Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Опять про одиночество
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
Мейко
24 апреля 2013, 00:03

Katharon написала: Сегодня, 23 апреля, день смерти Памелы Линдон Трэверс, автора Мэри Поппинс. Женщина прожила 96 лет и никогда не была замужем. (Только к 40 годам взяла приемного мальчика.) Правда она мутила что-то с мистиком-оккультистом Георгием Гурджиевым и издателем эзотерического журнала New Age - наверное не скучно прожила жизнь.

Спасибо, интересно. А я и не знала ничего об этом.
Мейко
24 апреля 2013, 00:08

Манька-Облигация написала: А что было летом 2010? Кроме жары не помню ничего.

Многие тяжело жару переносили, скорее всего потому и поддерживали. Хотела написать, из жары вытаскивали, но как-то не звучит. wink.gif
Erin
24 апреля 2013, 01:42

Katharon написала:
Спасибо)

Сегодня, 23 апреля, день смерти Памелы Линдон Трэверс, автора Мэри Поппинс. Женщина прожила 96 лет и никогда не была замужем. (Только к 40 годам взяла приемного мальчика.) Правда она мутила что-то с мистиком-оккультистом Георгием Гурджиевым и издателем эзотерического журнала New Age - наверное не скучно прожила жизнь.

Молодец какая, я тоже не знала таких фактов. Я тут тоже подумываю про одиночество в эти дни и не могу разобраться на эту тему никак. У меня достаточно людей в жизни, мужского пола в том числе, поддержать морально, для физических контактов и просто поныть. А одиноко всё равно. Кажусь себе в эти дни человеком на необитаемом острове frown.gif Начинаю опасаться, что это из-за того, что постоянного партнёра нет, какого мне хочется. Пора, наверное, умные книжки снова читать на тему, только не знаю точно на какую..
Умка_
24 апреля 2013, 09:12

Erin написала:
У меня достаточно людей в жизни, мужского пола в том числе, поддержать морально, для физических контактов и просто поныть. А одиноко всё равно. Кажусь себе в эти дни человеком на необитаемом острове frown.gif

Ой как понимаю frown.gif


Начинаю опасаться, что это из-за того, что постоянного партнёра нет, какого мне хочется.

Очень на то похоже, по крайней мере, я про себя к такому же выводу пришла - тех, что есть, не хочется, а кого хочется - нет. Натянуть глобус на сову (попытаться сделать из имеющегося то, что хочется, хотя бы частично) пробовала - фигня полная выходит. Как найти того, кого хочется - не знаю frown.gif


Пора, наверное, умные книжки снова читать на тему, только не знаю точно на какую..


Я бы тоже. Может помогут, пусть даже ненадолго?
belial
24 апреля 2013, 10:07

Erin написала:
Молодец какая, я тоже не знала таких фактов.

Она взяла ребёнка, чтобы поучаствовать в эксперименте по раздельному выращиванию близнецов. Тяга к "науке", а не одиночество.
Troublemaker
24 апреля 2013, 10:45

Erin написала: У меня достаточно людей в жизни, мужского пола в том числе, поддержать морально, для физических контактов и просто поныть. А одиноко всё равно. Кажусь себе в эти дни человеком на необитаемом острове frown.gif

Имею стойкое убеждение, что одиночество внутри самого человека. Люди ощущают себя одинокими в партнерстве/браке/семье, имея, казалось бы, близких, любимых и дорогих людей рядом и все равно "как на необитаемом острове". И наоборот, имея только друзей/эпизодические отношения и не имея постоянного партнера, "которого хочется", не все ощущают себя одинокими. smile.gif
Мейко
24 апреля 2013, 12:06

belial написала: Она взяла ребёнка, чтобы поучаствовать в эксперименте по раздельному выращиванию близнецов. Тяга к "науке", а не одиночество. 

Эксперимент удался?
Ондатра
24 апреля 2013, 13:23

Erin написала: У меня достаточно людей в жизни, мужского пола в том числе, поддержать морально, для физических контактов и просто поныть. А одиноко всё равно. Кажусь себе в эти дни человеком на необитаемом острове

Звучит романтично smile.gif . У меня сразу в голове запелось:
Моей душе покоя нет,
Весь день я жду кого-то.
Ветеран
24 апреля 2013, 13:34
Нам очень весело вдвоем:
Мы с Одиночеством живем.
Я каждый день, проснувшись в шесть,
Его окликну: "Где ты ?" - "Здесь !"
"Как хорошо ! Уж думал я,
Что ты покинуло меня".
На кухне утром чай мы пьем,
Потом по городу идем.
Мой пропуск - для обоих нас,
И на работе ни на час
Не разлучаемся мы с ним.
Моя зарплата - нам двоим.
Вернувшись вечером домой,
Играем в шахматы порой.
Посмотрим телепередачу,
О жизни вяло посудачим,
Зевнем, потянемся - и спать.
Нам рано поутру вставать.
Никто нас рядом не селил.
Соседством каждый счастлив был.
Я - тем, что рядом кто-то есть,
Оно - союз почтя за честь.
Теперь уж я боюсь, что вдруг
Единственный исчезнет друг.
И средь обоев и гардин
Останусь я совсем один...
Olexander
24 апреля 2013, 14:58

Ветеран написал: Нам очень весело вдвоем:
Мы с Одиночеством живем.
Я каждый день, проснувшись в шесть,
Его окликну: "Где ты ?" -  "Здесь !"
"...

А чьи это стихи?
Olexander
24 апреля 2013, 15:05

Erin написала:
Молодец какая, я тоже не знала таких фактов. Я тут тоже подумываю про одиночество... Пора, наверное, умные книжки снова читать на тему, только не знаю точно на какую..

Можете посмотреть подборку выступлений на TED с переводом - про любовь, счастье и одиночество.

Если зайти прямо на сайт TED, то там будет языком оригинала. Лучше конечно посмотреть языком оригинала. В переводе теряется 50% артистичности и 30% смысла.

Я например, открыл в этих выступлениях много вещей, о которых даже не догадывался.
Бешеный суслик
24 апреля 2013, 19:35

Erin написала: У меня достаточно людей в жизни, мужского пола в том числе, поддержать морально, для физических контактов и просто поныть. А одиноко всё равно. Кажусь себе в эти дни человеком на необитаемом острове


Умка_ написала:

Ууу, деушки. У меня ваще никаких нет - ни для нытья, ни для постели. Но я перестала париться. Совсем. И как-то попустило. Ну, то есть, если кто-то появится, я буду рада, но специально никого не ищу и голову себе не ломаю, отчего да почему. Ну вот так, и все. Обострения случаются в праздники и на день рождения, а в остальное время не смертельно.
TaiLanada
24 апреля 2013, 20:04

Olexander написал: Можете посмотреть подборку выступлений на TED

Да, хорошой сайт. Я давненько смотрела выступление о том как люди влюбляются и как это взаимосвязано с реакциями в мозгу. Сплошная химия smile.gif.
Тогда меня ещё поразила мысль о связи антидпрессантов и умением влюбляться, вернее как одно подавляет другое. Довольно познавательно.
Olexander
24 апреля 2013, 20:59

TaiLanada написала:
Да, хорошой сайт. Я давненько смотрела выступление о том как люди влюбляются и как это взаимосвязано с реакциями в мозгу. Сплошная химия smile.gif.
Тогда меня ещё поразила мысль о связи антидпрессантов и умением влюбляться, вернее как одно подавляет другое. Довольно познавательно.

Это выступление Helen Fisher. Если нажать "Download", то можно выбрать и загрузить ее выступление с русскими субтитрами.
Erin
24 апреля 2013, 22:13

Ондатра написала:
Звучит романтично  smile.gif . У меня сразу в голове запелось:
Моей душе покоя нет,
Весь день я жду кого-то.

Я, на самом деле не жду, совсем smile.gif Если появится само - хорошо, иначе не ищу. Но наверное поэтому ничего, "как мне надо", мне и не попадается. В силу разных причин, главная из которых - я после развода очень стараюсь, но больше не верю в хэппи энды. Мне кажется, мои мысли про беспокойство от одиночества как-то с этим связаны - что вроде и не одна, а не чувствую себя с кем-то вместе, но при этом почти сознательно избегаю того, что мне на самом деле хочется..
Erin
24 апреля 2013, 22:14

Troublemaker написала:
Имею стойкое убеждение, что одиночество внутри самого человека. Люди ощущают себя одинокими в партнерстве/браке/семье, имея, казалось бы, близких, любимых и дорогих людей рядом и все равно "как на необитаемом острове". И наоборот, имея только друзей/эпизодические отношения и не имея постоянного партнера, "которого хочется", не все ощущают себя одинокими. smile.gif

Очень согласна, оно всё у нас в голове smile.gif
Olive
24 апреля 2013, 22:45
Я сейчас читаю дневники К.Чуковского, у него очень часто жалобы о том, что рядом нет друга, что нет круга своих, что он чувствует себя одиноким. И это при многочисленном семействе и той интенсивной жизни, которую он ведёт. Количество его встреч в день, по работе и с приятелями, огромно. И тем не менее.
dlees
25 апреля 2013, 02:31
Я тоже плюнула на личную жизнь. Не складывается и черт с ней, значит так надо. Ушла с головой в учебу, полет нормальный. И прогресс колоссальный. smile.gif

У меня, кстати, ощущения одиночества нет, наоборот, людей вокруг слишком много. Мне лучше всего когда вокруг никого, а такого практически не бывает.
Erin
25 апреля 2013, 04:34

Olexander написал:
Можете посмотреть подборку выступлений на TED с переводом - про любовь, счастье и одиночество.

Если зайти прямо на сайт TED, то там будет языком оригинала. Лучше конечно посмотреть языком оригинала. В переводе теряется 50% артистичности и 30% смысла.

Я например, открыл в этих выступлениях много вещей, о которых даже не догадывался.

Да, я уже это слышала раньше, достаточно интересно
Ольга
25 апреля 2013, 09:24

Olive написала: Я сейчас читаю дневники К.Чуковского, у него очень часто жалобы о том, что рядом нет друга, что нет круга своих, что он чувствует себя одиноким. И это при многочисленном семействе и той интенсивной жизни, которую он ведёт. Количество его встреч в день, по работе и с приятелями, огромно. И тем не менее.

У меня сейчас похожая ситуация. Думаю, со стороны моя жизнь выглядит насыщенной, но я чувствую пустоту и одиночество. Похоже, дело в том, что я не даю отношениям становиться близкими. Даже дружеским отношениям, не говоря уж о романтическо-эротических. Сейчас вот думаю, что с этим делать. Похоже, без помощи специалиста не обойтись...
Ветеран
25 апреля 2013, 09:24

Olexander написал: А чьи это стихи?

Мои. Что самое интересное- написаны примерно в 23-24 года. smile4.gif
Ольга
25 апреля 2013, 09:25

belial написала: Она взяла ребёнка, чтобы поучаствовать в эксперименте по раздельному выращиванию близнецов. Тяга к "науке", а не одиночество.

Как интересно! Пошарилась сейчас в интернете, но толком не нашла ничего. Это надо, наверное, не в русскоязычном искать, да?
belial
25 апреля 2013, 09:38

Ольга написала:
Как интересно! Пошарилась сейчас в интернете, но толком не нашла ничего. Это надо, наверное, не в русскоязычном искать, да?

Я читала в какой-то бумажной книге много лет назад, какой-то сборник разных историй по феномену близнецов. Вообще, биография Треверс дело довольно тёмное, она сама тщательно оберегала свою частную жизнь, но её окружение было явно с эзотерическим каким-то уклоном, духовными поисками и прочими заморочками. Ребёнка, емнип, она выбирала, руководствуясь гороскопом, по принципу подходящего материала для воспитания высокодуховного человека. Наличие близнеца и само усыновление тщательно скрывала. Высокая духовность провалилась, когда мальчик-подросток случайно встретился с братом. Треверс он так и не простил.
Olive
25 апреля 2013, 10:46

belial написала: Высокая духовность провалилась, когда мальчик-подросток случайно встретился с братом. Треверс он так и не простил.

Сразу подумала об этом. Как можно разлучать близнецов, эксперименты над людьми какие-то, отдающие известной идеологией.
Olexander
25 апреля 2013, 11:38

Ветеран написал:
Мои. Что самое интересное- написаны примерно в 23-24 года. smile4.gif

А еще есть? Не обязательно про одиночество.
Troublemaker
25 апреля 2013, 11:45

Ветеран написал:
Мои. Что самое интересное- написаны примерно в 23-24 года. smile4.gif

В посвящении оды одиночеству ты не уникален. И в первой рифме с общим содержанием тоже. tongue.gif

С одиночеством вдвоём,
неразлучно мы живём,
положив судьбу на плечи,
горечь жизни – пьём;

наша дружба бьёт ключом;
одиночество хохочет,
за собой меня влечёт,
без меня идти не хочет;

одиночество поёт,
крепким словом не обидит,
в дом, без стука, не войдёт
а тем более - не выйдет;

на душе - тупая боль,
ведь любовь не так стучится;
почему же мы, с тобой,
не желаем разлучиться;

ну, давай, ещё одну,
надоели, эти, речи;
наливаю, я – ему;
закусить бы, горечь - нечем.


Стихи не мои, об одиночестве я никогда почему-то не писала, хотя вовсю графоманила в детстве и юности и даже печаталась. А потом переросла. smile4.gif
Ольга
25 апреля 2013, 12:33

Olive написала: Как можно разлучать близнецов, эксперименты над людьми какие-то, отдающие известной идеологией.

Угу, в большинстве найденных ссылок упоминался доктор Менгеле.
Ветеран
25 апреля 2013, 13:28

Olexander написал: А еще есть? Не обязательно про одиночество.

Есть 4 стихотворения на стихире.

Troublemaker процитировала: С одиночеством вдвоём,
неразлучно мы живём,

С этими строчками мне Яндекс выдал только ссылку на какой-то плэйкаст от 2009 года. Моё стихотворение было написано еще в 70-е годы прошлого века. Так что в его "не уникальности" я не виноват. smile.gif
Olexander
25 апреля 2013, 13:40

Ветеран написал:
Есть 4 стихотворения на стихире.

С этими строчками мне Яндекс выдал только ссылку на какой-то плэйкаст от 2009 года. Моё стихотворение было написано еще в 70-е годы прошлого века. Так что в его "не уникальности" я не виноват. smile.gif

Спасибо. Мне понравился Верх Цинизма.

Ветеран, а вот интересно, если сравнить свое сегодняшнее отношение к одиночеству и оды ему в 24-летнем возрасте, изменилось ли оно? В какую сторону?
Ветеран
25 апреля 2013, 13:50

Olexander написал: а вот интересно, если сравнить свое сегодняшнее отношение к одиночеству и оды ему в 24-летнем возрасте, изменилось ли оно? В какую сторону?

Отношение не изменилось. Я по-прежнему упорно убеждаю себя в том, одиночество в том виде, в каком оно причиняет страдания другим, мне не грозит. Правда, с возрастом, такое самовнушение стало чаще давать сбои. Наверное потому, что внутренняя энергия моя подрастрачена за прожитые годы. Вот "мотор самовнушения" и не достигает порой требуемых "оборотов".
blackhawk
25 апреля 2013, 13:53
У меня есть подозрение, что у людей, точно так же как врождённый уровень мезацефалона и потребности в риске, существует врождённый уровень потребности в одиночестве. И можно сколько угодно долго безрезультатно бороться с самим с собой...
Из собственного опыта знаю, что одиночество, как лекарство: в одних дозах лечит, а в других - убивает.
Ветеран
25 апреля 2013, 13:55

Olexander написал: Мне понравился Верх Цинизма.

Тебе спасибо. Вообще-то "Верх цинизма" и другое стихотворение "без рифмы" я написал как бы "на спор", стремясь доказать, что стихи без рифмы- это халтура. И всегда считая себя прозаиком, а не поэтом, "состряпал" эту пару стихотворений буквально за 15 минут каждое. Как "образец халтуры, доступной каждому". smile.gif
Olexander
25 апреля 2013, 13:59

Ветеран написал:
Отношение не изменилось. Я по-прежнему упорно убеждаю себя в том, одиночество в том виде, в каком оно причиняет страдания другим, мне не грозит. Правда, с возрастом, такое самовнушение стало чаще давать сбои. Наверное потому, что внутренняя энергия моя подрастрачена за прожитые годы. Вот "мотор самовнушения" и не достигает порой требуемых "оборотов".

А что такое внутренняя энергия? У нее есть какое-то материальное отождествление?

Спрашиваю, потому, что сам часто задумывался о внутренней энергии, как движителе наших поступков и источнике успешности в жизни, но так и не смог вывести ее формулу. Хотя интуитивно понимаю, что это такое, и научился даже ее использовать в мирных целях.
Olexander
25 апреля 2013, 14:01

Ветеран написал:
Тебе спасибо. Вообще-то "Верх цинизма" и другое стихотворение "без рифмы" я написал как бы "на спор", стремясь доказать, что стихи без рифмы- это халтура. И всегда считая себя прозаиком, а не поэтом, "состряпал" эту пару стихотворений буквально за 15 минут каждое. Как "образец халтуры, доступной каждому". smile.gif

В англоязычной поэзии это очень популярная стихотворная форма и критиками признается как поэзия.
Ветеран
25 апреля 2013, 14:14

Olexander написал: А что такое внутренняя энергия? У нее есть какое-то материальное отождествление?
Спрашиваю, потому, что сам часто задумывался о внутренней энергии, как движителе наших поступков и источнике успешности в жизни, но так и не смог вывести ее формулу. Хотя интуитивно понимаю, что это такое, и научился даже ее использовать в мирных целях.

Я где-то лет 10 тому назад пускал пыль в глаза дамам собственноручно выведенной "формулой любви". Формулу внутренней энергии вывести никогда не пробовал. В контексте моего предыдущего поста под внутренней энергией имеется в виду способность преодолевать какие-то препятствия морального свойства. Т.е. "совершать внутреннюю работу". Вспомним, из курса физики: энергия- это способность совершать работу. Часто внутреннюю энергию называют "силой воли". Курильщик, отказываясь от курения, тратит внутреннюю энергию, проявляет силу воли.

Olexander написал: В англоязычной поэзии это очень популярная стихотворная форма и критиками признается как поэзия.

Я и на английском языке тоже писал исключительно рифмованные "стихи". Возможно потому, что никогда специально не исследовал законы англоязычной поэзии. smile4.gif
Olive
25 апреля 2013, 14:49

Ветеран написал: стихи без рифмы- это халтура.

Вроде как стихи в рифму считаются устаревшей формой, прошлым поэзии. Слышала такой звон.
Olexander
25 апреля 2013, 14:49

Ветеран написал:
В контексте моего предыдущего поста под внутренней энергией имеется в виду способность преодолевать какие-то препятствия морального свойства. Т.е. "совершать внутреннюю работу". Вспомним, из курса физики: энергия- это способность совершать работу. Часто внутреннюю энергию называют "силой воли". Курильщик, отказываясь от курения, тратит внутреннюю энергию, проявляет силу воли. )

Интересно, как этот подход отличается от призыва, озвученного здесь и в других параллельных темах классиками раздела ПиЖ - что преодолевать нужно не затрачивая энергию, никакую, ни внутреннюю, ни внешнюю. То есть абсолютный ноль усилий, только он помогает что-то преодолеть и от чего-то избавится. Цитирую тех же классиков, как например "положить на землю, оставить в трамвае.." Что-то я запутался, а кто же все-таки прав?
Ветеран
25 апреля 2013, 15:39

Olexander написал: Интересно, как этот подход отличается от призыва, озвученного здесь и в других параллельных темах классиками раздела ПиЖ - что преодолевать нужно не затрачивая энергию, никакую, ни внутреннюю, ни внешнюю. То есть абсолютный ноль усилий, только он помогает что-то преодолеть и от чего-то избавится. Цитирую тех же классиков, как например "положить на землю, оставить в трамвае.." Что-то я запутался, а кто же все-таки прав?

Если добавить к слову "нужно" слово "научиться", то тогда будет всё в порядке. Не можешь научиться преодолевать без усилий- значит преодолевай с усилиями. Или не преодолевай вообще. Забавно, что для того, чтобы "научиться"- нужно тоже затрачивать энергию. Скорее всего "закон сохранения энергии" работает и для внутренней энергии человека. Наиболее хитрые пытаются в этом законе подменить кое-какие слагаемые. Например, вместо затрат энергии на отказ от курения затрачивают денежные знаки, приобретая "таблетки от курения" и, принимая их, бросают курить без напряжения. У меня до сих пор где-то валяется рецепт на чампикс. Струсил я его покупать, потому что где-то в "побочных эффектах" вычитал про устойчивую тягу к суициду. smile.gif
Olexander
25 апреля 2013, 17:46

Ветеран написал:
Если добавить к слову "нужно" слово "научиться", то тогда будет всё в порядке. Не можешь научиться преодолевать без усилий- значит преодолевай с усилиями. Или не преодолевай вообще. Забавно, что для того, чтобы "научиться"- нужно тоже затрачивать энергию. Скорее всего "закон сохранения энергии" работает и для внутренней энергии человека. Наиболее хитрые пытаются в этом законе подменить кое-какие слагаемые. Например, вместо затрат энергии на отказ от курения затрачивают денежные знаки, приобретая "таблетки от курения" и, принимая их, бросают курить без напряжения. У меня до сих пор где-то валяется рецепт на чампикс. Струсил я его покупать, потому что где-то в "побочных эффектах" вычитал про устойчивую тягу к суициду. smile.gif

Немного становится понятно. Ведь для того, чтобы без-затратно оставить что-то в трамвае, нужно иметь этот трамвай в наличии, для начала. А ведь в создание этого трамвая было затрачено уже какое-то количество людской энергии на его разработку и производство. Получается, что оставляя без затрат своей энергии в трамвае, мы просто бесплатно пользуемся энергией других людей, вложенную в этот трамвай. То есть попросту, классики ПиЖ призывают воспользоваться результатами чужого труда, делая вид, что никто этого не видит и мы никому ничего не должны. Забыл, как это правильно называется в классификации людских поступков.
Ветеран
25 апреля 2013, 17:58

Olexander написал: То есть попросту, классики ПиЖ призывают воспользоваться результатами чужого труда, делая вид, что никто этого не видит и мы никому ничего не должны. Забыл, как это правильно называется в классификации людских поступков.

Это называется "пропаганда иждивенчества". smile4.gif
Ольга
25 апреля 2013, 19:17

Ветеран написал: стихи без рифмы- это халтура.

Стихи без рифмы – это белый стих, версэ или верлибр. biggrin.gif
Ветеран
26 апреля 2013, 09:08

Ольга написала: Стихи без рифмы – это белый стих, версэ или верлибр.

Я владею терминологией. smile4.gif
Я что, собственно, хотел сказать. Если какой-то поэт, блистательно владеющий рифмованным стихом, напишет верлибром, у меня и в мыслях не будет заподозрить его в халтуре. Но ведь сплошь и рядом встречаются претенденты на звание "поэта", которые только верлибром и пишут. Не утруждают себя, так сказать. Вот таким я и бросаю обвинения в халтуре.
Olexander
26 апреля 2013, 17:57

Ветеран написал:
Тебе спасибо. Вообще-то "Верх цинизма" и другое стихотворение "без рифмы" я написал как бы "на спор", ... smile.gif

До меня дошло.

Если прочитать Верх Цинизма немного по-другому, то получается, что это описание одиночества. Оно в сознании, человека, расчерченного на квадраты, где каждый квадрат обнесен забором. Каждый участок обходится строго по графику, даря его обитателю ласки, нежность, дружбу, любовь. Кульминация наступает в конце рабочего обхода владений, когда вернувшись в последний, свой квадрат, исчезаешь там с неведомой целью.

Только сейчас, я догадался, что цель - погрузится в свое одиночество. Оставаясь одному в своем квадрате, можно иногда задуматься, а почему все-таки моя жизнь состоит из этих квадратов, обнесенных заборными досками, кто ее так расчертил? Не я ли сам?
Чекита
27 апреля 2013, 09:50

Olexander написал:  кто ее так расчертил? Не я ли сам?

Сам. А дальше что?

Olexander написал: Верх Цинизма

Понравилось smile.gif
Ветеран
27 апреля 2013, 12:42

Olexander написал: Если прочитать Верх Цинизма немного по-другому, то получается, что это описание одиночества.

Тогда одновременно и предостережение: не спешите вешать на человека ярлык закоренелого циника, возможно, это просто человек, страдающий одиночеством.
Olexander
27 апреля 2013, 13:25

Чекита написала:
Сам. А дальше что?

Наверное, ломать эти дощатые заборы?

Хотя из "ломать" никогда ничего хорошего не выходило. Нужно найти какой-то эволюционный путь выхода из расчерченной на квадраты жизни. Или просто в какую-то другую "коробочку" переместиться, где нет заборов.
Olexander
27 апреля 2013, 13:45

Ветеран написал:
Тогда одновременно и предостережение: не спешите вешать на человека ярлык закоренелого циника, возможно, это просто человек, страдающий одиночеством.

А интересно было бы провести исследование связи между уровнем цинизма и одиночества среди людей. А потот выяснить, что причина, а что следствие. Может быть даже темой для чьей-то диссертиции в каких-то там социологических науках.
Чекита
27 апреля 2013, 14:46

Olexander написал: из "ломать" никогда ничего хорошего не выходило

Вот да. Насильно никого в счастье не загнать, даже самого себя.

Olexander написал:  переместиться, где нет заборов.

А вот как?
Мне очень-очень интересно мнение мужчины по этому вопросу.


Olexander написал: провести исследование связи между уровнем цинизма и одиночества

Циник - перегоревший романтик (с). Я думаю, циничными становятся люди, изначально более чувствительные и ранимые, чем это надо для жизни, образно говоря.
Манька-Облигация
27 апреля 2013, 15:03

Ветеран написал: Не можешь научиться преодолевать без усилий- значит преодолевай с усилиями.

Что-то странно это звучит даже на лексическом уровне. Преодоление это то, что для достижения результата требует усилий и одолений, а преодолевать без усилий это несоединимые понятия, как добрый злодей или сухая влажность.


Olexander написал: Интересно, как этот подход отличается от призыва, озвученного здесь и в других параллельных темах классиками раздела ПиЖ - что преодолевать нужно не затрачивая энергию, никакую, ни внутреннюю, ни внешнюю. То есть абсолютный ноль усилий, только он помогает что-то преодолеть и от чего-то избавится. Цитирую тех же классиков, как например "положить на землю, оставить в трамвае.." Что-то я запутался, а кто же все-таки прав?

Не очень понятно, что это за такой подход преодоления без затрат энергии? При моем интересе к психологии не видела подобного подхода.
В тех примерах , что ты привел, на мой взгляд, это не преодоление, а уход, игнорирование, прятание, отрыв от болезненного ощущения путем делания или внушения вида, что оно больше для тебя не существует. Помогает, но тоже требует усилий и контроля, хотя б в начале применения.
Манька-Облигация
27 апреля 2013, 15:16

Olexander написал: А что такое внутренняя энергия? У нее есть какое-то материальное отождествление?

Спрашиваю, потому, что сам часто задумывался о внутренней энергии, как движителе наших поступков и источнике успешности в жизни, но так и не смог вывести ее формулу.

Внутренняя энергия это химия мозга, в материальном выражении это достигнутые желаемые цели, могут быть как создательные, так и саморазрушительные.
Вообще, внутренняя энергия идет от внутреннего ребенка желания. Чем сильнее желание, чем их больше в наличии, тем больше энергии "возникает" у человека.
Иногда можно горы сворачивать и даже не уставать, так силен адреналин от удовольствия занятием любимым делом, чувство удовлетворения только открывает новые высоты и желания, на них снова вырабатывается энергия, с нею легко преодолеваются крупные и мелкие препятствия.
И как быстро устают от нелюбимого и неинтересного.
Люди с увлеченностью - энергичны, без интересов - вялы и апатичны. Поэтому для меня внутренняя энергия и наличие увлечения связаны напрямую.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»