Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Кто ваш король?
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы > Игры престолов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Daena
24 мая 2013, 09:31
Кого хотите видеть на Железном Троне?
AgCooper
24 мая 2013, 09:41
Если честно, Арье ЖТ нафиг не нужен.
А так - Дейнерис.
LamoNosov
24 мая 2013, 09:45
Я за то, чтоб монархия у них закончилась.
Dimitriy
24 мая 2013, 09:47
Дени. Хоть она иногда и как дура себя ведет.
Змея
24 мая 2013, 10:20
Дени. И пусть возьмет Джона в консорты biggrin.gif.
кинофил
24 мая 2013, 10:57
Дейнерис. Вообще, создается ощущение, что Вестерос очень даже демократичное государство biggrin.gif . Более демократичное чем некоторые современные демократии 3d.gif . Отлично работают т.н. социальные лифты (хоть и специфичные для той эпох): при наличии желания, мозгов и толики везения можно многого добиться , а уж если человек благородных кровей - очень многого.
AndR
24 мая 2013, 10:57
Ну, учитывая то, что Баратеоны всё же узурпаторы, я за Дени.
Laima
24 мая 2013, 10:59
А даже те, кто читал "Танец с драконами", хотят видеть Дейнерис на троне?? Просто до этой книги я бы вполне могла задуматься о таком варианте, но там же она так косячит... redface.gif И чем дальше, тем больше.
LamoNosov
24 мая 2013, 11:00

AndR написал: Ну, учитывая то, что Баратеоны всё же узурпаторы, я за Дени.

А Таргариены вообще не местные и их на царство не звал никто.
кинофил
24 мая 2013, 11:00
Дейнерис. Вообще, создается ощущение, что Вестерос очень даже демократичное государство biggrin.gif . Более демократичное чем некоторые современные демократии 3d.gif . Отлично работают т.н. социальные лифты (хоть и специфичные для той эпохи): при наличии желания, мозгов и толики везения можно многого добиться, а уж если человек благородных кровей - очень многого.
Feechka
24 мая 2013, 11:02
Дейнерис.
Возможно, Станнис, если вытащит палку из задницы.
Daniil_B
24 мая 2013, 11:03

Laima написала: А даже те, кто читал "Танец с драконами", хотят видеть Дейнерис на троне?? Просто до этой книги я бы вполне могла задуматься о таком варианте, но там же она так косячит...  redface.gif И чем дальше, тем больше.

Она тренируется, не ошибается тот, кто ничего не делает.
Насколько я помню, в своей последней POV главе Дени анализировала ошибки и делала выводы.
Снегурочка
24 мая 2013, 11:20

Laima написала: А даже те, кто читал "Танец с драконами", хотят видеть Дейнерис на троне??

Да smile.gif. У меня альтернативный многим взгляд на детские косяки в саге - я считаю, что они так учатся. А не ошибается тот, кто не учится и не работает smile.gif. Ну тоись я считаю, что без косяков вообще никак, и нормальным управленцем просто не станешь. Чтобы принимать правильные решения, нужно набить шишек на неправильных и научиться нести ответственность за последствия, выруливать к цели несмотря на неудачи. И если есть мозги и способность делать выводы, то опыт только в плюс при устройстве на работу tongue.gif.
AndR
24 мая 2013, 11:28

LamoNosov написал: А Таргариены вообще не местные и их на царство не звал никто.

Они (насколько понимаю, как нечитавший smile4.gif) это царство создали и практически отстроили с нуля многие сотни лет назад. Баратеоны же у власти всего полтора десятка лет. И как они её взяли (не совсем, скажем так, законно), так её сейчас и потеряют. И поделом.
LamoNosov
24 мая 2013, 11:44

AndR написал: Они (насколько понимаю, как нечитавший ) это царство создали и практически отстроили с нуля многие сотни лет назад.

Не. Они: а) завоеватели, б) на вестероском троне где-то 300 лет.
кинофил
24 мая 2013, 11:57

LamoNosov написал: Не. Они: а) завоеватели, б) на вестероском троне где-то 300 лет.

По-моему, до прихода Таргариенов на Вестеросе не было централизованной власти, а были независимые королевства. Таргариены огнем и мечом объединили их в единое государство.
LamoNosov
24 мая 2013, 11:59
Кстати, мы забыли о Рэйго - сыне Дейнерис, якобы умершем при родах. Но трупа его никто не видел. Не удивлюсь, если Мартин его каким-то образом вытащит.
Laima
24 мая 2013, 12:01

LamoNosov написал: Кстати, мы забыли о Рэйго - сыне Дейнерис, якобы умершем при родах. Но трупа его никто не видел. Не удивлюсь, если Мартин его каким-то образом вытащит.

Ещё его не хватало facepalm.gif Мало нам Грифа... 3d.gif
LamoNosov
24 мая 2013, 12:01

кинофил написал: По-моему, до прихода Таргариенов на Вестеросе не было централизованной власти, а были независимые королевства. Таргариены огнем и мечом объединили их в единое государство.

Да, но это же не отменяет того факта, что они завоеватели.
Florizel
24 мая 2013, 12:06
Сэма Тарли в короли Вестероса!!!

Да здравствует Сэмвелл из рода Тарли, первый этого имени, король андалов, ройнаров и первых людей, Убийца Белых ходоков, лорд Семи Королевств, Защитник Империи, Король на Железном Троне.
кинофил
24 мая 2013, 12:13

LamoNosov написал: Да, но это же не отменяет того факта, что они завоеватели.

Да, не отменяет. Я просто хотел уточнить этот момент.

AndR
24 мая 2013, 12:30

LamoNosov написал: Не. Они: а) завоеватели, б) на вестероском троне где-то 300 лет.

Вот именно — когда всё это было-то? Уже всё сто раз устаканилось.
А то, что завоеватели, так в той же Англии, к примеру, в 14-ом веке уже поди никто и не сомневался в легитимности правления потомков Вильгельма Завоевателя?

кинофил написал: По-моему, до прихода Таргариенов на Вестеросе не было централизованной власти, а были независимые королевства. Таргариены огнем и мечом объединили их в единое государство.

Точно. Так что благодарны им должны быть за вытягивание страны из череды феодальных междоусобиц и создание централизованного государства.
Severina
24 мая 2013, 12:39
Проголосовала за Петира, а вообще-то Тириона. tongue.gif

Laima написала: А даже те, кто читал "Танец с драконами", хотят видеть Дейнерис на троне?? Просто до этой книги я бы вполне могла задуматься о таком варианте, но там же она так косячит...  И чем дальше, тем больше.

Да.
кинофил
24 мая 2013, 12:46

AndR написал: Точно. Так что благодарны им должны быть за вытягивание страны из череды феодальных междоусобиц и создание централизованного государства.

Таргариены вообще, выглядят, как прогрессивные правители. При них даже должность десницы, считай премьер-министра, имело место быть. Или это до них изобрели?
AgCooper
24 мая 2013, 12:47

Severina написала: вообще-то Тириона.

Вот кстати Тириону это тоже нафиг не надо ИМХО.
Бухло, вкусная еда и проститутка - все что ему надо и чтобы никто не лез с дурацкими вопросами smile.gif
Он себе замок у отца и просил. чтобы свалить туда и по тихому жить в свое удовольствие.
alexey.sorokin
24 мая 2013, 12:47
Юный Гриф - Эйгон.
в контексте сказанного Варисом в эпилоге ТсД.

Ну и до кучи, единственный, кто пока не накосячил ;)

В отношении же "не вижу криминала в косяках, каждый правитель косячил когда либо" - в том то и дело, что мартиновские претенденты на своих ошибках не учатся.
Мария
24 мая 2013, 12:50

Laima написала: А даже те, кто читал "Танец с драконами", хотят видеть Дейнерис на троне?? Просто до этой книги я бы вполне могла задуматься о таком варианте, но там же она так косячит...  redface.gif И чем дальше, тем больше.

За битого двух небитых дают. Она сейчас потренировалась на кошках. Кстати, ей присуще то, что не присуще многим другим претендентам - сомнение в правильности своих действий и рефлексия, но без мягкотелости. Её действительно заботит государство, а не личные амбиции.

Дейенерис.
Laima
24 мая 2013, 12:54

Мария написала:
За битого двух небитых дают. Она сейчас потренировалась на кошках. Кстати, ей присуще то, что не присуще многим другим претендентам - сомнение в правильности своих действий и рефлексия, но без мягкотелости. Её действительно заботит государство, а не личные амбиции.

А мне кажется, что наоборот, именно личные амбиции. "Я, бурерожденная...!!!" и так сто раз. Вот Джона действительно заботит свое маленькое "государство".
Мария
24 мая 2013, 12:56

Laima написала:
А мне кажется, что наоборот, именно личные амбиции. "Я, бурерожденная...!!!" и так сто раз. Вот Джона действительно заботит свое маленькое "государство".

Ну...дык, она же Бурерожденная. Я тоже в песочнице скромно представлялась "Масенька", а когда выросла - Мария Анатольевна. smile4.gif
Severina
24 мая 2013, 12:56

AgCooper написал: Вот кстати Тириону это тоже нафиг не надо ИМХО.
Бухло, вкусная еда и проститутка - все что ему надо и чтобы никто не лез с дурацкими вопросами
Он себе замок у отца и просил. чтобы свалить туда и по тихому жить в свое удовольствие.

Тириону надо, чтобы его любили. Чем больше народу, тем лучше. Правда, учитывая все вводные, это вряд ли достижимо.
И потом, тут опрос, не кто хочет быть королем, а кого мы бы хотели им видеть - партия сказала и далее по тексту. 3d.gif
Severina
24 мая 2013, 12:58

Мария написала: За битого двух небитых дают. Она сейчас потренировалась на кошках. Кстати, ей присуще то, что не присуще многим другим претендентам - сомнение в правильности своих действий и рефлексия, но без мягкотелости. Её действительно заботит государство, а не личные амбиции.

Когда она полезла освобождать рабов Вольных городов - на мое имхо, ее волновала она и ее представление о мире, а вовсе не государство, его интересы и так далее.
Laima
24 мая 2013, 12:58

Мария написала:
Ну...дык, она же Бурерожденная. Я тоже в песочнице скромно представлялась "Масенька", а когда выросла - Мария Анатольевна.  smile4.gif

Ну в общем, мне кажется, что она больше ноздри раздувает smile.gif
Мария
24 мая 2013, 13:01

Laima написала:
Ну в общем, мне кажется, что она больше ноздри раздувает smile.gif

Но всё же драконов она высидела (?) И в костер за ними полезла. Так что у нее есть основания раздувать ноздри.
Laima
24 мая 2013, 13:02

Severina написала:
Когда она полезла освобождать рабов Вольных городов - на мое имхо, ее волновала она и ее представление о мире, а вовсе не государство, его интересы и так далее.

Ну тут как раз её можно понять... (по крайней мере, лично я - могуsmile.gif ). Я кстати уверена, что какая-нибудь Арья, окажись она на ее месте, поступила бы ровно так же.
Но когда она уже хлебнула последствий, но продолжала вести себя так же - вот это было... ммм... странно. Обниматься с истекающими кровавым поносом, чтобы продемонстрировать, что Мать Помнит о них... И совестить свое окружение а то, что они не хотят ноги всем этим умирающим мыть...

В общем, не знаю, как-то всё она не так делает. tongue.gif biggrin.gif
Мария
24 мая 2013, 13:02

Severina написала:
Когда она полезла освобождать рабов Вольных городов - на мое имхо, ее волновала она и ее представление о мире, а вовсе не государство, его интересы и так далее.

И я с ней согласна. Рабство - отвратительный институт.
Laima
24 мая 2013, 13:04

Мария написала:
И я с ней согласна. Рабство - отвратительный институт.

И я согласна. К тому же такая юная девушка не могла знать, что революции - не лучший способ изменения общественного строя. Как правило, в результате всё получается ещё хуже, чем раньше, но когда это останавливало горячие сердца от революций?
Petrov-Vodkin
24 мая 2013, 13:06
А я за Буржуазную революцию и гильотину. Давно пора прорядить ряды гнилой аристократии.
Severina
24 мая 2013, 13:07

Laima написала: Ну тут как раз её можно понять... (по крайней мере, лично я - могу ). Я кстати уверена, что какая-нибудь Арья, окажись она на ее месте, поступила бы ровно так же.

Поэтому Арью я бы тоже на троне видеть не хочу.

Мария написала: И я с ней согласна. Рабство - отвратительный институт.

И чтобы уничтожить рабство в, по сути, целом государстве - нужно было действовать совсем не так, как она.
Ну ладно, полезла один раз, ошиблась, бывает. Но нет, прет и прет на рожон.
AndR
24 мая 2013, 13:08

Severina написала: Когда она полезла освобождать рабов Вольных городов - на мое имхо, ее волновала она и ее представление о мире, а вовсе не государство, его интересы и так далее.

КМК, она "полезла" освобождать рабов не ради либеральных ценностей своей гордыни, а для создания лояльной рекрутингово-сырьевой базы, способной обеспечить формирование мощного экспедиционного корпуса для завоевание Вестероса. А все эти её речуги — не более, чем вынужденный популизм.
Daemonis
24 мая 2013, 13:09

AndR написал:
КМК, она "полезла" освобождать рабов не ради либеральных ценностей своей гордыни, а для создания лояльной рекрутингово-сырьевой базы, способной обеспечить формирование мощного экспедиционного корпуса для завоевание Вестероса. А все эти её речуги — не более, чем вынужденный популизм.

У меня сложилось ощущение, что ровно наоборот.
кинофил
24 мая 2013, 13:11

Petrov-Vodkin написал: А я за Буржуазную революцию и гильотину. Давно пора прорядить ряды гнилой аристократии.

biggrin.gif ...прошло много лет, в стране узаконили однополые браки, огромные налоги на миллионеров, а дальний потомок Ходора получает квартиру в Грозном facepalm.gif
Laima
24 мая 2013, 13:15

AndR написал:
КМК, она "полезла" освобождать рабов не ради либеральных ценностей своей гордыни, а для создания лояльной рекрутингово-сырьевой базы, способной обеспечить формирование мощного экспедиционного корпуса для завоевание Вестероса. А все эти её речуги — не более, чем вынужденный популизм.

Ты очень высоко ценишь ее стратегическое мышление.
AndR
24 мая 2013, 13:17

Laima написала: Ты очень высоко ценишь ее стратегическое мышление.

Ну, не знаю. Повторюсь — книги не читал. А в сериале она выглядит достаточно разумной и действительно быстро обучающейся правительницей.
Severina
24 мая 2013, 13:18

AndR написал: КМК, она "полезла" освобождать рабов не ради либеральных ценностей своей гордыни, а для создания лояльной рекрутингово-сырьевой базы, способной обеспечить формирование мощного экспедиционного корпуса для завоевание Вестероса. А все эти её речуги — не более, чем вынужденный популизм.

Эээ, то есть она довела для кризиса по всем фронтам, чтобы они ей служили базой? Странная логика, очень странная.
Снегурочка
24 мая 2013, 13:20

Laima написала:
А мне кажется, что наоборот, именно личные амбиции. "Я, бурерожденная...!!!" и так сто раз.

Да ну, это не амбиции, это целеутверждающий слоган. Вроде "За Родину, за Сталина, ура!"

Вот Джона действительно заботит свое маленькое "государство".

И его тоже. Поэтому мне нравится мысль, чтобы Дени на ЖТ, а Джону север или Стену, но со спонсированием и снабжением smile.gif .
AndR
24 мая 2013, 13:24

Severina написала: Эээ, то есть она довела для кризиса по всем фронтам, чтобы они ей служили базой? Странная логика, очень странная.

Пока (в кине) никакого кризиса не наблюдается. Она щёлкает все эти жирные эссоские типа вавилоны, как орешки к пиву. smile4.gif
Severina
24 мая 2013, 13:25

AndR написал: Пока (в кине) никакого кризиса не наблюдается. Она щёлкает все эти жирные эссоские типа вавилоны, как орешки к пиву.

Наблюдай дальше, скоро будет. biggrin.gif
Мы, читающие, уже прочитали.
AndR
24 мая 2013, 13:27

Severina написала:
Наблюдай дальше, скоро будет.  biggrin.gif
Мы, читающие, уже прочитали.

Ну, вот тогда и поговорим. wink4.gif
А пока она крута до неимоверности. smile4.gif
Severina
24 мая 2013, 13:29

AndR написал: Ну, вот тогда и поговорим.
А пока она крута до неимоверности.

Поскольку в этом подфоруме и этой конкретной теме разговор не только про сериал, но и про книги - нет.
AgCooper
24 мая 2013, 13:31

Снегурочка написала: это целеутверждающий слоган.

Это аутотренинг! "Я самая обаятельная и бурерожденная!" 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»