Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Обижаю людей
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Свиристель
7 мая 2013, 08:29

molly написала:
Мне вот нравится эта фраза, обижаться неконструктивно, но эмоции то присутствуют, зачем их давить и уговаривать себя, что совсем небольно от сказанных слов.

Сами по себе понятия "обидеться" и "контруктив" из разных опер. Это как сказать, что неконструктивно было влюбиться в этого человека, надо вот в этого. biggrin.gif Ну, наверное, неконструктивно, это понимание проблему не рашает. tongue.gif
alexia_f
7 мая 2013, 17:19

Bizon написал:
я серьезно пересмотрел коэффициенты значимости семьи и детей у незамужних дам в сторону увеличения.

ИМХО, дело может быть не в значимости (хотя это тоже может иметь место быть), а именно в тошнотворной докучливости разговоров на эту сугубо интимную тему, искусственно выпячивающих её важность для испытуемого.

Это примерно как если бы к тебе всю твою жизнь, начиная с 18-летнего возраста, приставали с постоянными расспросами типа: "Ты когда пластику члена сделаешь? У всех мужчин член как член, а у тебя...". И так 10 лет. При каждой встрече или разговоре. При том, что тебя твой член полностью устраивает, и ты никого не просил о нём беспокоиться. Да даже если и не устраивает, это не их дело, сделаешь ты операцию или нет, как именно и когда. Однако все твои просьбы отстать от тебя и попытки объяснить что-то спрашивающим вызывали бы реакцию: "Да не переживай ты так, мы-то тебя и таким любим! И вообще это ерунда. И с таким членом люди живут. Чего обиделся-то? Орать-то зачем? Трубку бросать? Мы же искренне хотим, чтобы ты был счастлив. Разумеется, понятно, что для тебя этот вопрос имеет первостепенное значение. Ещё бы! Но попробуй смотреть на это проще, с юмором!"
Urte
7 мая 2013, 18:19

molly написала:
Мне вот нравится эта фраза, обижаться неконструктивно, но эмоции то присутствуют, зачем их давить и уговаривать себя, что совсем небольно от сказанных слов.

Позвольте мне пояснить. Сначала то, что касается слов конструктивно - не конструктивно (конструктивно - такой, который можно положить в основу чего-нибудь; плодотворный; см Вики) Положить в основу чего-то позитивного обиду - дело пустое, вредит в первую очередь обижающемуся. Насчет эмоций ты права, они другой раз хлынут так, что попробуй их не выпусти. Вопрос - зачем их сдерживать? Мой ответ - сдержвать такие эмоции неконструктивно. Так что же делать?! Это не конструктивно, тО - тоже. Тут уже речь идет о присутствии определенного рода эмоций. А почему они собственно присутствуют, да еще и негативные? Мои рассуждения (рассуждения от себя лично) привели меня к выводу, что только я сама могу полностью держать контроль над любой подобной ситуацией - не позволять таким эмоциям возникать (чтоб не приходилось их давить потом, создавая себе же стресс и напряжение). А люди могут самые разные. Разного уровня чувствительности, воспитания, интеллекта и т.п. И, что важно, научившись видеть в другом не зло (даже если тебе его сознательно хотят причинить), здорово помогает в первую очередь мне. Переосознание себя и окружающего социума, коммуникации с ним приводит к конструктиным изменениям в собственном поведении и характере возникающих эмоций в конфликтных ( когда возникает обида) ситуациях. Конструктивнее со всех сторон быть сильнее и быть в таком состоянии души, что эмоции, которые надо давить, не возникают.
Самим же, конечно, надо стараться быть более внимательными и деликатными с окружающими. Люди легко обижаются и надо об этом помнить.
Что касается сестры автора, то как уже отметили, возможно, постоянные разговоры на тему потихоньку начинали раздражать, произошло накопление и достаточно было малой последней капли, чтоб грянул гром. А, возможно, был роман у нее, о котором никто не знал, который неудачно закончился и любые разговоры на тему больно царапали. Что-то еще могло случиться. И, конечно, тема деликатная, тут надо быть осторожными с обсуждениями.
Извините, что длинно получилось.
Светлячок
8 мая 2013, 03:36

Bizon написал:
Ты, кстати, из каких будешь?  smile4.gif

   Спойлер!
Бизон, я, как завсегдатай этого Подфорума, могу тебе открыть один секрет. Секрет прост и хранится в Правилах. Конкретно в правиле 2.6 "Топикстартер может попросить закрыть свою тему, если считает вопрос для себя исчерпанным".
Это я к тому, что если ты уже услышал все, что хотел услышать, в этом Подфоруме всегда можно попросить модератора закрыть тред и тем самым прекратить неконструктивное айнанэ. wink.gif
molly
8 мая 2013, 07:53

Urte написала:  А почему они собственно присутствуют, да еще и негативные?

Потому что когда тебе наступают на болевую точку, ты реагируешь и обижаешься. Убрать болевую точку можно, но иногда проще просто давать в лоб тем, кто пытается по ней прогуляться. И про эмоции, я замечаю со временем, что уже не реагирую так уж сильно ни на хорошие события, ни на плохие. Специально этому не училась, оно как то само так.
Свиристель
8 мая 2013, 08:03

molly написала:
И про эмоции, я замечаю со временем, что уже не реагирую так уж сильно ни на хорошие события, ни на плохие. .

Я тебе не дохтур, но считаю нужным сказать: это не очень хорошо, тревожно за тебя.
molly
8 мая 2013, 08:32

Свиристель написала: Я тебе не дохтур, но считаю нужным сказать: это не очень хорошо, тревожно за тебя.

Интересно, а почему это считается тревожным признаком?
m@gi
8 мая 2013, 10:41
Зачастую проблемы непонимания между общающимися людьми вызваны тем, что каждый воспринимает другого с своей точки зрения, то есть судит по себе. Но это обычный момент во время общения между людьми, отслеживать такие тонкости может лишь подготовленный человек, например психолог. Бизон, открывший этот тред думаю, далек от психологических тонкостей. Поэтому я предположу, что тред может дать как совет-максимум это правильный выбор формы общения. Не затрагивать личных тем, не причинять боли во время общения. В смысле душевной.
Светлячок
8 мая 2013, 12:27

Свиристель написала:
Я тебе не дохтур, но считаю нужным сказать: это не очень хорошо, тревожно за тебя.

А мне так кажется, просто приходит с возрастом. У кого-то раньше, у кого-то позже.
про эмоции
Манька-Облигация
8 мая 2013, 12:46

molly написала: . Убрать болевую точку можно, но иногда проще просто давать в лоб тем, кто пытается по ней прогуляться. И про эмоции, я замечаю со временем, что уже не реагирую так уж сильно ни на хорошие события, ни на плохие.


Свиристель написала: Я тебе не дохтур, но считаю нужным сказать: это не очень хорошо, тревожно за тебя.

Почему?
Я тоже замечаю в себе перемену эмоцинальности. Думала, что это нормально, ну или естественно. Когда события в жизни столько раз повторяются, не мудрено перестать на них ярко эмоционально реагировать.
ПЭРИ
8 мая 2013, 14:13

Манька-Облигация написала:

Почему?
Я тоже замечаю в себе перемену эмоцинальности. Думала, что это нормально, ну или естественно. Когда события в жизни столько раз повторяются, не мудрено перестать на них ярко эмоционально реагировать.

Я тоже замечаю. Но у меня вообще произошла переоценка всех прежних сверхзначимостей. Нет лишней значимости, нет эмоции. Я щитаю, что это правильно.
Прекрасная_свинарка
8 мая 2013, 15:02
А у меня с возрастом ( biggrin.gif ) наоборот, лохматость эмоциональность повышается. Очень непривычные неожиданные, и временами утомляющие ощущения, борюсь.
Bizon
8 мая 2013, 17:19

Светлячок написала:
   Спойлер!
Бизон, я, как завсегдатай этого Подфорума, могу тебе открыть один секрет. Секрет прост и хранится в Правилах. Конкретно в правиле 2.6 "Топикстартер может попросить закрыть свою тему, если считает вопрос для себя исчерпанным".
Это я к тому, что если ты уже услышал все, что хотел услышать, в этом Подфоруме всегда можно попросить модератора закрыть тред и тем самым прекратить неконструктивное айнанэ.  wink.gif

Я думаю тема про обиды в любом случае будет полезной, а если нет - то сама утонет. smile4.gif
Bizon
8 мая 2013, 17:22
А зачем они вообще нужны эти эмоции? Ну секс, спортивное боление, игра в казино - это понятно, там эмоции являются важной составной частью удовольствия от процесса.
А в обычной-то жизни от них какая польза?
Я стараюсь избегать эмоций.
Свиристель
8 мая 2013, 18:33
Эмоции - это вторая половина жизни. Для меня, есстно.
Bizon
8 мая 2013, 18:41

Свиристель написала: Эмоции - это вторая половина жизни. Для меня, есстно.

Если стать наркоманом, то наркотики тоже будут "половиной жизни". Может даже "большей половиной." Из этого не следует, что эмоции (как и наркотики) - нечто нужное человеку.
Мария
8 мая 2013, 18:46

Bizon написал: А в обычной-то жизни от них какая польза?
Я стараюсь избегать эмоций.

Можно ещё попробовать не есть. Такая экономия получится!

(Эмоции - составляющая здоровой психики, в противоположность рациональному. "Избегать их" невозможно, как невозможно прекратить коленный рефлекс, когда по нему бьет молоточкой невропатолог. Одни люди более эмоциональны, другие менее, но отсутствие эмоций по моему считается психопатией. Путь меня доктора поправят.)
Bizon
8 мая 2013, 19:41

Мария написала:
Можно ещё попробовать не есть. Такая экономия получится!

Забыла табличку "Сарказм". smile4.gif



(Эмоции - составляющая здоровой психики, в противоположность рациональному. "Избегать их" невозможно, как невозможно прекратить коленный рефлекс, когда по нему бьет молоточкой невропатолог. Одни люди более эмоциональны, другие менее, но отсутствие эмоций по моему считается психопатией. Путь меня доктора поправят.)

Отсутствие эмоций - увы, недостижимый идеал. Полностью избегать их не получается. Но есть приемы, позволяющие минимизировать их вредное воздействие на мышление. Глубокая рационализация, например.
Свиристель
8 мая 2013, 21:37

Bizon написал:
Если стать наркоманом, то наркотики тоже будут "половиной жизни". Может даже "большей половиной." Из этого не следует, что эмоции (как и наркотики) - нечто нужное человеку.

Наркотики путь к смерти, эмоции путь к разнообразию жизни.
Свиристель
8 мая 2013, 21:39

Bizon написал:
Глубокая рационализация, например.

Кастрация это - в переносном смысле, конечно, н до определённой степени, ведь без секса можно отлично прожить, а люди без него стадают и сублимируют во чтони попадя.

Если чо, я не убеждаю, просто делюсь.
Свиристель
8 мая 2013, 21:47

molly написала:
Интересно, а почему это считается тревожным признаком?


Манька-Облигация написала:
Почему?

Я так поняла, что общий эмоциональный фон упал, нет ни радостей, ни печалей, всё ровно. Это может служить признаком активации защитных механизмов психики, может быть признаком общего снижения интереса к жизни в силу долгого напряжения психики или начала деструктивных изменений на физиол уровне, может служить предвестником начала депрессии. Я не знаю, у кого, как и почему конкретно это происходит, достоверно знаю только про себя (сначала радовалась, что перестала психовать пусть даже в ущерб радости, но процесс прогрессировал и самым логичным оказалось умереть), поэтому я написала не "ужас ужас всем срочно лечиться", а "мне тревожно" - плюс ещё, что molly до этого писала про обидчивость, поэтому думаю, что в данном случае может быть усиление защитных механизмов психики - отгораживание от постоянного травмировния.
Harker
8 мая 2013, 23:07

Bizon написал:
Если стать наркоманом, то наркотики тоже будут "половиной жизни". Может даже "большей половиной." Из этого не следует, что эмоции (как и наркотики) - нечто нужное человеку.

Прошу прощения, но

Под эмоциями понимают протяжённые во времени процессы внутренней регуляции деятельности человека или животного, отражающие смысл (значение для процесса его жизнедеятельности), который имеют существующие или возможные в его жизни ситуации. У человека эмоции порождают переживания удовольствия, неудовольствия, страха, робости и тому подобного, играющие роль ориентирующих субъективных сигналов.

(с) Вики

Эмоции - это физиологические процессы, регулирующие деятельность человека. smile.gif Так что, они нужны человеку для жизни.

Иногда проявление эмоций можно сдерживать, но не сами эмоции, которые не зависят от воли человека.
m@gi
8 мая 2013, 23:51

Bizon написал: Отсутствие эмоций - увы, недостижимый идеал. Полностью избегать их не получается. Но есть приемы, позволяющие минимизировать их вредное воздействие на мышление. Глубокая рационализация, например. 

Избыточная рационализация это аутизм. Отклонение от нормы.
Эмоции это в первую очередь реакция на окружающую среду.
Они нужны, чтобы правильно оценивать реакцию внешнего мира.
Еще есть такое понятие как этика. Своеобразный кодекс правил при общении людей разных полов, социальных слоев и т.далее.
Это социальная норма, своеобразный показатель воспитанности человека.
Светлячок
9 мая 2013, 02:41

Bizon написал:

Отсутствие эмоций - увы, недостижимый идеал.

Ой, была про это какая-то фантастическая повесть. Желязны что ли. Там были такие... совсем без эмоций. Очень страшно.

   Спойлер!
Каждый раз, когда я вижу твой тред в списке форума, мне мерещится такое название "Обижаю людей. Недорого." wink.gif
Bizon
9 мая 2013, 07:12

Свиристель написала:
Кастрация это - в переносном смысле, конечно, н до определённой степени, ведь без секса можно отлично прожить, а люди без него стадают и сублимируют во чтони попадя.

Если чо, я не убеждаю, просто делюсь.

И что было плохого в возможности иметь два режима: "сексуальный" и "кастрированный", чтобы переключаться между ними когда тебе это надо?
Bizon
9 мая 2013, 07:15

Harker написал:
Прошу прощения, но

(с) Вики

Эмоции - это физиологические процессы, регулирующие деятельность человека. smile.gif Так что, они нужны человеку для жизни.

Иногда проявление эмоций можно сдерживать, но не сами эмоции, которые не зависят от воли человека.

Можно регулировать силу эмоций. Если огорчаешься - ослаблять ("да ладно, фигня, прорвемся"). Если радуешься - оставлять как есть.
Bizon
9 мая 2013, 07:22

m@gi написала:
Избыточная рационализация это аутизм. Отклонение от нормы.

Норма - достаточно скучная вещь. Ничего страшного в легких отклонениях от неё нет.


Эмоции это в первую очередь реакция на окружающую среду.
Они нужны, чтобы правильно оценивать реакцию внешнего мира.

Чтобы правильно оценивать реакцию внешнего мира нужны органы чувств и логика. Свои эмоции только мешают это делать.


Еще есть такое понятие как этика. Своеобразный кодекс правил при общении людей разных полов, социальных слоев и т.далее.
Это социальная норма, своеобразный показатель воспитанности человека.

Некоторые прекрасно обходятся и без этики, и без воспитанности. Видимо это не является обязательным для выживания. smile4.gif
Bizon
9 мая 2013, 07:23

Светлячок написала:
Ой, была про это какая-то фантастическая повесть. Желязны что ли. Там были такие... совсем без эмоций. Очень страшно.

Попробую поискать. smile.gif


   Спойлер!
Каждый раз, когда я вижу твой тред в списке форума, мне мерещится такое название "Обижаю людей. Недорого."  wink.gif

   Спойлер!
Обращайся есличо. biggrin.gif
Harker
9 мая 2013, 08:17

Bizon написал:
Можно регулировать силу эмоций. Если огорчаешься - ослаблять ("да ладно, фигня, прорвемся"). Если радуешься - оставлять как есть.

Да. Это так. smile.gif Но вообще без эмоций - это труп.
Bizon
9 мая 2013, 09:27

Harker написал:
Да. Это так. smile.gif Но вообще без эмоций - это труп.

Не труп, а киборг. Киборги - это круто. smile4.gif
Свиристель
9 мая 2013, 11:29

Bizon написал:
И что было плохого в возможности иметь два режима: "сексуальный" и "кастрированный", чтобы переключаться между ними когда тебе это надо?

Это невозможно для живого человека: член либо есть, либо его нет. Мы ведь не про гипотетическое сущесто гоорим?
Свиристель
9 мая 2013, 11:31
Бизон, я думаю, с сестрой тебе "за жизнь" лучше вообще не беседовать. Это имхо, не рекомендация.
Bizon
9 мая 2013, 21:42

Свиристель написала: Бизон, я думаю, с сестрой тебе "за жизнь" лучше вообще не беседовать. Это имхо, не рекомендация.

Склонен считать, что ты драматизируешь. Но я буду очень осторожен в будущем, это правда.
Bizon
9 мая 2013, 21:44

Свиристель написала:
Это невозможно для живого человека: член либо есть, либо его нет. Мы ведь не про гипотетическое сущесто гоорим?

Член есть всегда, но ведь его можно контролировать. С эмоциями также.
m@gi
9 мая 2013, 23:02

Bizon написал: Норма - достаточно скучная вещь. Ничего страшного в легких отклонениях от неё нет.

Тут ты прав. smile4.gif

Bizon написал: Чтобы правильно оценивать реакцию внешнего мира нужны органы чувств и логика. Свои эмоции только мешают это делать.

Свои чувства, эмоции всегда лучше, чем чужие. На них можно полагаться просто интуитивно. Логика может запутать, тем более прямолинейная. Кстати, в теории игр описывается ситуация, когда чистая логика мешает сделать правильный рациональный шаг. Интуиция в таких ситуациях надежней. smile4.gif

Bizon написал: Некоторые прекрасно обходятся и без этики, и без воспитанности. Видимо это не является обязательным для выживания.

Конечно, у любого теоретического постулата существуют свои границы применимости, в то числе и у этики. В экстремальных условиях выживания она просто ненужна, и даже вредна. Но обычно это не самый высший социальный уровень, если рассматривать всю современную цивилизацию вкупе. Все таки точку невозврата к условиям элементарной биологической выживаемости мы, люди европейской цивилизции, уже прошли. Ты согласен? wink.gif
belial
9 мая 2013, 23:10

Bizon написал:
Член есть всегда, но ведь его можно контролировать.

Ты умеешь контролировать эрекцию силой мысли? Ты круче любого киборга.
Bizon
10 мая 2013, 00:49

belial написала:
Ты умеешь контролировать эрекцию силой мысли? Ты круче любого киборга.

Любой умеет. Надо подумать о чем-то другом. Например, перемножить в уме два нечетных двузначных числа.
Свиристель
10 мая 2013, 01:25

Bizon написал:
Любой умеет. Надо подумать о чем-то другом. Например, перемножить в уме два нечетных двузначных числа.

Я не мужчина поэтому не знаю: а вот если так всё время делать, не выработается ли рефлекс на женщину - видишь женщину и вместо эрекции выдаёшь четырёхзначное число?
Bizon
10 мая 2013, 08:20

Свиристель написала:
Я не мужчина поэтому не знаю: а вот если так всё время делать, не выработается ли рефлекс на женщину - видишь женщину и вместо эрекции выдаёшь четырёхзначное число?

Не знаю, я всё время так не делаю.
Zanthia
10 мая 2013, 08:28

m@gi написала:
Избыточная рационализация это аутизм.

Это другое
Zanthia
10 мая 2013, 08:31

Bizon написал:
Член есть всегда, но ведь его можно контролировать.

Неа, на уровне физиологических реакций - не можешь
belial
10 мая 2013, 14:15

Zanthia написала:
Неа, на уровне физиологических реакций - не можешь

Ты злая. Обидела человека, не дала пожить в иллюзии, что он контролирует нервные дуги, замкнутые на спинной мозг, с помощью арифметики.
Bizon
10 мая 2013, 19:36

Zanthia написала:
Неа, на уровне физиологических реакций - не можешь

Это на уровне "если его отрезать - будет больно"? Тогда - да, не могу.
m@gi
11 мая 2013, 00:25

Zanthia написала:
Это другое

Проблемы коммуникации? Общения..?
Фрайди
13 мая 2013, 16:35

Bizon написал:
Можно регулировать силу эмоций. Если огорчаешься - ослаблять ("да ладно, фигня, прорвемся"). Если радуешься - оставлять как есть.

Если отучать себя от отрицательных эмоций, положительные тоже притупляются. Говорю как краевед.

"Эмоции вообще не нужны" - это сильное высказывание. По-моему, эмоции и впечатления - единственное, ради чего стоит жить. Да все ради них и живут, если разобраться. Ты себя пытаешься лишить эмоций ради будущего чувства глубокого удовлетворения, что ты такой крутой киборг. smile.gifТолько не будет его тогда, потому что никаких чувств не будет.
Bizon
13 мая 2013, 23:40

Фрайди написала:
Если отучать себя от отрицательных эмоций, положительные тоже притупляются. Говорю как краевед.

Ты избавилась от отрицательных эмоций, а потом вернула их обратно? НЕ ВЕРЮ! © biggrin.gif


"Эмоции вообще не нужны" - это сильное высказывание. По-моему, эмоции и впечатления - единственное, ради чего стоит жить. Да все ради них и живут, если разобраться. Ты себя пытаешься лишить эмоций ради будущего чувства глубокого удовлетворения, что ты такой крутой киборг. smile.gifТолько не будет его тогда, потому что никаких чувств не будет.

Я не говорил, что эмоции вообще не нужны. Я говорил, что очень часто они не приносят пользы. И мне надо гнаться за чувством глубоко удовлетворения. Оно теперь встроено в меня. smile.gif
Натали Анд
14 мая 2013, 00:23
   Спойлер!
Моё имхо - Бизон хорохорится и ёрничает. Маска такая, по жизни, в сложных-"тонких" ситуациях. Помогает "спрятаться". smile.gif
Сорри, что как бы диагноз получился. Просто я тоже часто "саркастирую"(если можно так сказать), когда понимаю, что конкретно лажанулась и веду себя , как "слон в посудной лавке"© на уровне эмоций с другим человеком. smile.gif
Фрайди
14 мая 2013, 11:10

Bizon написал:
Ты избавилась от отрицательных эмоций, а потом вернула их обратно? НЕ ВЕРЮ! ©  biggrin.gif

Практически избавилась. Мне не нравилось, что я слишком сильно реагировала на какие-то обиды, неприятности, слезы там, дрожащий голос, дрожащие коленки, это типа недостойно. И я стала проводить аутотренинг: мне все пофиг, это все неважно, все фигня по сравнению с мировой революцией. И получилось, я была спокойна как слон, все окружающие это замечали. "Фрайди такая спокойная, такая позитивная". Я была как за ватной стеной. Только не чувствовала совсем ничего, одна логика, причины и следствия. Сейчас пытаюсь спасти те эмоции что остались. Хотя жизнь построила хорошую, не совершая импульсивных поступков. smile.gif Только вот вспомнить за 10 лет нечего.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»