Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Холодное сердце / Frozen (2013)
Частный клуб Алекса Экслера > Анимация
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Anthony Stark
2 января 2014, 22:58

Duinai написала:
Поправьте меня, если ошибаюсь - но вроде этот мульт изначально обьявлен как мюзикл? не?

Нет. Диснеевские полнометражные мультики это уже отдельный жанр, где поют в обязательном порядке. К счастью с этим переборов нет, как, например в индийских фильмах.
AgCooper
2 января 2014, 22:58

Anthony Stark написал: А теперь к вопросу о сценарии, почему это так взбеленило сестру?

Вообще-то, по общемировой исторической практике, старшая сестра замуж выходит первой! 3d.gif
Тем более старшая знает. что младшая ушибленная сосулькой на всю голову, т.е. неадекватная tongue.gif
Елена >светлая<
2 января 2014, 23:06

Кот Бублик написал: Такие, что к хэппи-энду может привести любое рандомное событие.

Вполне нормальный обломанс всяческих поцелуйчиков. А то, понимаешь, как любовь, так непременно поцелуй должен возникнуть на горизонте. Вон, Анна со своими мужиками тоже так думали до последнего.

AgCooper написал: Снеговик как раз не лучший персонаж.

Меня снеговик тоже не зацепил. Примитивный он какой-то.
Anthony Stark
2 января 2014, 23:08

AgCooper написал:
Тем более старшая знает. что младшая ушибленная сосулькой на всю голову, т.е. неадекватная tongue.gif

Ну что ей теперь - всю жизнь без мужа маяться?
AgCooper
2 января 2014, 23:11

Anthony Stark написал: всю жизнь без мужа маяться?

Под присмотром врачей smile.gif
Anthony Stark
2 января 2014, 23:13

Kite написал:
Ну хорошо,  выбери критерий, по которому можно более менее объективно оценить фильм.
Мне таких приходят на ум три.
1. Критики. 89%
2. Зрители. 90%
3. Сборы. До сих пор рвет кассу, как Тузик грелку.

Сборы бывают покорны даже посредственностям, как писали выше. А поводу критиков - мы ведь тут высказываем собственное мнение, верно?
Anthony Stark
2 января 2014, 23:15

AgCooper написал:
Под присмотром врачей smile.gif

Ну это уже как Прометей - "нам не показали". Ну а трезво - реакция сестры была неадекватной.
greenmaple
2 января 2014, 23:33

Anthony Stark написал:
Это ударение на О. Вроде в таких случаях оно должно звучать именно так.

*занудно* В любых случаях оно должно звучать как топОрно.
greenmaple
2 января 2014, 23:40

Anthony Stark написал: Я не говорил, что это не бывает в жизни. Бывает конечно. Однако ИМХО зная человека пару часов, принятие решения о свадьбе - явление, скажем так, не очень распространенное.

Мне кажется, всю глупость этой выходки сами сценаристы и высмеяли через того же Кристофа. Как он над над Анной потешался впоследствии, мол, доверять женщине, которая готова за первого встречного... Может, так они хотели показать "эволюцию" ГГ - от взбаломошной девицы до человека, готового отдать жизнь за родную сестру.
mldoc
2 января 2014, 23:45

Anthony Stark написал:
Ну а трезво - реакция сестры была неадекватной.

Абсолютно нормальная реакция.
Во-первых, она объяснила Анне, что это "первый встречный".
Во-вторых - Эльза провела всю жизнь взаперти, а тут - толпа, да еще страх выдать себя в любой момент, она и так неспокойна.
В-третьих - Анна не просто сказала "вот я выйду замуж", она сказала "он будет с нами жить" - чужой человек, вот так сходу поселяется у тебя в доме, когда ты сам себя боишься, не говоря уже о чужих. Это рушит весь твой мир, вот так сходу и вдребезги, благодаря прихоти молоденькой сестры.
И вдобавок, когда Эльза сказала "нет" - Анна еще стала капризно давить - в итоге Эльза и сорвалась, да еще, если забыли - потеряла перчатку и не смогла проконтролировать себя, а дальше уже как снежный ком, все на нее набросились, она еще больше испугалась.

А у вас получается так, что сестра ей что-то там сказала невинное, а та на это - "да горите в аду замерзните навек". Вот это уж неадекватно.
Anthony Stark
2 января 2014, 23:47

greenmaple написала:
*занудно* В любых случаях оно должно звучать как топОрно.

Просто в слове "порно" ударение стоит там же, и при произношении, можно также трактовать как "то порно". И кмк в "тОпорно" больше экспрессии.
mldoc
2 января 2014, 23:47

greenmaple написала:
Мне кажется, всю глупость этой выходки сами сценаристы и высмеяли через того же Кристофа.

Конечно. И через Кристофа, и через дальнейшие события.
Добавлю еще - что Анна перед коронацией ходила и распевала - "вот я встречу свою любовь и все будет круто и бла-бла, наконец-то" - так что она еще и сама себя хорошенько запрограммировала именно на такое развитие событий.
mldoc
2 января 2014, 23:51

Anthony Stark написал:
Просто в слове "порно" ударение стоит там же, и при произношении, можно также трактовать как "то порно".

Нельзя это так трактовать, эти два варианта будут звучать по-разному, но сам ход мысли впечатляет.

А еще надо говорить "углУбить", потому что иначе можно спутать, например, с "в углу бить".
AgCooper
2 января 2014, 23:56
Альтернативный финал smile.gif
Anthony Stark
2 января 2014, 23:58

mldoc написал:
Нельзя это так трактовать, эти два варианта будут звучать по-разному, но сам ход мысли впечатляет.

А еще надо говорить "углУбить", потому что иначе можно спутать, например, с "в углу бить".

Представь себе самого себя, сидящего напротив человека с улицы. Тебе необходимо вне всякого контекста произнести слово "топОрно". Мне кажется он обязательно уточнит, что именно ты имеешь в виду.
mldoc
3 января 2014, 00:01

Anthony Stark написал:
Представь себе самого себя, сидящего напротив человека с улицы. Тебе необходимо вне всякого контекста произнести слово "топОрно". Мне кажется он обязательно уточнит, что именно ты имеешь в виду.

А если я ему просто так, без контекста, скажу "тОпорно" - то он сразу поймет, о чем речь? wink.gif
Anthony Stark
3 января 2014, 00:07

mldoc написал:
А если я ему просто так, без контекста, скажу "тОпорно" - то он сразу поймет, о чем речь? wink.gif

Скорее всего нет. Но по-крайней мере в таком случае никаких ненужных ассоциаций не возникнет.
AgCooper
3 января 2014, 00:09
Ахтунг! Грамарнаци в треде! 3d.gif
mldoc
3 января 2014, 00:15

Anthony Stark написал:
Скорее всего нет. Но по-крайней мере в таком случае никаких ненужных ассоциаций не возникнет.

Транскрипция будет разная.

Будем считать, что это такой интересный фразеологизм wink.gif
mldoc
3 января 2014, 00:16

AgCooper написал: Ахтунг! Грамарнаци в треде! 3d.gif

Это не "грамар"-наци, это "ударение"-наци biggrin.gif
greenmaple
3 января 2014, 00:19

Anthony Stark написал: Просто в слове "порно" ударение стоит там же, и при произношении, можно также трактовать как "то порно". И кмк в "тОпорно" больше экспрессии.

Вот честно, я даже не знаю, что тебе на это ответить. smile.gif

AgCooper написал: Ахтунг! Грамарнаци в треде!  3d.gif

tongue.gif

Все-все, мы больше не будем.
Marcia
3 января 2014, 00:45

mldoc написал:
В-третьих - Анна не просто сказала "вот я выйду замуж", она сказала "он будет с нами жить" - чужой человек, вот так сходу поселяется у тебя в доме, когда ты сам себя боишься, не говоря уже о чужих. Это рушит весь твой мир, вот так сходу и вдребезги, благодаря прихоти молоденькой сестры.

Можно подумать, у них там коммуналка 3d.gif Да Эльза годами жила, вообще никак не пересекаясь с сестрой. Так какая ей разница, будет ли Анна жить в другой половине дворца одна или с мужем?
mldoc
3 января 2014, 00:56

Marcia написала:
Можно подумать, у них там коммуналка 3d.gif  Да Эльза годами жила, вообще никак не пересекаясь с сестрой. Так какая ей разница, будет ли Анна жить в другой половине дворца одна или с мужем?

А чем королевский замок отличается от коммуналки?

Она теперь королева и должна исполнять королевские обязанности.
И потом, вроде там был какой-то разговор на тему "попробуем теперь жить по-другому".

Ну и фобии - они всякие бывают... И на разуме и логике они не основаны.
Marcia
3 января 2014, 01:24

mldoc написал:
А чем королевский замок отличается от коммуналки?

3d.gif 3d.gif 3d.gif


Она теперь королева и должна исполнять королевские обязанности.

Ну и ради Бога. Каким образом решение Анны выйти замуж за принца этому мешает? Из-за чего психовать?


Ну и фобии - они всякие бывают... И на разуме и логике они не основаны.

Так я как раз и думаю, что разум и логика здесь не при чём. Влюбилась она просто в этого принца, и приревновала. Отсюда и истерика.
Oksana
3 января 2014, 01:39

Anthony Stark написал: Хорошо - случилось! Влюбилась, свадьба, щастье. А теперь к вопросу о сценарии, почему это так взбеленило сестру? Дело-то ведь толковое (особенно с женской точки зрения).

Дело ужасное, и все у кого гормон не шалит, это видит, включая ледоруба. Сюжетных дыр нет.
mldoc
3 января 2014, 02:08

Marcia написала:
3d.gif  3d.gif  3d.gif
Ну и ради Бога. Каким образом решение Анны выйти замуж за принца этому мешает? Из-за чего психовать?

Из-за этого решения она и не психовала. Она просто сказала "нет".



Так я как раз и думаю, что разум и логика здесь не при чём. Влюбилась она просто в  этого принца, и приревновала. Отсюда и истерика.

Мне кажется, такую трактовку весьма трудно подогнать под то, что показано в мультике, но если вам именно так хочется думать - почему бы и нет smile.gif
Кот Бублик
3 января 2014, 07:13

Елена >светлая< написала: Вполне нормальный обломанс всяческих поцелуйчиков. А то, понимаешь, как любовь, так непременно поцелуй должен возникнуть на горизонте. Вон, Анна со своими мужиками тоже так думали до последнего.

Могли бы ещё остроумнее избавиться от поцелуев. Прикинь - на землю валится метеорит, мороз сразу пропадает и наступает всеобщее лето. Ваще жара. И от поцелуев избавились, и от этих семейных ценностей надоевших.

Сюжетный ход дарю.
Кот Бублик
3 января 2014, 07:17

Kite написал: Мне таких приходят на ум три.
1. Критики. 89%
2. Зрители. 90%
3. Сборы. До сих пор рвет кассу, как Тузик грелку.

Про проверку временем забыл. Или надо прямо сейчас проверить и доказать, что это шедевр?

У Трансформеров, кстати, 86% зрительской оценки.
Кот Бублик
3 января 2014, 07:22

Oksana написала: Дело ужасное, и все у кого гормон не шалит, это видит, включая ледоруба. Сюжетных дыр нет.

В этом месте нет, если опустить три стежка и две натяжки. Просто с ритмом проблемы.
Zanthia
3 января 2014, 08:20
Ну, вот.. посмотрели вчера. Я разочарована, а ведь там были прекрасные моменты, которые создатели мультика тщательно портили. Свен, который точь-в-точь копия Максимуса - ну, что это за лажа, извините? При этом, снеговичок замечательный и хотя бы ради него стоит сходить в кино. У фильма великолепная мрачная отмосфера, но ее пытались сгладить музыкой и переборщили - получился мюзикл какой-то. А музыка в основном незапоминающаяся и не к месту. Одним словом, делали вторую "Рапунцель" facepalm.gif Черт возьми, ведь хороший фильм мог бы быть...
Zanthia
3 января 2014, 08:23

Duinai написала:

  Но история с принцем была... неожиданной. Прямо скажем, ничего не предвещало.

.

Наоборот. Явное "ружье" висело.
Zanthia
3 января 2014, 08:26

Kite написал:
Неожиданностью было для меня то, что из Эльзы    Спойлер!
не сделали злодейку.


Это как раз неудивительно, не осмелились создатели фильма так далеко заходить tongue.gif    Спойлер!
На мой взгляд, ее вообще стоило убить, если уж жертвуем собой, то до конца. Вот это было бы шикарно 3d.gif
Zanthia
3 января 2014, 08:44

Nelke написала: А я согласна с Котом Бубликом. Мульт миленький, но целостности и связности сюжета ему не хватает. И песни притянуты за уши: "так, здесь нужна песня, а то уже 10 мин не пели".

+1
Zanthia
3 января 2014, 08:48

Duinai написала:
А чо не так - сиськи у 17 летней девушки? Не голые ведь сиськи-то?

Не к месту. Я лично смотрела как она себе замок строила и у меня просто дух захватывало: ах какая красота, как атмосферно! И тут баааац! фривольное платьице с разрезом и вихляющая походка tongue.gif У снежной королевы и костюм должен быть колдовской, колючий и наглухо закрытый, вот 3d.gif
Zanthia
3 января 2014, 09:02
Специально сходила пересмотреть песню Эльзы со второй страницы. Не, ну как меня корежит от ее походки, ужжас. 3d.gif И еще, оказывается, какой у нее противный голос в оригинале tongue.gif Я-то себя успокаивала: "Наверное, в оригинале песни получше, с дубляжом напортачили" А там улучшили 3d.gif (Хотя эта песня все равно лучшая в фильме)
ladysoul
3 января 2014, 12:41

Zanthia написала: Я лично смотрела как она себе замок строила и у меня просто дух захватывало: ах какая красота, как атмосферно! И тут баааац! фривольное платьице с разрезом и вихляющая походка  tongue.gif

Спасибо за подсказку. А то я все не понимала, о каких "сиськах" тут все толкуют biggrin.gif Так бы и терялась в догадках facepalm.gif
Сколько раз пересматривала ролик с песней, "сиськи" как-то ни разу в глаза не бросились. Удивительно, как другие умудряются замечать только их lady.gif
Leechka
3 января 2014, 12:44
Посмотрела вчера. По сравнению с другими мультиками поют все таки очень много, это практически мюзикл. Не просто вставки из песен, а даже диалоги пением ведутся.
А так милый девчачий мультик, понравилось. Хотя сценарно слабоват и мотивации героев тоже не очень понятны. Но хорошо, что как это принято в последнее время    Спойлер!
мир спасли девушки, а парни либо гады, либо для веселья.


Песня в иностранном исполнении понравилась больше, чем в нашем. В нашем как то никак, возможно, из-за нескладности текста.
Кот Бублик
3 января 2014, 13:02

Leechka написала: а даже диалоги пением ведутся

Это, кстати, не понравилось. Когда персонаж говорит-говорит, потом — бац! — запел. Наверное в дубляже испортили, потому что в «Отверженных» такая манера подачи смотрелась органично.
Anthony Stark
3 января 2014, 13:38

mldoc написал:
Транскрипция будет разная.

Будем считать, что это такой интересный фразеологизм wink.gif

Вообще всю эту историю с ударениями я затеял как шутку. wink.gif
mldoc
3 января 2014, 13:48

Anthony Stark написал:
Вообще всю эту историю с ударениями я затеял как шутку. wink.gif

beer.gif
Anthony Stark
3 января 2014, 14:01

greenmaple написала:
Мне кажется, всю глупость этой выходки сами сценаристы и высмеяли через того же Кристофа. Как он над над Анной потешался впоследствии, мол, доверять женщине, которая готова за первого встречного... Может, так они хотели показать "эволюцию" ГГ - от взбаломошной девицы до человека, готового отдать жизнь за родную сестру.

Ну если авторы тоже осознавали своеобразность ее поступка, претензия снимается. А что же там с юмором?
В той же Рапунцель неплохо шутили (на вкус и цвет конечно) практически через кадр - разные носы на плакатах у ГГ и его постоянное возмущение, мачеха с классными подколками, Максимус-ищейка, забавнейший хамелеончик, разбойники с мечтами и много много по мелочи и ситуации. smile.gif
Ну а здесь?
Zanthia
3 января 2014, 14:07

Anthony Stark написал:
Ну если авторы тоже осознавали своеобразность ее поступка, претензия снимается. А что же там с юмором?
В той же Рапунцель неплохо шутили (на вкус и цвет конечно) практически через кадр - разные носы на плакатах у ГГ и его постоянное возмущение, мачеха с классными подколками, Максимус-ищейка, забавнейший хамелеончик, разбойники с мечтами и много много по мелочи и ситуации. smile.gif
Ну а здесь?

В том-то и дело, что Рапунцель была абсолютно гармнонична во всем, а тут в темную, мрачную, "зимнюю" сказку искусственно напихали песенок и шуточек. Одного Олафа там более, чем достаточно. smile4.gif А за оленя-собачку создателей следует выпороть abuse.gif Что за самоповтор?
Zanthia
3 января 2014, 14:15

ladysoul написала:
Спасибо за подсказку. А то я все не понимала, о каких "сиськах" тут все толкуют  biggrin.gif Так бы и терялась в догадках  facepalm.gif
Сколько раз пересматривала ролик с песней, "сиськи" как-то ни разу в глаза не бросились. Удивительно, как другие умудряются замечать только их lady.gif

Именно сиськи я не заметила, а вот дурацкое платье - да smile.gif
Anthony Stark
3 января 2014, 14:35
К слову о Рапунцель - кто нибудь видел эту совершенно крышесносящую короткометражку?

AgCooper
3 января 2014, 14:37

Anthony Stark написал:  кто нибудь видел эту совершенно крышесносящую короткометражку?

Боянище smile.gif
Елена >светлая<
3 января 2014, 14:42

Кот Бублик написал: Сюжетный ход дарю.

Подари уж тогда еще и внешний вид персонажей, их одежду, походку, манеру себя вести, количество, да так, чтобы всем понравилось. wink.gif

Я считаю, что в мультфильме полно как стеба над многими вещами, считающимися ценностями, так и настоящего преклонения перед истинными ценностями. Вот, к примеру, Анна отправляется на поиски сестры одна, спасает попутчика в результате погони от волков, дарит ему крутую тачку новые сани. Лично я расцениваю это как некий стеб над стандартным поведением сказочных персонажей в похожих ситуациях.

И еще. Мне не нравились некоторые музыкальные номера, но я старалась не обращать на них внимания, понимая, что режиссер, видимо, следовал классике, пусть и немного мне опостылевшей. Мне был не по душе бомжово-монашеский прикид Эльзы во время коронации, но её манера себя вести перебивала весь негатив от одежды.
Кот Бублик
3 января 2014, 14:55

Елена >светлая< написала: Подари уж тогда еще и внешний вид персонажей, их одежду, походку, манеру себя вести, количество, да так, чтобы всем понравилось

Это к чему?

Речь не о вкусовщине, напоминаю, а об объективном недостатке истории: немотивированном финале.

См. также.
Елена >светлая<
3 января 2014, 15:17

Кот Бублик написал: Это к чему?

Да ко всем претензиям в адрес персонажей мульфильма, прозвучавшим в треде.

Кот Бублик написал: а об объективном недостатке истории: немотивированном финале.

Да нормальный финал. Вполне оправдан и не надоедливо предсказуем.
Кот Бублик
3 января 2014, 16:11

Елена >светлая< написала: Да ко всем претензиям в адрес персонажей мульфильма, прозвучавшим в треде.

Сам сними? Отличный аргумент.


Елена >светлая< написала: Да нормальный финал.

Для тебя да, вероятно.
Елена >светлая<
3 января 2014, 16:26

Кот Бублик написал: Сам сними? Отличный аргумент.

Скорей, не нравится - не смотри. И это не аргумент.

Кот Бублик написал: Для тебя да, вероятно.

Как и для тебя то, что "финал немотивированный" и это "объективный недостаток истории".
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»