналом на горбу.

Да просто событие века для Шира. 3d.gif
Balrog
22 декабря 2014, 19:12

Shaori написала:
Может, сняли, чтобы можно было ринуться, а то закованный в броню гном до поля битвы полчаса бы добирался. 3d.gif  Не говоря уже о командном центре Азога, куда потомки Дурина и примкнувший к ним Двалин полезли за героической гибелью. ////

У Профессора не раз, в том числе и в "Хоббите", подчеркивается, что гномы чрезвычайно выносливые и даже с тяжелым грузом передвигаются очень быстро. А лезть в четвером, да еще без брони, в командный пункт, где Азог явно не в одиночку торчит, это вообще бредятина несусветная.
Xelena
22 декабря 2014, 19:21

Balrog написал:  А лезть в четвером, да еще без брони, в командный пункт, где Азог явно не в одиночку торчит

Угу, а когда Торин усылает племянников выискивать Азога по норам и закоулкам, а потом удивляется "это ловушка!" - руку с фейспалма опускать нельзя вообще facepalm.gif

Типа, Азог Торина отмутузил почти насмерть целых 2 серии и 2 года назад - и все забыли, особенно зрители.
Balrog
22 декабря 2014, 19:25

Xelena написала:
Угу, а когда Торин усылает племянников выискивать Азога по норам и закоулкам, а потом удивляется "это ловушка!" - руку с фейспалма опускать нельзя вообще  facepalm.gif

Типа, Азог Торина отмутузил почти насмерть целых 2 серии и 2 года назад - и все забыли, особенно зрители.

Да весь этот "эпизодик", с командным пунктом, вообще за пределами какого не будь здравого смысла. facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif
Xelena
22 декабря 2014, 19:27

Balrog написал: Да весь этот "эпизодик", с командным пунктом, вообще за пределами какого не будь здравого смысла.

Главное - армия Гундабада, ради которой весь оживляж затевается, до туда вообще не дошла.
То ли заблудились, то ли Орлы целую армию покрошили. Учитывая кадры, где орлы гоняют мышек с элементами высшего пилотажа - намекается именно на это.
Короче: facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif
И чуть не полфильма там хороводы водят, удрав из сражения.
Shaori
22 декабря 2014, 19:57

Balrog написал: У Профессора не раз, в том числе и в "Хоббите", подчеркивается, что гномы чрезвычайно выносливые и даже с тяжелым грузом передвигаются очень быстро. А лезть в четвером, да еще без брони, в командный пункт, где Азог явно не в одиночку торчит, это вообще бредятина несусветная.

Вот про силу гномов помню, а про скорость нет. Или не дошла еще до описания.
И да, марш-бросок в командный пункт сильно удивил, особенно памятуя о том, что в двух предыдущих схватках с Азогом Торин чудом спасался.


Xelena написала: Типа, Азог Торина отмутузил почти насмерть целых 2 серии и 2 года назад - и все забыли, особенно зрители.

Я специально пересмотрела две предыдущих части, и помнила. Удивлялась. Но готова списать такие действия Торина на последствия драконьей болезни. Вон, Дракон тоже такой туда-сюда внезапный, гномов не дожевал, хотя у них возможности ему навредить, закончились, и полетел город жечь. Видимо, жадность как-то влияет на мыслительные процессы. biggrin.gif


Balrog написал: Да весь этот "эпизодик", с командным пунктом, вообще за пределами какого не будь здравого смысла.   

Сказка. tongue.gif Об это Филатов хорошо сказал.
   Спойлер!
А зритель скажет: сказка раздражает,
Что жизнь она никак не отражает.
Но у меня есть тоже возраженье:
На кой вам черт такое отраженье?
Ей-Богу же, грешно у нас в Отчизне
Глядеть на сцене отраженье жизни.
Вы жизненных сюжетов до хрена
Из собственного видите окна.
Конечно, в пьесе множество огрехов,
И автор, как вы поняли, не Чехов,
Но чем всегда притягивают сказки,-
Что в сказках не бывает серой краски.
Поэтому доверьтесь без опаски
Наивной и дурацкой этой сказке,
Где, хоть вопрос и ставится ребром,
Но все всегда кончается добром!




Xelena
22 декабря 2014, 20:11

Shaori написала: Сказка. tongue.gif

Все можно объяснить сказкой, даже надувного летающего медведя верхом на птичке.

Но откровенно тупым именно в тех обстоятельствах поступкам героев какая сказка может помочь?
Shaori
22 декабря 2014, 20:39

Xelena написала: Но откровенно тупым именно в тех обстоятельствах поступкам героев какая сказка может помочь?

Тут только снисходительность зрителей.

Еще от Эйлин О-Коннор. Верю, что так оно и было! 3d.gif
http://eilin-o-connor.livejournal.com/44931.html
Petrov-Vodkin
22 декабря 2014, 20:58
А Аркенстон-то оказался Макгаффином.
s45i
22 декабря 2014, 21:01
Посмотрел в странном 3Д формате - будто спектакль по визуалу.
По сабжу - претензия одна - слишком неправильно показана физика взаимодействия в драках.
Маса на скорость часто слишком разная.
Elza1704
22 декабря 2014, 21:11

Severina написала: А конкретно в фильме было еще забавно, что в горе они напялили на себе всевозможные крутые доспехи, а в битву ринулись вообще без всего.

Ну я так поняла это они в типа чистое оделись, на смерть пошли.


Balrog написал: Да не просто с оружием, а с целым арсеналом на горбу.

И где только взял? Неужели из пещеры тролей тащил? И зачем спрашивается?
Elza1704
22 декабря 2014, 21:15

Xelena написала: Главное - армия Гундабада, ради которой весь оживляж затевается, до туда вообще не дошла. То ли заблудились, то ли Орлы целую армию покрошили.

Там еще Логоваз был, помог птичкам чем смог.

Victort54
22 декабря 2014, 21:35
Зря про кольцо Гэндальф в финале сказал, получается что он потом 60 лет варежкой щелкал.
Elza1704
22 декабря 2014, 21:42

Victort54 написал: Зря про кольцо Гэндальф в финале сказал, получается что он потом 60 лет варежкой щелкал.

Он не щелкал, он информацию собирал. biggrin.gif По библиотекам ездил, с начальством общадля и думал. kos.gif
Shaori
22 декабря 2014, 21:58

Victort54 написал: Зря про кольцо Гэндальф в финале сказал, получается что он потом 60 лет варежкой щелкал.

Насколько я понимаю, тут все по канону, он и в книжках ею щелкал, пока Бильбо колечко в кармане таскал.


Elza1704 написала: Он не щелкал, он информацию собирал.   По библиотекам ездил, с начальством общадля и думал. 

Тогда непонятно почему потом начальство в лице Элронда на срочном совещании в Ривенделе так удивилось. 3d.gif
Elza1704
22 декабря 2014, 22:06

Shaori написала: Тогда непонятно почему потом начальство в лице Элронда на срочном совещании в Ривенделе так удивилось.

Не ожидал Элронд такой прыти от сотрудника, для эльфов 60 лет что минута для человека. smile4.gif



Shaori написала: Насколько я понимаю, тут все по канону, он и в книжках ею щелкал, пока Бильбо колечко в кармане таскал.

В книге Гендальф заинтересовался кольцом Бильбо за 17 лет до событий ВК.
Shaori
22 декабря 2014, 22:10
Все равно щелкал долго. 3d.gif Для высококлассного мага. или ему колечко не фонило, или чувствительность понизилась.

Elza1704 написала: Не ожидал Элронд такой прыти от сотрудника, для эльфов 60 лет что минута для человека. 

Да и сотрудник какой-то неисполнительный там. tongue.gif
Marcia
22 декабря 2014, 22:57

Arielle написала:
Так у него и было. ПРиехал Бильбо именно к разгрому,сначала что-то кому-то доказывал (вот это меня поразило, приходит хозяин, сам и вынужден доказывать, что он-это он, правда, наглые сородичи оказались), а потом выкупил свое имущество.

Вот же жульё redface.gif
Marcia
22 декабря 2014, 22:59

Arielle написала:
Мне всегда казалось, что Хоббитания-это та страна, где друг друга в лицо знают все. Что-то типа очень большой деревни. А считать его пропавшим очень удобно-тут столько добра пропадает и имение хорошее.

Согласна.
Рус
22 декабря 2014, 23:05

Severina написала: А конкретно в фильме было еще забавно, что в горе они напялили на себе всевозможные крутые доспехи, а в битву ринулись вообще без всего.   
                       

+1. Тред читать времени нет. Посмотрел в субботу - худший из всех 6 фильмов. frown.gif
Elza1704
22 декабря 2014, 23:23

Shaori написала: Да и сотрудник какой-то неисполнительный там. 

Не, ну если б Линдиру поручили это дельце, тот бы и за 30 лет управился. biggrin.gif
grotter
22 декабря 2014, 23:24

Severina написала:
А конкретно в фильме было еще забавно, что в горе они напялили на себе всевозможные крутые доспехи, а в битву ринулись вообще без всего. smile.gif

Мне это тоже странным показалось, но они ведь сперва собрались с эльфами воевать, а потом подошло войско Даина и Торин скомандовал "отбой, сидим и не высовываемся". Гномы от этого в конце концов так расстроились, что в сердцах эти доспехи шикарные с себя посрывали. Ну, а когда Торин опомнился, им уже некогда было снова наряжаться, побежали как есть, фактически на смерть (он же сказал, типа, "кто со мной, в последний раз"). Не очень разумно, но что делать...
Lunatik
22 декабря 2014, 23:40

Severina написала: А конкретно в фильме было еще забавно, что в горе они напялили на себе всевозможные крутые доспехи, а в битву ринулись вообще без всего.

Доспехи, может, фонили "драконьей болезнью"?

Вообще, битвы было маловато и как-то сумбурно.
   Спойлер!
20-30 минут дополнительно уделить детализации махаловки между орками, гномами и эльфами на поле (именно на поле!) было бы вполне эпичненько. А то по времени запомнились больше орки в городском бою с унылыми оборванцами с Озерного, которых вообще было странно замечать после лихих построений гномов и эльфов.

И потом в упор не понял всей шумихи с засадным полком орков, который должен был ударить с севера. Столько нагнетали, а пришло всего сотня "орков-наемников" (не понял вообще этого термина переводчиков, за какую валюту их нанимают?), большую часть которых перестрелял Леголас, ну и пачка летучих мышей, которые только эффектно пролетели.
И это была вся засада и хитрющий маневр коварного генштаба орков?! Которых перебили то всего четыре гнома на четырех козлах и пара эльфов-отщепенцев.
Xelena
22 декабря 2014, 23:47

Lunatik написал: И это была вся засада и хитрющий маневр коварного генштаба орков?! Которых перебили то всего четыре гнома на четырех козлах и пара эльфов-отщепенцев.

Не, как-то не так. Их то ли орлы укатали, то ли сценаристы засклерозили. Но они тупо не добрались до места.
Дальше можно нафантазировать, что благодаря Торину Азог слинял с рабочего места и его подчиненных без чуткого руководства покрошили в капусту.
3d.gif
Balrog
23 декабря 2014, 00:04

Elza1704 написала:
Ну я так поняла это они в типа чистое оделись,  на смерть пошли.


Какое уж там "в чисто"? Сплошное рваное тряпье, как бомжи. facepalm.gif



И где только взял? Неужели из пещеры тролей тащил? И зачем спрашивается?

Каких еще троллей? Он это добро с самого Эребора тащил.
Shaori
23 декабря 2014, 00:08

Elza1704 написала: Не, ну если б Линдиру поручили это дельце, тот бы и за 30 лет управился. 

А Линдир не при Трандуиле состоял? При Элронде был, вроде, Хэлдир в кино.

Lunatik
23 декабря 2014, 00:10

Xelena написала: Не, как-то не так. Их то ли орлы укатали, то ли сценаристы засклерозили. Но они тупо не добрались до места.
Дальше можно нафантазировать, что благодаря Торину Азог слинял с рабочего места и его подчиненных без чуткого руководства покрошили в капусту.

Ну я там по атмосфере момента ожидал
   Спойлер!
эпичный такой зерг-раш в исполнении орк-зилотов и, поскольку резервы "наших" были истощены, то для себя решил, что именно этими "северными" орлы и займутся по прилете. А вышло как-то...

Не, фильма-то в целом мне понравилась и, скорее всего, буду пересматривать.
Но больше как любимый аттракцион.
Shaori
23 декабря 2014, 00:10

Balrog написал: Сплошное рваное тряпье, как бомжи. 

Бережливые гномы. Их же Торин в последний бой звал, так чего ж в последний хорошие доспехи надевать, дорогую вещь портить? 3d.gif
mldoc
23 декабря 2014, 02:11

Shaori написала:
А Линдир не при Трандуиле состоял? При Элронде был, вроде, Хэлдир в кино.

Халдир был в Лориене.
Balrog
23 декабря 2014, 02:22

Shaori написала:
Бережливые гномы.  Их же Торин в последний бой звал, так чего ж в последний хорошие доспехи надевать, дорогую вещь портить? 3d.gif

Там, в Горе, этих доспехов, со всем прилагающимся, на все Пять армий, с лихвой, по два комплекта. Да про запас еще останется, на шестую. А уж если идешь в бой, не важно, последний или нет, то иди так, чтоб врагу бел свет немил стал, а нет так, чтоб этому врагу тебя на бастурму нашинковать легче было. facepalm.gif
Arielle
23 декабря 2014, 02:44
Там похоже эти доспехи были нужны только чтобы к бою с людьми и эльфами готовиться. А как в мозгах просветлело, так в чем были-в том и пошли. Как привычнее.
Balrog
23 декабря 2014, 02:55

Arielle написала: Там похоже эти доспехи были нужны только  чтобы к бою с людьми и эльфами готовиться. А как в мозгах просветлело, так в чем были-в том и пошли. Как привычнее.

Вот концы трое и отдали, от такого "просветления" и привыкания". facepalm.gif
Shaori
23 декабря 2014, 03:16
А я все думаю - вот зачем Трандуил Торина на сто лет собирался в тюрьму запихать? Чисто из вредности? Потому что побрякушки вернуть не согласился? И сто лет до смерти за это держать? Но это бы не помогло побрякушки вернуть. Тогда в чем смысл?
Balrog
23 декабря 2014, 03:32

Shaori написала: А я все думаю - вот зачем Трандуил Торина на сто лет собирался в тюрьму запихать? Чисто из вредности? Потому что побрякушки вернуть не согласился? И сто лет до смерти за это держать? Но это бы не помогло побрякушки вернуть. Тогда в чем смысл?

В случае гнома, "сто лет" вовсе не обязательно равняется "до смерти" - гномы живут по 250 лет и больше. wink.gif Авось со временем передумает, сговорчивей станет.
Shaori
23 декабря 2014, 03:43

Balrog написал: В случае гнома, "сто лет" вовсе не обязательно равняется "до смерти" - гномы живут по 250 лет и больше.  Авось со временем передумает, сговорчивей станет.

Торин на момент падения Эребора уже взрослым был, потом еще 60 лет скитался, потом бы еще сотню лет просидел в тюряге... Сам бы крепким старичком оставался бы, а вот половины воинства мог бы лишиться. Тогда бы он точно дракона не завалил. И кто тогда колье Трандуилу доставал бы? Все равно непонятно к чему было запирать.
Balrog
23 декабря 2014, 03:47

Shaori написала:
Насколько я понимаю, тут все по канону, он и в книжках ею щелкал, пока Бильбо колечко в кармане таскал.


Ничего он в книге не "щелкал". Что колечко Бильбо - одно из Колец Власти, Гендальф понял почти сразу, но ему инфы дого не хватало, какое из них. Ведь этим вопросом в Белом Совете ведал Саруман, который свои сведения держал в секрете и вовсю пудрил всем мозги, заявляя, что Единое унесено Андуином в океан. А не доверять мнению главы Совета Гендальф тогда оснований еще не имел. И сам начал искать данные про Кольца.


Тогда непонятно почему потом начальство в лице Элронда на срочном совещании в Ривенделе так удивилось.  3d.gif

Гендальф работал в тайне, он на Совете открыто говорит, что, зная про соблазн Единого, боялся предательства.
Balrog
23 декабря 2014, 03:50

Shaori написала:
////Все равно непонятно к чему было запирать.

Ну дык, оскорбление Величества. biggrin.gif И, если судить по реакции Балина, матернее не бывает. facepalm.gif Уж не знаю, куды там Торин Трандуила послал...и через какой проход. facepalm.gif 3d.gif
Shaori
23 декабря 2014, 04:08

Balrog написал: Ну дык, оскорбление Величества.  И, если судить по реакции Балина, матернее не бывает.  Уж не знаю, куды там Торин Трандуила послал...и через какой проход. 

А, точно, он же там заковыристо выругался. Дипломатии Торина тяготы и лишения, все же, не научили. biggrin.gif
Arielle
23 декабря 2014, 04:13

Balrog написал: Вот концы трое и отдали, от такого "просветления" и привыкания".

Да бред был-туда их одних посылать. Уж если уничтожать орочий оплот, то всей компанией. А так-пойдем, погеройствуем, скорее всего погибнем, но одни, прибьем, только если найдем.
Balrog
23 декабря 2014, 04:33

Arielle написала:
Да бред был-туда их одних посылать. Уж если уничтожать орочий оплот, то всей компанией. А так-пойдем, погеройствуем, скорее всего погибнем, но одни, прибьем, только если найдем.

Вот я выше и говорил, что весь этот эпизод не стыкуется ни с каким здравым смыслом. Он под чистую выдуман двумя дамочками, абсолютно не имеющими никакого понятия в военных вопросах. У Профессора то все абсолютно логично. В критическую минуту боя происходит внезапный концентрированный удар отряда тяжелой пехоты в полном вооружении. Удар проламывает строй орков и увлекает в атаку всех остальных, гномов, эльфов, людей. Атака по зажатым в узком пространстве, между отрогами горы, оркам и варгам получается сокрушительной, но потом, на равнине, силы атакующих, уступая числом, распыляется и им просто не хватает живой силы, чтобы закончит разгром, а вступление в бой гвардии Болга опять перевешивает положение на сторону орков. Все правильно, все логично, таких случаев была уйма в истории реальных войн. А в фильме какое то полное непотребство. facepalm.gif
Leechka
23 декабря 2014, 08:02

Balrog написал:

Ничего он в книге не "щелкал". Что колечко Бильбо - одно из Колец Власти, Гендальф понял почти сразу, но ему инфы дого не хватало, какое из них. Ведь этим вопросом в Белом Совете ведал Саруман, который свои сведения держал в секрете и вовсю пудрил всем мозги, заявляя, что Единое унесено Андуином в океан. А не доверять мнению главы Совета Гендальф тогда оснований еще не имел. И сам начал искать данные про Кольца.


Гендальф работал в тайне, он на Совете открыто говорит, что, зная про соблазн Единого, боялся предательства.

А в фильме Боромир отправляется на Совет уже со знанием и указанием от Денетора принести кольцо Исилдура в Гондор.

Вообще, что в ВК каждый встречный поперечный знает о кольце, что в Хоббите все в курсе, что гномы в Эребор идут.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»