Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: И матери сердце, упав на порог, спросилo...
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53
Некарина
15 июля 2013, 11:08

Eva_23_L написала: Девушки, кто как чувствует, зачем вы детей рожали?

Не зачем, а почему wink.gif . Патамушта дура.
Первую — хочу ребёнка, я его выращу, воспитаю как надо, и будет классно!
Второго — "так получилось" biggrin.gif .
Zanuda
15 июля 2013, 12:13
А я просто так родила. Потому что захотела. И муж захотел. Мы девочку хотели, ее я и родила. Но если бы мальчик родился, то и он был бы желанным ребенком. Я даже не стала спрашивать на ультразвуке, кто там. Мы сказали, что всех берем, никто в роддоме не останется.
Монашка
15 июля 2013, 12:22

ПЭРИ написала: В 23 года я четко осознавала, что для меня семья приоритетней карьеры

Вот я и говорю, что восхищаюсь людьми, которые знают всё точно. И для чего живут и для чего рожают. И что для них приоритетней. Более того, умеют облекать это в слова.
Монашка
15 июля 2013, 12:23

Некарина написала: Первую — хочу ребёнка, я его выращу, воспитаю как надо, и будет классно!Второго — "так получилось"

3d.gif А у меня ровно наоборот. И с причинами и с полом biggrin.gif.
TaiLanada
15 июля 2013, 13:09

bia написала: Он проецирует на неё именно свою тайную ранимость, она для него её олицетворяет, и он защищает её слабость, как научился защищать себя. И этому противостоять практически невозможно. Если только в нем не обнаружатся залежи махрового эгоизма, чему я не верю - тонкий и благородный мальчик.

Хожу и думаю над твоими словами. Я так понимаю что надо защищать когда кто-то нападает или что-то угрожает?... Это понятно и понятно сопротивление том, что предоставляет опасность. Но если в каждодневной жизни никот не нападает? Или при желании всегда можно найти от чего защищать? Или имеется в виду, как твои розы, просто холить, поливать и лелеять, просто "шоб було"?

Некарина написала: Короче, если не хочешь постоянно дёргаться и ребёнка дёргать, надо договориться созваниваться раз в неделю и всё. А не мониторить друг друга в скайпе и ФБ.

У меня с детьми не получается. Графики - не ихний конёк.

Манька-Облигация написала: братья-сестры преклонного возраста и продолжают ругаться и упрекать друг друга, что его или другого мама больше любила

Я тоже грешна. Но дочь молодец. О моей "нелюбви" к ней говорила. Но никогда не сравнивала с любвью к брату.

Eva_23_L написала: Прикольно! Даже хотела тред завести на тему, зачем мы рожаем и воспитываем детей.

Мне интересно читать людей кто даёт ответы что заведение детей было глубоко осмысленным и запланированным действием. У меня скорее было потому, как ожидалось "у всех нормальных людей вокруг". Ну правда хотела чуток подождать, т.к. занималась парашютным спортом. Муж тогдашний клятвенно обещал не препятствовать хотя бы год. Однако сразу после свадьбы стал наседать, чтобы начала рожать прям щас и иникаких прыжков. До развода договорился. Можно сказать, первую родила под давлением. Но была потом очень рада, т.к жизнь проявилась совершенно в другом свете.

Второй дитёнок был очень желанным когда зачинался. я его вычисляла, как мальчика. Но в нашей семе произошло нечто ужасное (не смерть, но очень большое испытание для всэ) и доброжелатели хором советовали от него избавиться. Потому как всё рухнуло в одночасье, почва из под ног уходила. Избвление от ребёнка виделось многим лучшим способом хоть как-то облегчить свою жизнь и сушествование в тот момент.
Получается, что второго родила всем назло.

Некарина написала: Не поняла. Естественно, восприятие у меня личное, а не общественное.

Конечно личное. Просто бывает что личное восприятие формируется под обшественным мнением. Общество иногда навешивает ярлыки, что далеко не всегда обьективно.
Но я не хочус сказать, что твоё мнение складывается таким образом. Просто мысль, в порядке обмена информации.
bia
15 июля 2013, 14:49

TaiLanada написала: Хожу и думаю над твоими словами. Я так понимаю что надо защищать когда кто-то нападает или что-то угрожает?

Не совсем так. В психике человека могут быть болевые точки, слабые места, тонкая шкурка, и человек старается защитить это слабое место, как оберегает ссадину и рану от любых прикосновений. И оттуда идет постоянная настороженность и тревога, даже без причин, а еще из-за этой ранимости человек может неправильно тестировать реальность. Тред тому пример, посмотри сколько в нем защищались и огрызались , как от нападения, на пустом месте, когда у других и мысли не было о плохом. wink.gif
Кагбе менее продвинутый (не найду подходящего слова) человек не понимает, что слабое место в нем, считает, что это "они" агрессоры. Более продвинутый (как твой сын, если считать, что мои догадки верны) отдает себе отчет в своем слабом месте и сам предпринимает усилия для его защиты и компенсации. Но для него это слабое место всегда значимо, как часть "Я", и он может по особому сочувственно относиться к тем, у кого видит ту же "беду".
Что это за слабое место - можно сто лет потратить на терапию и ничего не выкопать, это может быть конституциональное. И иррациональное тоже.

Розы и забота "чтоб було" - это совсем другое, это от избытка сил. Если только эти розы не идут у человека по какой-то акцентированной ассоциации, не означают нечто, к просто розам отношения не имеющее.
Кузькина мать
15 июля 2013, 16:04

Falconry написала: Но, знаешь, я думаю, что если ты, несмотря ни на какие разумные основания, так хотела его увезти, то может быть на то были какие-то причины. Кто знает, что могло бы случиться, останься он в России в этот период.

Я просто всю жизнь вынашивала идею эмиграции, и его так воспитала, а тут вдруг это стало возможным. Он внезапно передумал, понимаешь? Мы с мамой, моим мужем и его женой фактически уже сидели на чемоданах — и вдруг такое.
А если бы он остался в России — да, там были немалые риски, он и сам это знает. Это был 1991 год.

Белый Олеандр написала: А что такого страшного проиозошло из-за этих трех лет вне родины? Он не смог сделать той же карьеры потом?

Да, конечно, если бы он не уехал тогда, он бы сделал бешеную карьеру, я это осознаю. Но мне всегда казалось, что карьера с серьёзными рисками уступает жизни в спокойной стране с более спокойной карьерой. У нас тут оказались разные приоритеты.

Белый Олеандр написала: А язык другой к примеру, не выучил за это время?

Да нет, у него отличный немецкий, он очень способен к языкам.

Белый Олеандр написала: Может, там было много плюсов, а бедная Кузькина мать зачем-то до сих пор мучается виной. И сын ее зачем-то мучает.

Понимаешь, нельзя человека за двадцать перевозить, как чемодан, это непорядочно. И вообще, нельзя взрослого человека заставлять что-то делать насильно, нехорошо это.

ПростаяЯ написала: Глупости, мне кажется. ТС здесь пытаются представить в виде злой свекрови, которая "детям житья не дает".

Ну, что ты выдумываешь? Люди советуют в меру своего понимания, никто не хочет ТС зла.

Falconry написала: Интуитивно - эти ноги на столе тоже ведь не просто так возникли . Девушка лидировать хочет, позиционирует себя так.

Слушай, это глупости. Если человек из Северной Америки, он кладёт ноги на стол примерно так, как мы кладём ногу на ногу, и это ровно ничего не значит. Я на Радио Свобода много общалась с американцами, они все так делают, и ничегошеньки это не значит, просто нам непривычно.

Trespassing W написала: Уж оставили бы, наконец, эти ноги на кофейном столике. Это я, я - довольно депрессивный человек и ни разу не лидер, везде, где мне комфортно, складываю ноги, или сажусь на стул на ногу или вообще подбираю их на стул, когда за столом. Даже в ресторане, если душевно сидим. Косых взглядов или замечаний не было. Приглашают и в гости идут несмотря на. Из ресторанов тоже не гонят.

Во-о-от!

Свиристель написала: Всё ж нужно помнить, что ты взрослого парня не в багаже в бесчувственном состоянии везла.

Ты не можешь себе представить, как я на него давила. Это был непрекращающийся скандал на протяжении нескольких месяцев.

Свиристель написала: Как жаль, что жизнь проходит 1 раз в 1 направлении и не возможности прожить альтернативные варианты, а потом выбрать лучший.

Знаешь? Если бы это были мы, мы бы вновь и вновь делали то же самое.
Кузькина мать
15 июля 2013, 16:25

Eva_23_L написала: Девушки, кто как чувствует, зачем вы детей рожали?

Я не знаю. Мне было 19 лет, и он случайно получился, но я его очень хотела и любила ещё в животе.
Кузькина мать
15 июля 2013, 16:28

Белый Олеандр написала: Они очень хорошо смотрятся в паре. Такие симпатичные оба

Да. Девочка милая.
Другая Стрекоза
15 июля 2013, 16:32

ПЭРИ написала:
В 23 года я четко осознавала, что для меня семья приоритетней карьеры. Дочь моя такая же.

И статична всю оставшуюся жизнь? Приоритеты сменить не тянуло никогда?
Другая Стрекоза
15 июля 2013, 16:35

Свиристель написала: Дочь рожала для выполнения долга быть матерью, сына рожала для взаимной любви. Закономерно получаю последствия и того, и другого. biggrin.gif
Мечтала родить девочку, похожую на меня для переносов и передачи общеженского сценария семьи, но бох помиловал и не дал такому человеку родиться. biggrin.gif

Как все сложно. А я хотела любить и быть любимой. Казалось, что дети для этого идеальный вариант.
Монашка
15 июля 2013, 16:38
Оспаде, женщины, я рядом с вами чувствую себя бессмысленной самкой. 3d.gif
Другая Стрекоза
15 июля 2013, 16:39

Монашка написала: Оспаде, женщины, я рядом с вами чувствую себя бессмысленной самкой.  3d.gif

Идеальная женщина, чО ты biggrin.gif
Belochka
15 июля 2013, 16:41

Монашка написала:
Первого - потому что он случился и я точно знала, что буду рожать smile.gif. Вторую рожала, потому что заново захотелось опять получить младенца.

Восхищаюсь людьми, у которых всё осознанно.  3d.gif

ТБД. Только второй тоже случился чуть раньше чем планировала. Но на тот момент просто уже физически хотела ребенка.
Аренольская Акула
15 июля 2013, 16:45

Другая Стрекоза написала: Как все сложно. А я хотела любить и быть любимой. Казалось, что дети для этого идеальный вариант.

Я сейчас понимаю, что ребенок для меня был единственной возможностью того, чтобы кто-то любил меня безусловной любовью, такой, какая я есть, просот по факту моего существования. Наверное, поэтому с раннего возраста хотела. Я уже с 12 лет четко знала, что я хочу семью и ребенка и без вариантов. Поэтому шла к этой цели решительным шагом. Ну и я просто детей любила младше себя, с детства, поэтому хотела своего, меня с детства от всей этой возни с малышами восторженно плющило. То, что любить буду, никогда не сомневалась.
Была бы возможность и были бы лишние деньги, родила бы второго, уже более осознанно, потому что не разочаровалась, процесс нравится и от ребенка кайф редкий!
Тред интересный, хотя, мне еще рано про это думать, но проблема со временем и меня коснется, поэтому читаю.
Falconry
15 июля 2013, 16:49

Кузькина мать написала:
Я просто всю жизнь вынашивала идею эмиграции, и его так воспитала, а тут вдруг это стало возможным. Он внезапно передумал, понимаешь? Мы с мамой, моим мужем и его женой фактически уже сидели на чемоданах — и вдруг такое.
А если бы он остался в России — да, там были немалые риски, он и сам это знает. Это был 1991 год.

Да, конечно, если бы он не уехал тогда, он бы сделал бешеную карьеру, я это осознаю. Но мне всегда казалось, что карьера с серьёзными рисками уступает жизни  в спокойной стране с более спокойной карьерой. У нас тут оказались разные приоритеты.

Понимаешь, нельзя человека за двадцать перевозить, как чемодан, это непорядочно. И вообще, нельзя взрослого человека заставлять что-то делать насильно, нехорошо это.

Наверное все родители проходят через такое отношение к детям - на каком-то одном примере, рано или поздно, понимаешь, что ребенку-то тогда было виднее, что ему со своей жизнью делать. Ну или ребенок сам такую революцию устраивает, что родитель уже не может не понять.



Слушай, это глупости. Если человек из Северной Америки, он кладёт ноги на стол примерно так, как мы кладём ногу на ногу, и это ровно ничего не значит. Я на Радио Свобода много общалась с американцами, они все так делают, и ничегошеньки это не значит, просто нам непривычно.

Абисняю ищо раз smile.gif Сами сидим с ногами на столе, перед здоровенным диваном здоровенный мраморный стол, и за милое дело ноги туда класть biggrin.gif
Но тут был упомянут эпизод как бы с эмоциональной точки зрения - восприятие непосредственно смотрящего "Ааа! Она не просто бяка, она бяка с гонором, ведет себя как хозяйка!" Мы же при этой сцене не присутствовали, не думаю, что для ТС класть ноги на стол - какое-то дурновкусие, это была некая иллюстрация, которую хотелось вставить для полноты картины. Ну так я это поняла.
Belochka
15 июля 2013, 16:51
Я, кстати, детей никогда не любила. первый ребенок которого я полюбила ( и до сих пор люблю другой любовью чем даже своих детей - это мой племянник.
Но для меня - дети это смысл заведения семьи и то, вокруг чего эта семья строится и цементируется. (было так, во всяком случае). ФЭР мне уже объяснил что это не так tongue.gif ( без шуток, у нас практически нет чайлфри, я ни одну такую семью не знаю, максимум у людей есть дети от первого брака).
bia
15 июля 2013, 16:51

Монашка написала: Оспаде, женщины, я рядом с вами чувствую себя бессмысленной самкой.

Плюнь, я тоже считаю, что дети лучше карьеры. Не, конечно хорошо и то, и другое, и "больше-больше-больше", но от детей и радости больше, и проще. После младенчества с ними можно просто жить, как живется, и все равно получится неплохо. а карьера сама не получаааается, там пахать нааадо, да с неизвестным результатом. mad.gif
По крайней мере для тупой и ленивой меня именно так, а если для кого "в радость, по приколу, от занятия любимым делом" карьера сама ваяется, то и славабогам.
Другая Стрекоза
15 июля 2013, 16:56

Аренольская Акула написала:
Я сейчас понимаю, что ребенок для меня был единственной возможностью того, чтобы кто-то любил меня безусловной любовью, такой, какая я есть, просот по факту моего существования. Наверное, поэтому с раннего возраста хотела. Я уже с 12 лет четко знала, что я хочу семью и ребенка и без вариантов. Поэтому шла к этой цели решительным шагом. Ну и я просто детей любила младше себя, с детства, поэтому хотела своего, меня с детства от всей этой возни с малышами восторженно плющило. То, что любить буду, никогда не сомневалась.
Была бы возможность и были бы лишние деньги, родила бы второго, уже более осознанно, потому что не разочаровалась, процесс нравится и от ребенка кайф редкий!
Тред интересный, хотя, мне еще рано про это думать, но проблема со временем и меня коснется, поэтому читаю.

ППКС. Вот я и рожала, пока не дошло, что они вырастут и придется отпустить.
Кузькина мать
15 июля 2013, 17:00

Falconry написала: Наверное все родители проходят через такое отношение к детям - на каком-то одном примере, рано или поздно, понимаешь, что ребенку-то тогда было виднее, что ему со своей жизнью делать. Ну или ребенок сам такую революцию устраивает, что родитель уже не может не понять.

Ну да. Вот он мне и устроил революцию, да такую, что мне, честное слово, мало не показалось. У меня несколько лет ушло, чтобы понять, что он прав, и ещё несколько лет на то, чтобы он понял, что я осознала его правоту. Ох, как же всё это было тяжело. Но сейчас, слава Богу, всё в порядке. Только надо всё время быть начеку, чтобы не допускать прежних интонаций — а то он сразу вскидывается.

Falconry написала: Но тут был упомянут эпизод как бы с эмоциональной точки зрения - восприятие непосредственно смотрящего "Ааа! Она не просто бяка, она бяка с гонором, ведет себя как хозяйка!" Мы же при этой сцене не присутствовали, не думаю, что для ТС класть ноги на стол - какое-то дурновкусие, это была некая иллюстрация, которую хотелось вставить для полноты картины. Ну так я это поняла.

Да ну. ТС просто спроецировала свою неприязнь к девочке на совершенно невинный жест. Не это — так было бы что-то другое. Закинула бы она ногу за ногу, так было бы: "Ага! Она ведёт себя как шлюха!". Ну, или что-то в этом роде.
Как по мне — девочку надо полюбить. Но я это уже говорила, не встретив, как мне думается, понимания у ТС.
Falconry
15 июля 2013, 17:04

bia написала:
Я вижу в нем и силу, и состоятельность, как комплект душевных навыков, необходимых для жизни. Положенное мужскому характеру в лучшем смысле этого слова - при нем.
Но еще я вижу в нем тайную ранимость, уязвимость. И именно осознавая или чувствуя эту свою уязвимость он и нарастил в себе эту состоятельность, для защиты своего "тонкого нерва". И мне сильно кажется (прости за дурацкий оборот. но именно так хочется сказать), что он берет под крыло эту девушку не потому, что переносит на неё заботу о тебе, как я говорила раньше. Нет, беру эти свои слова обратно.
Он проецирует на неё именно свою тайную  ранимость, она для него её олицетворяет, и он защищает её слабость, как научился защищать себя. И этому противостоять практически невозможно. Если только в нем не обнаружатся залежи махрового эгоизма, чему я не верю - тонкий и благородный мальчик.
Лучшим развитием событий будет, если она под его опекой хоть немного воспрянет и оживет, и не будет столько "сосать".

bia написала:
Ну, во-первых. мы по фото не можем определить всего прочего, может быть она и не глупа и дважды два сложить может. Может она, окрепнув, будет ценить усилия сына и  начнет стараться не напрягать, может быть честна и умеет быть преданной.. Но если останется привычка лианить, то смотря как будет требовать. Если таки просить "слабым голосом", это может долго тянуться. Но если требовательные нотки появятся, и энергия ножкой топнуть, то  он это почувствует, как "не такую уж и ранимость". И кмк  это ослабит его привязанность, и, если там нет  или немного других  связок, то и почувствует себя свободней от желания опекать.
И, возможно, Falconry  правильно увидела, что кое-чем уже параллельно тяготится.

Это ты прямо "перенос" описываешь smile.gif Но в любом случае, если мальчик будет сам внутренне более стабилен, то ему не потребуется такой хилый объект для защиты, захочется иметь под рукой нечто покрепче и поэнергичнее.

Вчера еще фотки увидела, пока тред не схлопнулся. И там была совершенно "жуткая" фотка - как девушка прилипла к мальчику. Это не лиана, это прямо какой-то ядовитый плющ.

В общем, мое мнение не меняется. Мальчику самому нужно помочь стать крепче, чтобы он смог стать свободнее.
Belochka
15 июля 2013, 17:09
Ну у меня может и спорное мнение что родители- это единственные люди которые меня любить должны и я должна быть приоритетом по отношению к другим людям в их жизни. Поэтому я родителей тоже не понимаю.
Монашка
15 июля 2013, 17:13

bia написала: а если для кого  "в радость, по приколу, от занятия любимым делом" карьера сама ваяется

У меня любимое дело - ничегонеделание. Не знаю ни одного успешного типа с таким хобби. mad.gif
А вообще, я тут так устала от детей постоянно рядом, что когда пришлось поехать в столицу на три дня, летела туда щасливая как пианый слон. Прошло два дня и я начала замечать за собой, что провожаю глазами мальчишек лет 8 и маленьких девочек и как-то...тягостно.
Вот ведь эти дети, никуда от них не денешься! 3d.gif
Кузькина мать
15 июля 2013, 17:18
И, кстати, сабжевое стихотворение я тоже терпеть не могу. Как по мне, так пошлятина страшная, хотя к Кедрину я вообще хорошо отношусь.
Falconry
15 июля 2013, 17:19

Кузькина мать написала:
Ну да. Вот он мне и устроил революцию, да такую, что мне, честное слово, мало не показалось. У меня несколько лет ушло, чтобы понять, что он прав, и ещё несколько лет на то, чтобы он понял, что я осознала его правоту. Ох, как же всё это было тяжело. Но сейчас, слава Богу, всё в порядке. Только надо всё время быть начеку, чтобы не допускать прежних интонаций — а то он сразу вскидывается.

Вот чтобы тебе легче было - скажи спасибо, что у него хватило сил революцию устроить. Из серии - "все, что не убивает нас, делает нас сильнее". А то ведь есть такие "дети", которые за всю жизнь так и не набираются мужества восстать против родительского авторитета, и результат очень плачевный.

У меня с сыном такие же отношения, как у тебя, как ты пишешь, были - никакого переходного возраста я не ощутила даже. Но я сама по своей инициативе с какого-то времени стала перед ним прогибаться "Ты умный, ты мужчина, тебе виднее" - и это ему здорово пошло на пользу, прямо крылья расправил. И я все время себя контролирую - потому что если по своей авторитарной натуре автоматом пытаюсь за него порешать что-то, сразу вижу, как он расслабляется.


Закинула бы она ногу за ногу, так было бы: "Ага! Она ведёт себя как шлюха!". Ну, или что-то в этом роде.

biggrin.gif
Кузькина мать
15 июля 2013, 17:35

Falconry написала: Вот чтобы тебе легче было - скажи спасибо, что у него хватило сил революцию устроить. Из серии - "все, что не убивает нас, делает нас сильнее". А то ведь есть такие "дети", которые за всю жизнь так и не набираются мужества восстать против родительского авторитета, и результат очень плачевный.

Да, ты права. Он внезапно оказался очень сильным человеком, дай Бог ему здоровья. А казался таким маменькиным сынком... Я сама до сих пор удивляюсь этой метаморфозе.
Сейчас у нас прямо противоположный расклад: мама у нас дурочка, слабенькая, глупенькая, а ребёнок — сильный, умный и постоянно её опекает. Каким-то образом из этого воспоследовало то, что он меня должен всем обеспечить, "чтобы у мамы всё было". Я понятия не имею, как это получилось — я у него никогда ничего не просила. И в семье у нас модель была обратная: мама мне помогала, а не я ей. Так что, откуда у него взялась такая установка — понятия не имею.
Свиристель
15 июля 2013, 17:38
Хм, так и я обоих рожала, "потому что захотелось" - прям сил не было как хотелось. И только много позже я стала думать, нахрена я устроила себе 15 лет жизни, полных тревог, отчаянья, бессонных ночей и туманных зомбодней, и постоянного желания вырваться на свободу. И полной смены всех своих привычек. Ну должен же быть смысл в этом кошмаре, не хотелось отдавать себя на милость гормонам и подсознанию. Ну вот нашла смысл, полегчало и даже немного попустило комплексы зверо-матери. biggrin.gif

Акула, я очень давно задавала тебе вопрос, но ты отмела саму возможность ответа - я рада, что таки его дождалась. tongue.gif
elfy
15 июля 2013, 17:44

Аренольская Акула написала:
Я сейчас понимаю, что ребенок для меня был единственной возможностью того, чтобы кто-то любил меня безусловной любовью, такой, какая я есть, просот по факту моего существования.

Честный ребенок любит не маму и не папу, а трубочки с кремом (с). smile4.gif
Аренольская Акула
15 июля 2013, 17:44

Свиристель написала: Акула, я очень давно задавала тебе вопрос, но ты отмела саму возможность ответа - я рада, что таки его дождалась. 

Эээ, не помню, какой!
Аренольская Акула
15 июля 2013, 17:49

Другая Стрекоза написала: Вот я и рожала, пока не дошло, что они вырастут и придется отпустить.

До меня это сразу дошло, но мне сам процесс взращивания нравится. Мне интересно.
Хотя, да, я очень боюсь подросткового возраста и невестки, которая мне вдруг не понравится, остается молиться, что попадется хорошая, которая будет любить моего ребенка, а он ее, остальное, я как-нибудь переживу.

elfy написала: Честный ребенок любит не маму и не папу, а трубочки с кремом (с).  

Маму он тоже любит, как персонаж, поставляющий трубочки с кремом! 3d.gif
На самом деле, свою потребность в безусловной любви я в общем-то, благодаря рождению ребенку удовлетворила, я, как минимум, поняла, что это бывает, я это на себе почувствовала и понимая, что это пройдет со временем, при этом осознаю, что это нормальный процесс. Главное, что я поняла, что меня в принципе можно безусловно любить и этим пониманием закрыла свой старый гештальт на эту тему.
Монашка
15 июля 2013, 17:49

elfy написала: Честный ребенок любит не маму и не папу, а трубочки с кремом

Как это обидно! Ты к нему всей душой, а он к тебе всей попой! Ты где пропадаешь, я тебя потеряла.
Аренольская Акула
15 июля 2013, 17:51

Монашка написала: Как это обидно! Ты к нему всей душой, а он к тебе всей попой!

Да ладно! Вот когда на дурацкий вопрос ряда родственников:"Антошенька, а кого ты больше любишь: маму или папу?", ребенок, глядя честными глазами, отвечает:"Кота, конечно!".... 3d.gif
Belochka
15 июля 2013, 17:54

Belochka написала: Ну у меня может и спорное мнение что родители- это единственные люди которые меня любить должны и я должна быть приоритетом по отношению к другим людям в их жизни. Поэтому я родителей тоже не понимаю.

Ой, я тредом ошиблась.
Монашка
15 июля 2013, 17:58

Аренольская Акула написала: Вот когда на дурацкий вопрос ряда родственников:"Антошенька, а кого ты больше любишь: маму или папу?", ребенок, глядя честными глазами, отвечает:"Кота, конечно!"....   

Самый разумный ответ на подобный идиотский вопрос.
Наш ребенок в своё время говорил, когда его спрашивали, кого он хочет братика или сестрёнку: "Рыбок!". 3d.gif
TaiLanada
15 июля 2013, 18:16

Другая Стрекоза написала: А я хотела любить и быть любимой. Казалось, что дети для этого идеальный вариант.

Это правда. На несколько лет. smile.gif

bia написала: Плюнь, я тоже считаю, что дети лучше карьеры.

Дети - это не навсегда. Я получила своё второе и третье высшее, когда дети уже выросли. wink.gif

Falconry написала: Абисняю ищо раз  Сами сидим с ногами на столе, перед здоровенным диваном здоровенный мраморный стол, и за милое дело ноги туда класть

Девы, не посчитайте, что подбрасываю дров в огонь или пытаюсь кого либо настроить против девушки. Просто тяжело всё это. Пошла ещё раз перечитала дочкино послание по поводу столика и как оно было. Я его, сообщение, конечно делю на 10, но зная свою дочь не думаю она могла сочинить всё что в послании. S - сын, D - девушка N - дочка
   Спойлер!
Long story but 2 nights she was here she ruined it ... First night she yelled at him ., all S. was trying to be funny, second night I think they were fighting .. Both were pissy, S. tryed she didn't... She even had her feet on my coffee table ... ( while there was appetizers on that table ) anyw. She was soure... Then emotional ..., not a word ... An I don't smoke inside but I smoke by my balcony ... Well S. asked me not to do it .., cause D. doesn't like it.. Anyway... I'm been quiet an not saying anything but long story short what a princes ... An wow the way she talks to S. ... If that's how it's gonna be I can't be around it ... She acts like I suposed kiss her ass .. No manners whatsoever..... So yah.. I'm trying but I don't know ... I don't have to deal with their problems she doesn't have to express her emotions in my house ... An if she does it again I'm gonna tell her... I don't think she even cares if she gets alone with me .., she acted like she didn't wanna be here ... Anyw... To much to say ..... Well I'm sorry but seems like I'm not over it ... Didn't mean to tell ya this much lol ... Mom u at home or hospital? Can you move at all? How do you get you food.. Love you N*** xxxxxo
Если вкратце, то история такова(некоторые эмоциональные моменты убрала, но их там много):
Перевод:
Долгая история, но два вечера что она (девушка) была у здесь (у дочки дома) она всё испортила. В первый вечер она на него (сына) кричала (возможно - покрикивала). Всё что сын делал, то пытался все первести в шутку, быть смешным. На второй вечер, я думаю, они ругались накануне. Оба были на взводе. S.(сын) старался смягчить обстановку, она нет. Она даже выложила ноги на мой кофейный столик, хотя там ещё лежала закуска. К тому же она была на взводе, не то слово. Я не курю дома, но курю возле балкона. S. (сын) попросил меня не делать этого, потому что девушке это не нравится....И вау... ты бы слышала тон, что она разговаривает с ним... Если так и будет продолжаться, я не смогу быть с ними рядом. Я промолчала, ничего не сказала...Но она ведёт себя, как будто я должна её целовать в попу...
Я пытаюсь (держаться)... но мне (такие) проблемы в моёй квартире не нужны. Если она будет продолжать в том же духе, я скажу ей. Мне кажется, она даже и не пытается иметь хорошие отношений со мной. Она вела себя так, как будто не хотела быть у меня....Много ещё чего можно сказать. Но извини, похоже, я никак не отойду. Я не собиралась тебе столько рассказывать.
Монашка
15 июля 2013, 18:18

TaiLanada написала: Дети - это не навсегда

Дети - это навсегда. Если бы дети были не навсегда, то и треда бы твоего не было.
ПЭРИ
15 июля 2013, 18:20

Другая Стрекоза написала:
И статична всю оставшуюся жизнь? Приоритеты сменить не тянуло никогда?

Потом я поняла, что мне мужчину любить нравится больше чем строить карьеру biggrin.gif Я вообще на любовь променяю что угодно...Вот внуков жду...
Кузькина мать
15 июля 2013, 18:24

Монашка написала: Дети - это навсегда.

Да. Мой сын старше большинства участниц этого треда — ничего не изменилось, просто я научилась крепко держать себя в руках.
TaiLanada
15 июля 2013, 18:35

Falconry написала: Но я сама по своей инициативе с какого-то времени стала перед ним прогибаться "Ты умный, ты мужчина, тебе виднее" - и это ему здорово пошло на пользу, прямо крылья расправил.

А можно поподробнее? я помню твой совет в моей ситуации о том что надо бы пожаловаться. Крутила его и так и этак, не знаю как применить. Не могу я жаловаться сыну ни на что, я думаю что ему и без меня хватает хлопот.
Второе, оно вроде как и нет необходимости, потому как он всегда спрашивает каково мне и я рассказываю, не ною правда. Т.е. ещё и жаловаться поверх того что он уже спрашивает, как-то оно...неправдой было-бы. Выше лимита получится. smile.gif

Какие у вас отношения с сыном - друзья? Или больше чем, он друг - старше и умнее? Ты - "младше"? Младше почему? Потому что мать в возрасте или потому что женшина или потому что человек с меньшим жизненным опытом?
bia
15 июля 2013, 18:42

TaiLanada написала: Девы, не посчитайте, что подбрасываю дров в огонь или пытаюсь кого либо настроить против девушки
<...>

Тэкс, ИМХО требуется профилактика, моя тревожность считает так. biggrin.gif
   Спойлер!
Встречается в МиЖе такое явление, когда общественность требует от рассказчика подтверждение своего мнения ( что естессна), и тот указывает на некий факт, из деликатности обрезав детали. Факт толкуется и так, и иначе, что тоже естессна, поскольку деталей нет, и справедливость мнения ТС под сомнением. Тогда он приводит описание факта полностью, и вот тут начинается неестественное - "да как тебе не стыдно копаться в чужом белье, да как ты пристально цепляешься к деталям, да как нехорошо тащить сюда чужую переписку!"
Я прекрасно помню, как по этому алгоритму отделали МП за купальник жены её любовника, сильное впечатление.

Простите за выстрел в воздух, это моя паранойя. мое слабое место.
Но я тут постою. war.gif
Belochka
15 июля 2013, 18:46

bia написала:
Тэкс, ИМХО требуется профилактика, моя тревожность считает так. biggrin.gif
   Спойлер!
Встречается  в МиЖе такое явление, когда общественность требует от рассказчика подтверждение своего мнения ( что естессна), и тот  указывает на некий факт,  из деликатности обрезав детали. Факт толкуется и так, и иначе, что тоже естессна, поскольку деталей нет, и справедливость мнения ТС под сомнением. Тогда он приводит описание факта полностью, и вот тут начинается неестественное - "да как тебе не стыдно копаться в чужом белье, да как ты пристально  цепляешься к деталям, да как нехорошо тащить сюда чужую переписку!"
Я прекрасно помню, как по этому алгоритму отделали МП за купальник жены её любовника, сильное впечатление.

Простите за  выстрел в воздух, это моя паранойя. мое слабое место.
Но я тут постою. war.gif

Биачка ты прелесть smile.gif
TaiLanada
15 июля 2013, 18:48

Монашка написала: Дети - это навсегда. Если бы дети были не навсегда, то и треда бы твоего не было.

Тоже верно (чой это я соглашаюсь с тобой... протираю глаза tongue.gif )
Тем не менее, я открывшая такой тред, не умерла на поприще семьи. И я такая не одна. Нас тьмы и тьмы, тех кто решился.

Учиться-то можно даже имея семью. Много разных путей в наше время.

Хотя, я думаю, я понимаю о чём ты.

Мне когда-то сказали, мол, в вашей ситуации, мадам, когда ваше украинско-юридическое в Канаде нафик никому не надоть, вам с вашими амбициями- только в университет.
Мадам подавилась от возмущения и тонким голоском взвизгнула,"Да вы... знаете с кем вы разговариваете скока мне лет?!" В ответ были слегка приподнятые брови: "И что?".
Мадам несколько месяцев переваривала инорфмацию. (Заметь, я была мамочкой одиночкой на тот момент, с двумя подростками). Ментальная ломка, она нелёгкая. Потом университет стал мечтой к которой шла ещё несколько лет. Потом правда мечта забылась как таковая, так как навалилось столько пахоты на пожилые мозги, что надо было просто тупо выжить.
Я к чему всё это. Всё возможно. Было бы желание.
Монашка
15 июля 2013, 18:50

bia написала:    Спойлер!
Я прекрасно помню, как по этому алгоритму отделали МП за купальник жены её любовника

mad.gif mad.gif Нет слов.
Belochka
15 июля 2013, 18:50
Учиться никогда не поздно. Я вот решилась взять дистанционное, просто потому что хочу это изучать. даже не знаю пригодится ли, мне 46 будет, когда закончу. Но фактор детей пугает, да. буду ли с ними успевать.
Монашка
15 июля 2013, 18:52

TaiLanada написала: Я к чему всё это. Всё возможно. Было бы желание. 

Я не спорю. Но дети - это навсегда. Единственное, в чём я на 100% уверена с тех пор как начал отделяться сын, вернее, когда в его года три я понала, что рано или поздно он начнёт быть отдельно от меня - дети это навсегда. Во всяком случае, для меня.
TaiLanada
15 июля 2013, 18:57

ПЭРИ написала:  Я вообще на любовь променяю что угодно...

ПЭРИ, ты думаешь не познав карьеры ты тоже смогла бы сказать, "что угодно"?
Я не отрицаю любовь, я за неё тоже всю себя tongue.gif . Но иногда чтобы оценить, надо попробовать и это и то и вернуться к истокам.
TaiLanada
15 июля 2013, 19:00

Монашка написала: начал отделяться сын, вернее, когда в его года три

Вау... kos.gif
TaiLanada
15 июля 2013, 19:01

bia написала: Но я тут постою.

Думаешь, пора кольчугу одевать? wink.gif (пошла рыться в комоде).
ПЭРИ
15 июля 2013, 19:03

TaiLanada написала:
ПЭРИ, ты думаешь не познав карьеры ты тоже смогла бы сказать, "что угодно"?
Я не отрицаю любовь, я за неё тоже всю себя  tongue.gif . Но иногда чтобы оценить, надо попробовать и это и то и вернуться к истокам.

Да, я согласна с тобой, у меня именно был опыт сравнения. Когда я обломалась с очередной ступенью в карьерной лестнице в один момент с нахлынувшей на меня страсти. И я поняла, что моя биологическая сущность доставляет мне гораздо больше удовольствия, чем социальная. Но разумеется, я хороший и добросовестный работник, при благоприятных обстоятельствах ушла бы с головой в работу. Но УДОВОЛЬСТВИЕ мне доставляют только мои чувства, и в них тщеславие и честолюбие не самые сильные. Я бы наверное родила десять детей при хорошем муже biggrin.gif
Монашка
15 июля 2013, 19:05

TaiLanada написала: Вау...     

Не поняла иронии. В три года я не то, чтобы даже поняла - осознала, что он не всегда будет со мной или кем-т близким и в какой-то момент останется без меня: в детсаду, в школе, будет куда-то идти один и я не смогу проконтролировать и помочь. До трех лет он фуллтайм был рядом со мной либо в крайнем случае, с бабушками, которым я доверяла на пиццот процентов.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»