Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: День рожденья - праздник?
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4
Тетушка Лу
20 июля 2013, 05:27

Манька-Облигация написала:

Вообще, ситуация вся ситуация дикая и нездоровая. Правда, мы знаем ее только с одной стороны. Вторая сторона обычно и видит ситуацию и рассказывает ее совсем по-другому.

Боюсь будет СОВСЕМ по-другому ( ворчит)Боюсь мампапа даже не подозревают о бурях в душе их дочери. Потому что любой нормальный родитель зная о конфликте и чувствах ребенка сделал одну из вещей
1. Сказал бы " Все понимаю, но разнести на два дня ДР не могу,потерпи пожалуйста"
2. Разнес бы на 2 ДР
3. Попросил бы друзей на момент ДР вести себя возможно корректно. Потому что ( как ни странно) если возникает такая дружба - родители дружат с людьми одного возраста, то иной раз Признавая друзей за друзей, а дочь за дочь Родители проецируют такое отношение как к неразумному ребенку и друзья невольно начинают относится к своему ровеснику тоже как к ребенку( знаем,плавали), считая что могут его учить и игнорироовать когда общаются между собой "взрослые".
Мне бы вот интересно хоть один пример прямого игнора услышать.
В тесной компании,на шашлыках, пример игнора дочери хозяина.
Юлия Десяткина
20 июля 2013, 21:36

Тетушка Лу написала: В тесной компании,на шашлыках, пример игнора дочери хозяина.

Да игнор-то наверняка в голове у дочери. Когда идет общая застольная беседа, никто ни к кому конкретно не обращается, все обсуждают разные интересные большинству темы. Вот разговаривают они о последнем сериале, или там, о Навальном - а один человек молчит. Ну значит, он сериалов не смотрит и политикой не интересуется, бывает.

marplik
20 июля 2013, 21:52

sonobr написала: А мне бы хотелось узнать детали: как можно вынести торт со свечками, чтобы это стало шоком и хотелось кусаться? А то без этих подробностей я как-то не могу проникнуться драматизмом ситуации. 

У меня первые два дня рождения дочки отрезали кусочек от торта, не дожидаясь свечек.
Мне хотелось кусаться. 3d.gif
Теперь-то я умная, и держу тортик в тайнике.
LysA
20 июля 2013, 22:07

Тетушка Лу написала: Мне бы вот интересно хоть один пример прямого игнора услышать.

Попробую привести пример из своей жизни.
Мои родители в моем подростковом возрасте упорно пытались подружить меня и мою троюродную сестру (мы ровесницы), мотивируя тем, что "родня, с родней нужно родниться, дружиться" и пр и др. Но как-то не получалось, хотя я была настроена на общение, тем более, что Дуся (назовем её так) - девушка неглупая. Всё общение (обычно на семейных мероприятиях, да и вне их) выглядело примерно так:
Я: Дуся, - чирик-чирик (под "чирик-чирик" подразумевается обычный разговор, на любую тему)
Дуся: user posted image (смотрит на меня, и молчит)
Я: Дуся, бла-бла-бла!
Дуся: user posted image (смотрит на меня, и молчит).
Но с моими родителями Дуся заливалась сладким соловьём, а они ей благоговейно внимали. smile4.gif
В итоге мне надоело впустую сотрясать воздух, и я стала ответно игнорить Дусю. Следствие: мои родители мне выговаривают: "Как тебе не стыдно, Дуся так хочет с тобой общаться, а ты с ней не разговариваешь, она своим родителям жаловалась, чуть ли не в слезах!" dont.gif Ладно, поняла, прониклась, исправилась, и возобновился диалог:
Я: Дуся, - чирик-чирик
Дуся: user posted image (и молчит)
Я: Дуся, бла-бла-бла!
Дуся: user posted image
Кооператив "Напрасный труд", короче. biggrin.gif 3d.gif biggrin.gif
Долго меня потом еще воспитывали - "Дуся, такая умница-красавица-отличница-комсомолка-спортсменка, крестиком вышивает, ноликом вяжет, старшим не перечит и т.д. и т.п., а ты не хочешь с ней общаться!" mad.gif Я не хочу?! bigeyes2.gif user posted image
sonobr
20 июля 2013, 22:48

marplik написала: У меня первые два дня рождения дочки отрезали кусочек от торта, не дожидаясь свечек.
Мне хотелось кусаться.

Так и укусила бы на первом дне рождения. smile4.gif Небось на втором бы и не повторилось.
Тетушка Лу
21 июля 2013, 04:25

LysA написала:
Я не хочу?! bigeyes2.gif user posted image

Может ты ей наизусть читала третий том тригонометрии? 3d.gif
LysA
21 июля 2013, 04:34

Тетушка Лу написала: Может ты ей наизусть читала третий том тригонометрии?  3d.gif

Нет, мне слабО.user posted image
Это Дуся - отличница-медалистка, а я, так - серединка на половинку, и крестиком не вышиваю - ну о чём со мной разговаривать? frown.gif
marplik
21 июля 2013, 06:00

sonobr написала: Так и укусила бы на первом дне рождения.  Небось на втором бы и не повторилось.

Разные люди были.
Да и вообще, что может быть хуже скандала на дне рождения?
sonobr
21 июля 2013, 11:27

marplik написала: Да и вообще, что может быть хуже скандала на дне рождения?

Воспоминания о событии и о том, как хотелось кусаться? smile4.gif
Zanuda
21 июля 2013, 12:10

marplik написала:
Разные люди были.
Да и вообще, что может быть хуже скандала на дне рождения?

Два скандала?
marplik
21 июля 2013, 21:29

sonobr написала: Воспоминания о событии и о том, как хотелось кусаться? 

А так было бы воспоминание о напрочь испорченном празднике. Данунафиг.
Я выводы сделала, больше тортик никому не дам понадкусывать. Ну и список гостей тщательнее составляю.

Zanuda написала: Два скандала?

Два скандала - это лучше. Это уже что-то выдающееся, можно хвастаться. wink.gif
Евлампиевна
29 июля 2013, 19:31
Спасибо, еще много интересных мыслей накидали, пойду думать.
Времени ни на что не хватает, особенно на Интернет - наверное, завтра по пунктам...
Eva_23_L
30 июля 2013, 10:35

Zanuda написала:
Я тоже не поняла: какую Маня стратегию планирует?

Поныть, но таки поехать. У Мани нет смелости/сил/решимости на открытую конфронтацию. Но поныть хочется. Она поедет, хотя могла бы и не. Но еще больше она боится разговора с родителями.
Отношения и правда какие-то дикие. И я тоже увидела, что проблема не в дамочках, а в отношениях с родителями.
Евлампиевна
30 июля 2013, 19:17

marplik написала:
Да и вообще, что может быть хуже скандала на дне рождения?

Вот именно! Не будешь же при близких и при детях отношения выяснять...
Когда Маня уже после ДР дочки пыталась объяснить, что поведение и барышень, и мамы ей не понравилось, в ответ получила убойный аргумент "Сама такая!". biggrin.gif


Тетушка Лу написала:
сли возникает такая дружба -  родители дружат с людьми одного возраста, то иной раз Признавая друзей за друзей, а дочь за  дочь Родители проецируют такое отношение как к неразумному ребенку и друзья невольно начинают относится к своему ровеснику тоже как к ребенку( знаем,плавали), считая что могут его учить и игнорироовать когда общаются между собой "взрослые".

Спасибо за отличную формулировку!


Тетушка Лу написала:
Мне бы вот интересно хоть один пример прямого игнора услышать.

Про шашлыки не знаю - не была, а в других ситуациях - разговоры о других общих знакомых, о людях и событиях, о которых Маня в принципе не знает, это то, что вспоминаю навскидку.
Евлампиевна
30 июля 2013, 19:30

Eva_23_L написала:
У Мани нет смелости/сил/решимости на открытую конфронтацию. Но поныть хочется. Она поедет, хотя могла бы и не. Но еще больше она боится разговора с родителями.
Отношения и правда какие-то дикие. И я тоже увидела, что проблема не в дамочках, а в отношениях с родителями.

В корне не согласна.
Выяснять отношения можно с теми, с кем живешь бок о бок и с целью, чтобы жизнь рядом была максимально комфортной.
Маня с родителями не живет, видится не очень часто, ни финансово, ни тем более морально от них не зависит. Отношения не слишком теплые и нежные, но без открытых конфронтаций.
И потом, неужели приятно скандалить и выяснять отношения из-за посторонних людей, если можно пойти друг другу на уступки и обойтись без этого.
Повторяю еще раз, потому что начинается по новому кругу: нет конфликта, по крайней мере того, который подразумевается под "нытьем" и "детским садом". Единственная проблема - как цивилизованно донести до близких людей разность вкусов и симпатий.
Евлампиевна
30 июля 2013, 19:41

Манька-Облигация написала:
Но для Мани же ничего не значит тот факт, что ее отцу приятно находиться и с нею и с теми людьми в одной компании, почему же отец должен забить на свой день рождения и сидеть с тетей-дочкой?

Да никто не просил забивать на шашлыки и на компанию! Никто ни с кем не ругался и не выяснял отношения до скандала (а следовало бы хоть раз...)!
"Тетя-дочка" хотела только одного - поздравить папу и благополучно смыться домой. Это было бы гораздо менее затратно с точки зрения нервов обеих сторон.


kelly-g написала:
Конечно, это удобно - свести всех в одном месте и в одно время, но нужно и учитывать, как люди будут внутри копании контактировать. Лично меня, как хозяйку, это бы беспокоило, и я бы подумала, как людей рассадить, кого с кем познакомить, какие общие действия придумать, чтобы всем было комфортно и никто не чувствовал себя игнорируемым. Тем более, если я заранее знаю о возможных трудностях общения.
А тут я со стороны родителей таких стараний не увидела. Конечно, может быть, ТС не все упомянула. Но как-то так.

Об этом и речь.

Это не застарелый конфликт, не длящийся годы и годы, он еще достаточно молодой, поэтому ни Маня, ни родители еще не определились, как себя вести. Может, через год-два все изменится на 180 градусов.
Родители могут перестать общаться с юными парами, Маня может вполне научиться держать себя как снежная королева или сводить до минимума возможность случайных стыковок...
лесной
31 июля 2013, 01:31

Евлампиевна написала:
Я со своей стороны посоветовала на пикник не ехать, объяснить ситуацию без взаимных оскорблений, но твердо настоять на своем - потому что если от девушек тошнит и воротит, нечего портить людям праздник, а себе настроение.
Возможно, я и не права, а Маня очень переживает - вдруг скандал?!
Кто бы как поступил?!

Полностью с тобой согласен.
Eva_23_L
31 июля 2013, 01:57

Евлампиевна написала:
Выяснять отношения можно с теми, с кем живешь бок о бок и с целью, чтобы жизнь рядом была максимально комфортной.
Маня с родителями не живет, видится не очень часто, ни финансово, ни тем более морально от них не зависит. Отношения не слишком теплые и нежные, но без открытых конфронтаций.

Ты как-то сама себе противоречишь. В первом посте Маня боится скандала, а здесь "зачем скандалить". Ну, вот если я не боюсь скандала, и не хочу общаться с неприятными ине людьми, я просто сообщаю родителям, что приехать к сожалению не могу. Причина: "ну, вы же прекрасно знаете - мне не нравятся ваши гости". Все. После этого поздравления с ДР по телефону или приезд до праздника. Не хочется обострять, можно придумать причину. Но это уже попытка "уйти". Ну, так кто ж осудит. А Маня "колется, но ест кактус". mad.gif


И потом, неужели приятно скандалить и выяснять отношения из-за посторонних людей, если можно пойти друг другу на уступки и обойтись без этого.

Что Мане поначалу и предлагалось. Но ты отвергла этот вариант. wink.gif


Повторяю еще раз, потому что начинается по новому кругу: нет конфликта, по крайней мере того, который подразумевается под "нытьем" и "детским садом". Единственная проблема - как цивилизованно донести до близких людей разность вкусов и симпатий.

Ротом? Просто сказать?
kelly-g
31 июля 2013, 10:31

Eva_23_L написала: Ротом? Просто сказать?


Евлампиевна написала: Когда Маня уже после ДР дочки пыталась объяснить, что поведение и барышень, и мамы ей не понравилось, в ответ получила убойный аргумент "Сама такая!"

Eva_23_L
31 июля 2013, 22:10


А вот понимать ее, а тем более следовать ее желаниям никто не обязан. Она сказала, донесла до других свою точку зрения. Ей донесли в ответ свою. Каждый остался при своем мнении. Так тоже бывает.
Или вопрос: как переделать мир и своих родителей? Ответ тогда будет: никак. tongue.gif
Суслик
31 июля 2013, 22:46

Евлампиевна написала: Повторю еще раз - Маня взрослая и неглупая женщина, ей абсолютно все равно, с кем дружат ее родители и сколько друзьям лет; разглагольствования ее мамы о том, что Дуся потрясающе печет пиццу и торты, а Фрося замечательно варит варенье и вообще отличная домохозяйка, на Маниной самооценке не оставляют даже царапины.

Это она тебе сказала? Не верь.

Маня ревнует своих родителей. Сильно.
kelly-g
31 июля 2013, 22:58

Eva_23_L написала: А вот понимать ее, а тем более следовать ее желаниям никто не обязан.

Чудесные отношения, где родители не хотят понимать свою дочь, потому что не обязаны. По большому счету никто никому ни за что не обязан. Можно просто прервать отношения и все. Но ее зовут на ДР отца, да еще обижаются, что они не хочет ехать.

Eva_23_L написала: Ей донесли в ответ свою.

Дело было на дне рождения дочери подруги ТС. И повели себя некорректно гости со стороны родителей, о чем им было сказано, по полному праву, я считаю. А ей за это правомерное, с моей точки зрения, недовольство еще и досталось от родителей.
Может, в вашем мире так принято, в моем, слава богу, нет и не хотелось бы. Я бы тоже на ее месте сказала: знаешь, мама, если ты хочешь с ними общаться - общайся, а меня, пожалуйста, избавь от этого удовольствия. И причем здесь ревность?
Евлампиевна
2 августа 2013, 03:24

Eva_23_L написала:
Ты как-то сама себе противоречишь. В первом посте Маня боится скандала, а здесь "зачем скандалить".

И где здесь противоречие?.. Бояться скандала и не хотеть его - очень рядом. Ведь если бы Маня думала только о собственном душевном комфорте - этого треда не было бы...


kelly-g написала:
Чудесные отношения, где родители не хотят понимать свою дочь, потому что не обязаны. По большому счету никто никому ни за что не обязан. Можно просто прервать отношения и все. Но ее зовут на ДР отца, да еще обижаются, что они не хочет ехать.

Дело было на дне рождения дочери подруги ТС. И повели себя некорректно гости со стороны родителей, о чем им было сказано, по полному праву, я считаю. А ей за это правомерное, с моей точки зрения, недовольство еще и досталось от родителей.
Может, в вашем мире так принято, в моем, слава богу, нет и не хотелось бы. Я бы тоже на ее месте сказала: знаешь, мама, если ты хочешь с ними общаться - общайся, а меня, пожалуйста, избавь от этого удовольствия. И причем здесь ревность?

Еще раз спасибо за точные формулировки. У нас с подругой еще все на эмоциях, на трезвые рассуждения не хватает здравого смысла и, может быть, опыта.

...Сейчас затишье, праздники закончились... 3d.gif
Евлампиевна
2 августа 2013, 03:34

Суслик написала:
Это она тебе сказала? Не верь.
Маня ревнует своих родителей. Сильно.

Ревность (Большой толковый словарь) - мучительное сомнение в чьей-либо верности, любви; боязнь чужого успеха; соперничество.
Это было бы справедливое замечание, но конфликт начался не с неприятия друг друга, не с личностных противостояний, а с события - дня рождения Маниной дочки.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»