Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бокс офис - 2
Частный клуб Алекса Экслера > Вокруг кино
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71
мысь
9 ноября 2015, 01:53
Ну что, "Спектр" стартовал чуть менее радужно, чем ожидалось по прогнозам, но $73,000,000 за премьерный уикэнд - совсем неплохо. Если добавить к ним $223,100,000 по миру, то плач аналитиков Variety про грядущие финансовые проблемы выглядит, как и ожидалось, абсурдно. До миллиарда на этот раз вряд ли доползет, но собрать под $800 млн вполне по силам.

Не удивлюсь, если на волне кассового успеха попробуют уговорить Крейга остаться на еще один фильм.
hab
9 ноября 2015, 01:56
А вот не уверен, думаю они больше внимание на критиков обращают и отзывы зрителей. И по-моему массовой любви к Крейгу там нет, никто слезы не льет, что может это его последний выход.
мысь
9 ноября 2015, 02:20

hab написал: А вот не уверен, думаю они больше внимание на критиков обращают и отзывы зрителей. И по-моему массовой любви к Крейгу там нет, никто слезы не льет, что может это его последний выход.

У фильма на Синемаскопе А-, так что зрители в целом всем довольны. А финансовые рекорды привязывают к имени Крейга, что есть не совсем правильно, на мой взгляд. Но пока лошадь привозит призы, то есть кассу, зачем ее менять на кота в мешке? Разве что Крейг затребует непомерный гонорар, на что он уже неоднократно намекал в интервью.
hab
9 ноября 2015, 02:39
Да он и так уже это делает. Продюсер и все такое, хочет еще больше. Следующий фильм соберет еще меньше скорее всего. Барбара все-таки нетипичный продюсер, это ее главный проект, она его оберегает, а тупо доет досуха. Броснан сыграл в 4 фильмах, у Крейга 4. Я не понимаю на что тут надеяться, режиссера лучше они не найдут, Крейг станет еще старше, с сюжетом они явно двинулись не в ту сторону. Могут дождаться обвала до 600 и вот это уже хуже. Так как потом эту аудиторию опять заманивать надо чем-то обратно. А значит уже не возьмешь такого мало известного актера, каким Крейг был до начала Бондиана. Я вижу почти одни минусы с стратегической точки зрения. А плюсы только тактические, ну и денег собрать не сильно напрягаясь. Но они и так не бедствуют вроде.

Я могу найти только одну мотивацию, следующий Бонд пока занят и 2-3 года совсем никак. И нужно потянуть время, заранее подписав контракт.

То что не Крейг собирает деньги очевидно, все его вылазки за пределы оканчивались плохо. Не собирает он деньги вне. Как и Броснан, кстати. Но он в большие проекты и не лезет давно. Без приставки Бонд в титрах у него нет статуса А. Она выдается только с лицензий 007. 3d.gif
мысь
9 ноября 2015, 03:15

hab написал: Да он и так уже это делает. Продюсер и все такое, хочет еще больше. Следующий фильм соберет еще меньше скорее всего. Барбара все-таки нетипичный продюсер, это ее главный проект, она его оберегает, а тупо доет досуха. Броснан сыграл в 4 фильмах, у Крейга 4.

Лишь один фильм с Броснаном преодолел отметку $400 млн, в то время как худший показатель Крейга - $586 млн, И "Спектр" однозначно взял курс на то, чтобы стать вторым по сборам за всю историю Бондианы. Так что рискнуть с еще одним фильмом основания есть.

Я не понимаю на что тут надеяться, режиссера лучше они не найдут, Крейг станет еще старше, с сюжетом они явно двинулись не в ту сторону. Могут дождаться обвала до 600 и вот это уже хуже. Так как потом эту аудиторию опять заманивать надо чем-то обратно. А значит уже не возьмешь такого мало известного актера, каким Крейг был до начала Бондиана.

Почему? Когда это мешало? Практически ни один из агентов 007 не был звездой до приглашения в Бондиану. Возможно, это один из основных критериев отбора: франшиза делает звезду, а не звезда франшизу. С тем же малоизвестным Крейгом удалось перезапустить Бондиану так, что на самом старте почти в полтора раза был перекрыт бокс-офис самого успешного из фильмов Броснана.

Я могу найти только одну мотивацию, следующий Бонд пока занят и 2-3 года совсем никак. И нужно потянуть время, заранее подписав контракт.

К слову, и это тоже. На настоящий момент я не вижу, кто действительно сможет занять вакантное место, если только не рассматривать варианты с совсем уж нонейм.

То что не Крейг собирает деньги очевидно, все его вылазки за пределы оканчивались плохо. Не собирает он деньги вне. Как и Броснан, кстати. Но он в большие проекты и не лезет давно. Без приставки Бонд в титрах у него нет статуса А. Она выдается только с лицензий 007. 3d.gif

Мне тоже очевидно, а вот аналитика почему-то жестко привязывают успех последних фильмов к Крейгу. Отсюда и варианты с новым Бондом-Харди - продолжить и усугубить удачное направление, максимально уводящее в сторону от классического Бонда. Быть ближе к людям, ага. mad.gif 3d.gif
Volunteer
9 ноября 2015, 11:36

мысь написала: Лишь один фильм с Броснаном преодолел отметку $400 млн

Инфляция сборов. В 90-е годы фильмов, которые набирали по 400 миллионов, было на порядок меньше, чем сейчас.

1995 год - "Золотой глаз" - 4-е место по общим сборам.
1997 - "Завтра не умрет никогда" - тоже 4-е.
1999 - "И целого мира мало" - 8-е.
2002 - "Умри, но не сейчас" - 6-е.

Т.е. вполне на уровне "Казино" и "Кванта", 4 и 7 места соответственно.
Volunteer
9 ноября 2015, 12:14
Можно еще подсчитать % сборов Бондианы от общего бокс-офиса за соответствующий год.
Взяв данные с Кинопоиска по всем фильмам, набравшим хотя бы $1 миллион, получаем:

1995 - 3,5%

1997 - 2,6%

1999 - 2,6%

2002 - 2,5%

2006 - 3%

2008 - 2,6%

2012 - 4%


Если брать только фильмы со сборами больше 100 миллионов, то выходит еще лучше: средний % кассы бондиан с Броснаном составляет 4,26%, с Крейгом - 4,41%.

hab
9 ноября 2015, 12:47

мысь написала:
Лишь один фильм с Броснаном преодолел отметку $400 млн, в то время как худший показатель Крейга -  $586 млн, И "Спектр" однозначно взял курс на то, чтобы стать вторым по сборам за всю историю Бондианы. Так что рискнуть с еще одним фильмом основания есть.

Ну так нельзя сравнивать, последний фильм Броснана вышел в 2002 году. Ты же знаешь, что тогда международный рынок сборов только начал расти. Как у нас, так и в Азии. Про Китай вообще молчу.

Вот открываю 2002 год.
У Бонда по миру 271 млн.
Chicago 136
Men in Black II 251
Spider-Man 418

и два лидера, два сиквела одних из самых собирающих франшиз - The Lord of the Rings:
The Two Towers 583
Harry Potter and the Chamber of Secrets 616

Открываем Quantum of Solace. Фильм Мэндеса брать за сравнение нечестно, так как у Броснана тогда явно был спад, а Skyfall по умолчанию будет одним из вершин Бондианы еще долго, даже этот фильм не допрыгнет.

Итак
Квант - 417

Sex and the City 262
The Dark Knight 469
Indiana Jones and the Kingdom of the Crystal Skull 469
Hancock 396
Kung Fu Panda 416
Madagascar:
Escape 2 Africa 423

Собственно я о том, что Бонд просто стал добирать свое на глобальности. Но это стали делать все. Поэтому этот миллиардник Бонда это веха, но мы же видим, что сейчас каждый год кто-то стабильно пробивает эту цифру. Я бы не сказал, что именно с Крейгом совершили прыжок куда-то в невероятное. Ну потому что плюс-минус те же деньги собирает какая-нибудь Сойка-Пересмешница, только делая это каждый год, а не раз в 3. Мультики стали собирать стабильно по 800. Человеки-Пауки при перезагрузке еле доползли до 600 и это признано серьезной неудачей. Но это скорее хорошая работа, чем какой-то подвиг. Они просто идут на уровне рынка, не показывая ничего фантастического.

И снова скажу, если не будет какого-то пустого календаря, то 5 фильм с Крейгом скорее всего соберет меньше 4 и 3. Я уверен, что публике не нравится возрастной Бонд. Будем объективны, он выглядит хуже того же Круза, хотя и младше. Он имхо перестает быть ролевой моделью, образом, которым должен быть Бонд. Можно еще круг совершить, но он будет еще менее почетным, хотя и в какой-то степени прибыльным. Но уверен, что допрыгаются только до негатива, который вызывал поздний Броснан. Так как соотношение хороших фильмов к посредственным будем уже 2 к 3. А сказать там явно нечего.



Почему? Когда это мешало? Практически ни один из агентов 007 не был звездой до приглашения в Бондиану. Возможно, это один из основных критериев отбора: франшиза делает звезду, а не звезда франшизу. С тем же малоизвестным Крейгом удалось перезапустить Бондиану так, что на самом старте почти в полтора раза был перекрыт бокс-офис самого успешного из фильмов Броснана.

Мне кажется ему отчасти повезло со временем, когда рос международный рынок и был жаден до нового. А сейчас уже все подуспокоилось. Поэтому бороться за лишнюю аудиторию проще со звездой на постере.


К слову, и это тоже. На настоящий момент я не вижу, кто действительно сможет занять вакантное место, если только не рассматривать варианты с совсем уж нонейм.

Станет ли лучше через 2 года? А так мы-то за Кавилла. 3d.gif


Мне тоже очевидно, а вот аналитика почему-то жестко привязывают успех последних фильмов к Крейгу. Отсюда и варианты с новым Бондом-Харди - продолжить и усугубить удачное направление, максимально уводящее в сторону от классического Бонда. Быть ближе к людям, ага. mad.gif  3d.gif

Плохая идея, еще и потому, что каждый новый Бонд отличался от прошлого. К чему упорствовать в стилистике, которая на самом деле дала лишь 2 приличных фильма, да и то повторять их рецепт нельзя, это разрушает все здание через какое-то время. Если совсем очеловечить Бонда, то его собственно и не останется. Что-то я не слышу призывов сделать человечным Итана Ханта. А там человек-схема еще похлеще.
мысь
9 ноября 2015, 13:19

hab написал: Станет ли лучше через 2 года? А так мы-то за Кавилла. 3d.gif

Через 2-3 года только выйдет следующий фильм. Через один, да с перезагрузкой - лет через 5.
Контракт Кэвилла истекает в 2019, то есть как раз к съемкам 26-го фильма франшизы. smile.gif К слову, Кэвилл не скрывает, что это роль его мечты и единственная, о потере которой он до сих пор сожалеет. То есть договориться при желании не составит труда. И да, я по-прежнему не вижу кандидатуры лучше.

Плохая идея, еще и потому, что каждый новый Бонд отличался от прошлого. К чему упорствовать в стилистике, которая на самом деле дала лишь 2 приличных фильма, да и то повторять их рецепт нельзя, это разрушает все здание через какое-то время. Если совсем очеловечить Бонда, то его собственно и не останется. Что-то я не слышу призывов сделать человечным Итана Ханта. А там человек-схема еще похлеще.

Меня уговаривать не надо, мне и направление в сторону Крейга кажется не особенно удачным, а доводить его до крайности в лице Харди - это уже что угодно, но только не Бондиана. Но не исключаю возможности, что студия решит, что продолжать движение про проверенному и гарантировано приносящему прибыль пути более безопасно.
molly
9 ноября 2015, 14:02

мысь написала: Контракт Кэвилла истекает в 2019, то есть как раз к съемкам 26-го фильма франшизы.

Это в смысле, суперменовский контракт?
А пробовался он как раз десять лет назад, как то рановато в 22 играть Бонда, а вот в 32-35 уже как раз. smile.gif
Black_Beauty
9 ноября 2015, 14:04
С этими метаниями и поисками нового пути через 5 лет могут решить, что Бонд должен быть экстремально молодым - и пойдут подбирать 22-летнего как раз. 3d.gif 3d.gif 3d.gif
мысь
9 ноября 2015, 14:07

molly написала:
Это в смысле, суперменовский контракт?

Ага, он. Других у него нет.
Но получить контракт на Бонда сейчас, пока он привязан к другой высокобюджетной франшизе, практически без шансов.
molly
9 ноября 2015, 14:21

мысь написала: Но получить контракт на Бонда сейчас, пока он привязан к другой высокобюджетной франшизе, практически без шансов.

Тогда пусть уговаривают Крейга на пятый фильм, к тому времени и Кэвилл развяжется с Суперменом. smile.gif
molly
9 ноября 2015, 14:28
Variety пишет на тему Бонда.
MelyaOlnikova
9 ноября 2015, 14:36

molly написала: Тогда пусть уговаривают Крейга на пятый фильм

Барбара и собирается:


Дэниел Крейг и Барбара Брокколи в интервью немецкому изданию «Die Zeit».

В интервью журналу «Time Out» Дэниел Крейг заявил, что устал от Бонда. Мы спрашиваем, что по этому поводу думает продюсер фильма Барбара Брокколи. Она отвечает с усмешкой.

Барбара Брокколи: Не слушайте его, просто не слушайте его! Слушайте лучше меня. Я сделаю всё, что находится в моей власти, чтобы Дэниел остался. Поэтому не слушайте, что он говорит, он просто не имеет ни малейшего понятия.

В следующем году мы все вместе соберёмся и обговорим это. Дэниелу сейчас действительно нужен отпуск. Когда вы увидите «Спектр», то сами поймёте, почему.

мысь
9 ноября 2015, 14:47

MelyaOlnikova написала:
Барбара и собирается:

Ну вот, я почему-то была уверена, что все вырулит в эту сторону.
White Dragon
9 ноября 2015, 16:03

мысь написала:
зачем ее менять на кота в мешке?

Например, для: "Бонд. Джейн Бонд." cwm32.gif
Volunteer
9 ноября 2015, 16:04

hab написал: Собственно я о том, что Бонд просто стал добирать свое на глобальности. Но это стали делать все

Кстати да, "Казино" и "Квант" в доместике США набрали всего на 7-8 миллионов больше последнего Бонда Броснана.
hab
9 ноября 2015, 18:29

мысь написала:
Через 2-3 года только выйдет следующий фильм. Через один, да с перезагрузкой - лет через 5.
Контракт Кэвилла истекает в 2019, то есть как раз к съемкам 26-го фильма франшизы. smile.gif К слову, Кэвилл не скрывает, что это роль его мечты и единственная, о потере которой он до сих пор сожалеет. То есть договориться при желании не составит труда.  И да, я по-прежнему не вижу кандидатуры лучше.

Ну если только так. Проблема в том, что если я тут по трейлеру более-менее понял все про сюжет, то могу уже набросать сценарий следующего фильма, если Крейг остается. И это плохо, потому что это слишком очевидный и унылый подход, который вряд ли кто-то зажжет. Я уже говорил, что в рамках этого подхода больше нечего делать, только убить Бонда, а потом перезагрузить. В принципе тоже ход, но то что они сейчас делают это отдирание кусков обшивки корабля и забрасывание их в топку, что продолжал ехать. Какое-то время можно делать, только в итоге с одним остовом останешься. И надо заканчивать это делать. Поэтому я считаю лучшим вариантом вообще отдельный выпуск, если мы правда ждем Кэвилла. Special edition. А Крейг пусть валит в небытие, как и все остальные Бонды сделали, кроме Коннери. smile.gif


MelyaOlnikova написала:
Барбара и собирается:


Барбара! Хватит перед ним унижаться! Он потребует много денег, еще и переспать с ним потребует. Знаем мы это казла. mad.gif 3d.gif
MelyaOlnikova
9 ноября 2015, 18:38

hab написал: И надо заканчивать это делать.

Согласна.


Он потребует много денег, еще и переспать с ним потребует. Знаем мы это казла.


lol.gif
мысь
9 ноября 2015, 20:48

hab написал:
Ну если только так. Проблема в том, что если я тут по трейлеру более-менее понял все про сюжет, то могу уже набросать сценарий следующего фильма, если Крейг остается. И это плохо, потому что это слишком очевидный и унылый подход, который вряд ли кто-то зажжет.

Я еще не смотрела "Спектр", но уже после "Скайфолла" (даже несмотря на то, считаю его одним из лучших фильмов франшизы) было понятно, что Крейга надо убирать, дальше идти некуда - это тупик. Так что меня точно так же не радуют перспективы продолжения Крейгианы, даже на один фильм.

Барбара! Хватит перед ним унижаться! Он потребует много денег, еще и переспать с ним потребует. Знаем мы это казла. mad.gif  3d.gif

Переспать - это опционально, может она и сама не против. 3d.gif Но обойдется действительно очень дорого, он столько не стоит! mad.gif 3d.gif Зачем повышать ставки, если следующий фильм с Крейгом наверняка соберет меньше "Спектра".
Anthony Stark
9 ноября 2015, 21:34

В сеть попала информация о гонорарах главных звезд комиксного блокбастера «Мстители: Эра Альтрона». Об этом сообщает Cinemablend.

Самым высокооплачиваемым актером во франшизе студии Marvel предсказуемо оказался сыгравший Железного человека Роберт Дауни-младший. Его гонорар за вышедшую в апреле вторую серию «Мстителей» составил 40 миллионов долларов.

Кроме Дауни, только еще одному «мстителю» удалось получить за «Эру Альтрона» восьмизначный гонорар. Скарлетт Йоханссон заработала за исполнение роли Черной вдовы 20 миллионов долларов.

Вознаграждение для каждого из оставшихся героев не превысило 7 миллионов долларов. Сыгравший Капитана Америку Крис Эванс заработал 6,9 миллиона, Джереми Реннер (Соколиный Глаз) — 6,1 миллиона, Крис Хемсворт (Тор) — 5,4 миллиона. Меньше всех заработал Марк Руффало — 2,8 миллиона. Это объясняется тем, что он меньше других появляется в кадре: для изображения зеленого силача Халка чаще применяется компьютерная графика и motion capture.

«Мстители: Эра Альтрона» Джосса Уидона — 11-й фильм в основанной на комиксах киновселенной Marvel и второй после «Мстителей», в котором действует одноименная команда супергероев. При бюджете в 280 миллионов долларов блокбастер собрал по всему миру 1,4 миллиарда.
Отсюда
molly
9 ноября 2015, 21:36

Anthony Stark написал: Скарлетт Йоханссон заработала за исполнение роли Черной вдовы 20 миллионов долларов.

Молодец Скарла, столько себе отжала. smile.gif
оригинал на cinemablend.com
мысь
9 ноября 2015, 21:41

Anthony Stark написал:
Скарлетт Йоханссон заработала за исполнение роли Черной вдовы 20 миллионов долларов.

Вознаграждение для каждого из оставшихся героев не превысило 7 миллионов долларов. Сыгравший Капитана Америку Крис Эванс заработал 6,9 миллиона

Предлагаю Эвансу устроить акцию протеста, что за позорная дисикриминация?! У Капитана Америки даже своя франшиза есть, а у Черной Вдовы всего лишь обтягивающий кожаный костюм. 3d.gif
Anthony Stark
9 ноября 2015, 21:49

мысь написала:
Я еще не смотрела "Спектр", но уже после "Скайфолла" (даже несмотря на то, считаю его одним из лучших фильмов франшизы) было понятно, что Крейга надо убирать, дальше идти некуда - это тупик.

Бонда опять надо кардинально менять. Либо Сай Фая нагнать, либо в будущем пусть пьет мартини и сражается с русскими роботоми, дронами, и противостоит новым лидерам России 2050 года с наноискандерами наперевес, спасая мир от от третьей мировой.
мысь
9 ноября 2015, 21:56

Anthony Stark написал:
Бонда опять надо кардинально менять. Либо Сай Фая нагнать, либо в будущем пусть пьет мартини и сражается с русскими роботоми, дронами, и противостоит новым лидерам России 2050 года с наноискандерами наперевес, спасая мир от от третьей мировой.

Кому надо? Мне точно нет.
Всё, что надо, так это вернуть ему изначальную легкость.
molly
9 ноября 2015, 21:57

Anthony Stark написал:
Бонда опять надо кардинально менять. Либо Сай Фая нагнать, либо в будущем пусть пьет мартини и сражается с русскими роботоми, дронами, и противостоит новым лидерам России 2050 года с наноискандерами наперевес, спасая мир от от третьей мировой.

Тогда это уже будет не Бонд.
мысь
9 ноября 2015, 22:16

Volunteer написал:
Инфляция сборов. В 90-е годы фильмов, которые набирали по 400 миллионов, было на порядок меньше, чем сейчас.


Можно еще подсчитать % сборов Бондианы от общего бокс-офиса за соответствующий год.

Так и бюджеты тоже растут.
Что имеет смысл считать, так это процент отдачи, то есть насколько успешно отбился в прокате бюджет. У двух последних фильмов с Броснаном показатели (применив всем известную формулу) довольно скромные - +4% и +13% к бюджету. У "Казино Рояль" и "Скайфолла" - +50% и +110% соответственно. Почувствуйте разницу. Лишь "Квант милосердия" опустился до +12%. То есть ответ на вопрос, какой из Бондов эффективнее, очевиден.
hab
9 ноября 2015, 22:24

мысь написала:
Предлагаю Эвансу устроить акцию протеста, что за позорная дисикриминация?! У Капитана Америки даже своя франшиза есть, а у Черной Вдовы всего лишь обтягивающий кожаный костюм. 3d.gif

Они ему не доплачивают, потому что он человек хороший и не наглый! Вот так происходит ущемление хороших людей! Злые люди притесняют добрых! Даешь флэшмоб. mad.gif 3d.gif
hab
9 ноября 2015, 22:30

мысь написала:

Так и бюджеты тоже растут.
Что имеет смысл считать, так это процент отдачи, то есть насколько успешно отбился в прокате бюджет. У двух последних фильмов с Броснаном показатели (применив всем известную формулу) довольно скромные - +4% и +13% к бюджету. У "Казино Рояль" и "Скайфолла" - +50% и +110% соответственно. Почувствуйте разницу. Лишь "Квант милосердия" опустился до +12%. То есть ответ на вопрос, какой из Бондов эффективнее, очевиден.

Мне кстати кажется Скайфолл это не новый нормальный уровень, это некая флуктуация. И то что судить будут по нему неправильно. Ну по первому еще можно. Это более реалистичные цифры. Бондиана очень живая франшиза, но она не чемпион-тяжеловес, и частить с ней тоже неправильно. Если будут делить на две части и прочее, то далеко не факт, что сработает. У нее вообще очень странная аудитория, ее многие любят, я уже устал по всем СМИ смотреть бесконечный поток инициированных Бондианой статей, причем явно не проплаченных, однако она у нее очень спокойная фан-база. Лояльная, но без истерии, даже не знаю как описать. Но почему-то даже в Форбс не могут устоять и не составить список состояний злодеев Бондианы, кто богаче. Они иногда таким балуются, но это обычно кросс-жанровые списки.

В общем как ни крути, уникальная штука.
Nelke
9 ноября 2015, 22:42

мысь написала: Предлагаю Эвансу устроить акцию протеста, что за позорная дисикриминация?! У Капитана Америки даже своя франшиза есть, а у Черной Вдовы всего лишь обтягивающий кожаный костюм.

Зато она сама носила, а про Эванса ещё бабушка надвое сказала. 3d.gif Я когда первого "Капитана Америку" смотрела, потряслась, что в титрах для него 5(!) дублеров указано - отдельный дублер бегает, отдельный на мотоцикле. И это ещё не считая того хлюпика, которому в начале голову Эванса пририсовывали.
Volunteer
10 ноября 2015, 01:05

мысь написала: У двух последних фильмов с Броснаном показатели (применив всем известную формулу) довольно скромные - +4% и +13% к бюджету. У "Казино Рояль" и "Скайфолла" - +50% и +110% соответственно. Почувствуйте разницу.

Посчитал, картина получилась следующая.

Прибыль фильмов с Броснаном - 80, 30, 30 и 40 миллионов.
Прибыль фильмов с Крейгом - 80, 30 и 200 миллионов.
Т.е если бы не Скайфолл* то никакой разницы в общем-то не было. А если брать не прибыль, а рентабельность, то разница вообще в пользу Крейга. Бюджеты-то выросли.

* - считаю феномен Скайфолла объяснимым исключительно хайпом, как то было например с Темным рыцарем, потому что сам по себе фильм весьма и весьма средний и на мой искушенный взгляд уступает и Казино, и любому из фильмов Броснана.
hab
10 ноября 2015, 01:36

Volunteer написал:
* - считаю феномен Скайфолла объяснимым исключительно хайпом,  как то было например с Темным рыцарем, потому что сам по себе фильм весьма и весьма средний и на мой искушенный взгляд уступает и Казино, и любому из фильмов Броснана.

Ну а в чем там причина хайпа-то? Что такого было в медийной подаче Скайфолла? Не Бардем же. Нет, по-моему там дело в критике и хороших ногах. Качество тут уже вопрос вкуса, по мне так 3 фильм Крейга как Бондиана намного лучше первого. У "Темного рыцаря" была выдающаяся роль покойного Леджера, которую не хотели пропустить. Совсем другая история все-таки.

Мэндес тоже далеко не тот режиссер, на фильмы которого бегут сломя голову.
мысь
10 ноября 2015, 01:49

Volunteer написал:
Бюджеты-то выросли.

Именно. Поэтому считать в абсолютных цифрах бессмысленно, лишь в относительных, то есть по отношению к бюджету - и эти цифры я привела постом выше.


* - считаю феномен Скайфолла объяснимым исключительно хайпом,  как то было например с Темным рыцарем, потому что сам по себе фильм весьма и весьма средний и на мой искушенный взгляд уступает и Казино, и любому из фильмов Броснана.

На правах неискушенного зрителя категорически с тобой не соглашусь. Один из лучших за все 50 с лишним лет существования франшизы. Ну а фильмы с Броснаном, опять же по моему личному неискушенному мнению, низшая точка падения Бондианы - франшиза выродилась до стандартного экшна, практически растеряв всю свою оригинальность и фирменные фишки. Одно время даже поставила крест, не думала, что уже получится реанимировать этот труп. Для справки: я не поклонница Крейга, скорее даже напротив.
MelyaOlnikova
10 ноября 2015, 09:42

Nelke написала: И это ещё не считая того хлюпика, которому в начале голову Эванса пририсовывали.

Чой то сразу пририсовывали? mad.gif Сам он хлюпиком и был. biggrin.gif

   Спойлер!
Крис Эванс в роли Стива Роджерса: До и После спецэффектов

user posted image

user posted image

user posted image
Volunteer
10 ноября 2015, 09:54

hab написал: Ну а в чем там причина хайпа-то? Что такого было в медийной подаче Скайфолла? Не Бардем же.

Немножко Бардем, немножко Адель, огромные расходы на маркетинг - видимо, критическая масса накопилась. Ну и перерыв после предыдущего фильма в 4 года, для Бондианы это редкость, народ соскучился.


мысь написала: Именно. Поэтому считать в абсолютных цифрах бессмысленно, лишь в относительных, то есть по отношению к бюджету - и эти цифры я привела постом выше.

Так не получаются твои цифры-то. Мне сразу стало интересно - каким образом "Умри, но не сейчас" (140 бюджет - 432 сборы) у тебя показал такую же рентабельность, как и "Квант" (200 бюджет - 585 сборы), да еще и при том, что весь прирост второго за счет overseas, где отчисления в полтора раза меньше.

По моим подсчетам - рентабельность у Броснана 140, 27, 23 и 27%, у Крейга 55, 15 и 101%. Т.е. даже несмотря на аномальный Скайфолл, в среднем всего 57% против Броснановских 54%.


мысь написала:  категорически с тобой не соглашусь. Один из лучших за все 50 с лишним лет существования франшизы.

Твое право, конечно.
Для меня Скайфолл - первая Бондиана, которую посмотрел один раз и больше что-то не тянет.



мысь написала: Для справки: я не поклонница Крейга, скорее даже напротив.

Да не в Крейге там дело.
molly
10 ноября 2015, 10:16

Volunteer написал: Немножко Бардем, немножко Адель, огромные расходы на маркетинг - видимо, критическая масса накопилась. Ну и перерыв после предыдущего фильма в 4 года, для Бондианы это редкость, народ соскучился.

Мне кажется, расходы на маркетинг у Скайфолла были как у обычного блокбастера, а перерыв в 4 года ну это не такой большой срок, вон, сколько там прошло после предыдущих динозавров, народ в этом году на них прямо повалил. Вот при таком перерыве я понимаю, соскучились.

Volunteer написал: Для меня Скайфолл - первая Бондиана, которую посмотрел один раз и больше что-то не тянет.

А для меня первый фильм, который я пересматривал неоднократно, в последний раз как раз в воскресенье после Спектра. И удивилась, как незаметно посмотрела фильм целиком, и даже обошлось без перемотки и без перерыва на чай.
Volunteer
10 ноября 2015, 10:25

molly написала: Мне кажется, расходы на маркетинг у Скайфолла были как у обычного блокбастера

Сто миллионов (возм. еще без учета продакт-плейсмента) - это, мягко скажем, выше среднего. За эти деньги иной блокбастер целиком снять можно.


molly написала: А для меня первый фильм, который я пересматривал неоднократно

Ну дело вкуса, конечно. Я вот Броснаниану неоднократно пересматриваю.
molly
10 ноября 2015, 11:09

Volunteer написал: Сто миллионов (возм. еще без учета продакт-плейсмента) - это, мягко скажем, выше среднего. За эти деньги иной блокбастер целиком снять можно.

Откуда цифры? И интересно посмотреть, сколько стоит маркетинг остальных блокбастеров уровня Скайфолла.

Volunteer написал: Ну дело вкуса, конечно. Я вот Броснаниану неоднократно пересматриваю.

Понятно, что дело вкуса, но со мной согласны больше народа, судя по сборам бондианы с Крейгом. Броснана я смотрела, конечно, но по одному разу в основном. Или по ТВ, когда натыкалась случайно.
White Dragon
10 ноября 2015, 11:19

мысь написала:
фильмы с Броснаном, опять же по моему личному неискушенному мнению, низшая точка падения Бондианы

Меня на моменте, когда Бонд ныряет на скутере, и под водой галстук поправляет - каждый раз передергивает.

Справедливости ради, не Броснан виноват в той клоунаде. По фактуре-то он бондиане хорошо подходил.
Smooth Pimp
10 ноября 2015, 11:22
У Skyfall таки был огромный рейтинг ожидания, а вот за счет чего - до конца непонятно.
Volunteer
10 ноября 2015, 11:38

molly написала: Откуда цифры?

SKYFALL – DISTRIBUTION & EXHIBITION
The marketing campaign: Distributor: Sony Pictures Entertainment & MGM Estimated marketing budget: $75 million (£49.5 million) £28 million donated by Heineken to the film’s budget Marketing of Skyfall was perhaps easier than Quantum of Solace, because this is the 3rd in the franchise featuring Craig as James Bond, but in a tough economic climate, the producers had a lot of product placement and investment from various sponsors, which enabled the film to be made.



molly написала: интересно посмотреть, сколько стоит маркетинг остальных блокбастеров уровня Скайфолла

Аватар, Супермен, Хоббит - 100 миллионов.
Терминатор-5 - от 50 до 100.
Кинг-Конг - 60.

Volunteer
10 ноября 2015, 11:48

molly написала: Понятно, что дело вкуса, но со мной согласны больше народа, судя по сборам бондианы с Крейгом

На колу мочало - начинай сначала frown.gif
Бондиана с Крейгом снималась десятилетием позже, когда сборы выросли у всех. Если бы в 90-е снимался Крейг, а в 00-е Броснан, то сборы бы тоже выросли.
А по годам я цифры давал -

Volunteer написал:
1995 год - "Золотой глаз" - 4-е место по общим сборам.
1997 - "Завтра не умрет никогда" - тоже 4-е.
1999 - "И целого мира мало" - 8-е.
2002 - "Умри, но не сейчас" - 6-е.

Т.е. вполне на уровне "Казино" и "Кванта", 4 и 7 места соответственно.

Volunteer
10 ноября 2015, 11:54
Можно еще на рейтинги посмотреть (на Кинопоиске у всех фильмов Броснана 7.1, у Крейга 7.8 за Казино и Скайфолл и 6.9 за Спектр, на ИМДБ разница немного больше).

White Dragon написал: Меня на моменте, когда Бонд ныряет на скутере, и под водой галстук поправляет - каждый раз передергивает

Так это полностью в стилистике всей бондианы. Такая же, как и соблазнение очередной девушки прямо на обломках вражеской секретной базы.
Вот как в "Голдфингере" сэр Шон вылезает из водолазного костюма прямо в белоснежном смокинге с бутоньеркой - это нормально? 3d.gif
А унылая рожа Крейга и прочий моар дарк - это уже не Бонд нихрена.
Black_Beauty
10 ноября 2015, 12:29

Volunteer написал: А унылая рожа Крейга и прочий моар дарк - это уже не Бонд нихрена.


Volunteer написал: и на мой искушенный взгляд

Может хватит своих искушенных тараканов выдавать за истину в последней инстанции? 3d.gif Бондиана - самая живучая франшиза на свете не в последнюю очередь потому, что держит руку на пульсе актуальных трендов. Да, период Коннери пришелся на классические 60-е, Мура - на игривые 70-е и никакущие 80-е, вторая (и худшая) часть которых пришлась на долю Далтона, а Броснану достались выхолощенные 90-е со всеми бадабумами и спецэффектами, с формальным (но совершенно бездушным) следованием канону. Каждый Бонд полностью соответствовал тенденциям и требованиям времени, когда был снят, даже недоразумение-Лэзенби, который стоял на перепутье между 60-ми и 70-ми. Столь же показательно было, когда Коннери со своими шестидесятническими примочками пытался играть в 80-х (Never Say Never Again: при том, что снято в 80-е, смотрится милым уютным ретро) - очередное доказательство, что Бонд меняется, он должен быть современным и даже лучший Бонд из всех возможных вне своей эпохи выглядит как ископаемое, может и полезное даже, но - ископаемое. Поэтому когда в нулевых в очередной раз рекастовали Бонда - можно было догадаться, что им станет лицо нулевых - приземленных, типа-реалистичных. Я тогда в числе первых возмущалась выбором Крейга, но сейчас, спустя четыре фильма и почти 10 лет, понимаю, что это был не единственно возможный, но правильный выбор. Я не буду жалеть, когда Крейга заменят на очередного актера-функцию, потому что главное в этой франшизе - её гибкость, а не лицо на плакате. Сейчас уходит мода на модарк, тщательно цепляется еще (поэтому Крейга может и оставят еще на один фильм - из-за неопределенности), но постепенно сдает позиции. Каким будет следующий Бонд - неизвестно, но я верю, что даже если Бонд волею судьбы и под воздействием трендов нацепит трусы поверх смокинга - франшиза не потеряет свое лицо, а лишь слегка изменит его.
hab
10 ноября 2015, 12:46

Volunteer написал:
Аватар, Супермен, Хоббит - 100 миллионов.
Терминатор-5 - от 50 до 100.
Кинг-Конг - 60.

Ну и уже по этим цифрам видно, что ничего фантастического в их бюджете нет, чтобы списывать его на источник хайпа. У Супермена были такие сборы и хайп, несмотря на рекламу? Не было. Народ не любит Супермена? Да как же. С прошлого больше 4 лет. Про Терминатор слишком большая вилка, и опять-таки им сильно помогло? И Кинг-Конг прям эталонный пример, был сто лет назад, денег много потратили, однако стал ли фильм таким событием, в том числе по сборам?

Ну а Аватар стал популярен совсем не из-за маркетинга, а как первый образец современного 3D.

Из-за чего хорошо собирал Хоббит я не буду говорить, тоже дело не в маркетинговом бюджете. smile.gif
Anthony Stark
10 ноября 2015, 12:47

Smooth Pimp написал: У Skyfall таки был огромный рейтинг ожидания, а вот за счет чего - до конца непонятно.

Слишком долго ее, пардон, "рожали" после Казино и Квантов. А фанбаза большая. То студия банкротилась, то съемки переносились, то вроде вообще в бан хотели отправить, а народ-то ждет. Между казино и квантом прошло 2 стандартных года, а Скайфол целых четыре с гаком пришлось ждать.
Black_Beauty
10 ноября 2015, 12:54

Anthony Stark написал: Скайфол целых четыре с гаком пришлось ждать

У бондианы нет т.н. "фанбазы", то есть возбужденных фанатов, которые прям вот ждут-ждут. Нет, есть поклонники и знатоки, которые придут и будут смотреть, какую бы рожу какого бы Бонда там ни показали, есть определенное количество людей заинтересованных, как в любом другом громком блокбастере. Но вот таких, что прям ножками сучат от нетерпения - таких поклонников у бондианы нет. По этой причине нет смысла сравнивать с ожиданием того же "Хоббита".
Anthony Stark
10 ноября 2015, 12:56

Скарлетт Йоханссон заработала за исполнение роли Черной вдовы 20 миллионов долларов.Сыгравший Капитана Америку Крис Эванс заработал 6,9 миллиона

Кто там кричал про гендерное неравенство с Голливуде по выплатам гонораров? kos.gif
molly
10 ноября 2015, 12:59

Black_Beauty написала: Но вот таких, что прям ножками сучат от нетерпения - таких поклонников у бондианы нет. По этой причине нет смысла сравнивать с ожиданием того же "Хоббита".

У "Хоббита" к тому же была благодарная аудитория еще со времен "Властелина колец", и то последняя часть так и не добралась до миллиарда, несмотря на весь хайп и толпу фанатов. Потому что фильм говно.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»