Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военно-НЕисторические фотографии...
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Thellonius
24 декабря 2014, 22:09
Изменения в правилах подфорума Арсенал:
В этом подфоруме АБСОЛЮТНО запрещены фотографии, картинки, рисунки, картины маслом и темперой и иные изображения, которые хоть как-то касаются зоны АТО (конфликта на юго-востоке Украины на границе с Россией).


Любое нарушение карается недельным баном.
zveruga
19 августа 2015, 13:18

Good cat написал:
Где-то читал, во время ВОВ пилотам выдавали пистолет в полет, на всякий случай...но автомат..

Советские пилоты еще с Афганистана с АКС-74У летали. Постоянно он входит в НАЗ или только при боевых действиях - не знаю.
a24
19 августа 2015, 16:10

Alex Lonewolf написал: Значит положено.

Это не положено.
Это дебилизм резкого перехода от мирного времени к военным действиям.
При ведении боевых вылетов положено, чтобы АКСУ с запасными магазинами находился в НАЗ.
skotina
19 августа 2015, 21:06
Каникулы`15. "На сборах". (Что характерно: температура на улице ~38 С)
Good cat
19 августа 2015, 23:22

skotina написал: Каникулы`15. "На сборах". (Что характерно: температура на улице ~38 С)

Сухо или влажно там?
Gaez
20 августа 2015, 01:43

a24 написал: Это не положено.
Это дебилизм резкого перехода от мирного времени к военным действиям.
При ведении боевых вылетов положено, чтобы АКСУ с запасными магазинами находился в НАЗ.

Навскидку глянул в сети.
Вот с одного из форумов, 2006 год

Вот одежа пилота из 302 апиб в Какайдах - АКС-74У в НАЗ не влазит,
поэтому через шею его, вторая перевязь - АПС в кобуре,
ну так еще мелочь по карманам - магазины в АПС 4 шт и 3 рожка к АКС (один еще сразу в автомат вставлен)


Я летал с ПМ в кармане и АКСУ на шее.

Kuzmith
20 августа 2015, 05:06


Есть несколько комплектаций НАЗ, на данный момент используют Носимые аварийные запасы , НАЗ-7М и НАЗ-8. НАЗ-7 уже ЕМНИП вывели повсеместно.
Состав и картинки можно посмотреть тут.
Автомат в НАЗ не влазит. Посему

,что при отправке самолетов в Афган,чашки НАЗ на креслах дорабатывались.В чашки помещали автомат и четыре рожка с патронами,естественно НАЗ из-за этого ставился уменьшенной комплектации.

Потом появился разрузочный жилет НАЗ-И. ссылка
На нём крепили магазины к АК-74у. Сам автомат по прежнему в чашке кресла.
На шею автомат вешают из за лени, что бы каждый раз не копаться с укладкой НАЗ. biggrin.gif
a24
20 августа 2015, 07:37

Kuzmith написал: Автомат в НАЗ не влазит. Посему


При  БД, из обычного НАЗ-7М переделывается в НАЗ-7МБ:
-изымается плот ПСН-1, вместо него на петлю вешается АКС-74У
- докладываются 4 обоимы к АКС-74У снаряженные 120 патронами 5,45 мм, компас Андрианова, 2 бачка по 0,5 л с водой, сигнальный паторн ПСНД-30
- остальной состав прежний, искючение - отключается система автоматического включения авар. радиомаяка "Комар-2М"

Суть в том, что автомат висящий на шее, кроме того, то мешает управлять самолетом, при катапультировании создает серьезную опасность повреждения шеи пилота.
Во первых при выходе кресла. Если автомат за что-либо зацепится, то пилот получит перелом шеи.
Во вторых при приземлении. Просто попробуйте повесить себе 3 кг. на шею и спрыгнуть с высоты метра 3. Да и при выходе кресла перегрузки никто не отменял.
skotina
20 августа 2015, 08:03

Good cat написал:
Сухо или влажно там?

На тот момент - где то 70%- 80%. А так, от 0 и до 90%. В зависимости от ветра smile.gif
skotina
20 августа 2015, 08:16

a24 написал:
Во вторых при приземлении. Просто попробуйте повесить себе 3 кг. на шею и спрыгнуть с высоты метра 3.

Парашютист как бы больше себе на шею вешает и прыгает. Некоторые даже живы остаются smile.gif
a24
20 августа 2015, 12:45

skotina написал: Парашютист как бы больше себе на шею вешает и прыгает. Некоторые даже живы остаются 

Есть разница между грузом в разгрузке и грузом повешенном за ремень на шее.
Подозреваю, что у бойцов на твоем фото, оружие спрятано в спец мешок под парашютом. И наверное это не с проста.
skotina
20 августа 2015, 13:48

a24 написал:
Есть разница между грузом в разгрузке и грузом повешенном за ремень на шее.
Подозреваю, что у бойцов на твоем фото, оружие спрятано  в спец мешок под парашютом. И наверное это не с проста.

Ну так и пилот свой АК не через плече на ремне повесил, наверноеsmile.gif
Gaez
20 августа 2015, 15:10
Ну вот наши так же, по сути, ведь на грудь крепят?
skotina
20 августа 2015, 16:22

Gaez написал: Ну вот наши так же, по сути, ведь на грудь крепят?

А десантники? А где мешок и разгрузка? Или это прыжок - "пустышка"?
Kuzmith
20 августа 2015, 16:24

a24 написал: Суть в том, что автомат висящий на шее, кроме того, то мешает управлять самолетом,

Ну мешает, ну и что? Во первых не "на шее", а перекинут через плечо и притянут к груди.
Во вторых в кабине самолёта штурмовика малость, как бы помягче сказать, тесноватенько. Там особо не надо гимнастические упражнения выполнять. Руки-ноги двигаются, значит нормально. Причём движения достаточно ограниченны. Рекомендую посетить музей или авиавыставку и посидеть немного в кабине современного боевого самолёта. Да и в самолётах 2МВ не особо просторно. Разумеется не во всех.

a24 написал: при катапультировании создает серьезную опасность повреждения шеи пилота.

Особо у вертолётчиков, ага.

a24 написал: Если автомат за что-либо зацепится, то пилот получит перелом шеи.

А за что там ему цепляться? И как? Он же не болтается а притянут к телу.

a24 написал: Во вторых при приземлении. Просто попробуйте повесить себе 3 кг. на шею и спрыгнуть с высоты метра 3.

Фотки тебе вон накидали. Так что и пробовали и прыгали и даже поболее чем 3 кг.
СТШ-81«Сфера» весит почти два с половиной килограмма, и нормально с ним было прыгать, с высоты второго этажа. Голова не отваливалась, шея не переламывалась.
«Сфера-С» делалась стальной ( Экономия жеж! До сих пор низабудунипращю! biggrin.gif ) весила 3,5 кг ( посему многие старались именно старые, титановые шлёмы надыбать) вот ещё немного о ЗШ у КГБ и ВВ.
Стандартный (сейчас) лётный шлём ЗШ-7 АПН весит 1, 7 кг вот ссылка на фото паспорта шлёма. И это на голове, а не на шее!
Бронированные версии лётных шлёмов ( имеют индекс "Б" в названии) имели вес 2-2,5 кг.
Ну и я уже говорил, что пилоты таскали автоматы на шее во первых из-за лени , ведь надо укладывать автомат в кресло каждый раз, и после полёта вытаскивать его обратно и сдавать в оружейку. Да ну его нафиг такую возню с НАЗ-ом и парашютом!
Во вторых, увы у наших всех военных, очень сильны различные верования в "народные средства" уверяющие, что например, развешанные перед лобовым стеклом компакт-диски, сбивают с толку полицейские радиолокаторы для замера скорости!
Ну и напоследок картинка: специальная пластиковая кобура для АК-74у, она на бедре у пилотов.
Kuzmith
20 августа 2015, 16:31

a24 написал: При  БД, из обычного НАЗ-7М переделывается в НАЗ-7МБ:
-изымается плот ПСН-1, вместо него на петлю вешается АКС-74У
- докладываются 4 обоимы к АКС-74У снаряженные 120 патронами 5,45 мм, компас Андрианова, 2 бачка по 0,5 л с водой, сигнальный паторн ПСНД-30

Конечно, и так делалось. Только это не отменяло возни с закладкой автомата перед вылетом и извлечением его из укладки для сдачи в оружейку.
Лень я же говорю... mad.gif
a24
21 августа 2015, 05:01

Gaez написал: Ну вот наши так же, по сути, ведь на грудь крепят?

Почти. Это положение автомата для десантирования со стрельбой в воздухе.
Только это не летчики. Им не надо управлять самолетом, они не вылетают в катапультном кресле и ремень автомата перед приземлением, с шеи положено снимать.
a24
21 августа 2015, 05:17

skotina написал:
А десантники? А где мешок и разгрузка? Или это прыжок - "пустышка"?

РД по жопой. Подсумок на поясе.
a24
21 августа 2015, 06:02

Kuzmith написал: Ну мешает, ну и что?

По словам человека летавшего так в Чечне - "дико неудобно".

Kuzmith написал:  в кабине самолёта штурмовика малость, как бы помягче сказать, тесноватенько.

Об этом и речь. Штатное место для автомата там попросту отсутствует.
Все варианты крепления - это самодеятельность и имеют свои минусы.
Притянут к груди под ремни - больше мешает и сковывает движения.
Повешен на шею - повышенная опасность при катапультировании.

Kuzmith написал: Фотки тебе вон накидали. Так что и пробовали и прыгали и даже поболее чем 3 кг.
СТШ-81«Сфера» весит почти два с половиной килограмма, и нормально с ним было прыгать, с высоты второго этажа. Голова не отваливалась, шея не переламывалась.

Я и не говорю, что это невозможно.
Разговор начался с того, где автомату у пилота штурмовика быть положено.
А положено ему быть в НАЗе.
Все остальное - это варианты компенсации разгвоздяйства того, кто посылает летчиков на боевые с НАЗом мирного времени, либо того кому "лень укладывать автомат в кресло каждый раз".
skotina
21 августа 2015, 06:25

a24 написал:
РД по жопой. Подсумок на поясе.

Снаряжение где? Он с одним подсумком в тылу врага воевать будет? Эта картинка - для учебного прыжка. У нас такое упражнение "фраер" называется smile.gif (правда у нас и автомат тогда не берут).
Про стрельбу с воздуха повеселило. smile.gif
a24
21 августа 2015, 06:42

skotina написал: Снаряжение где? Он с одним подсумком в тылу врага воевать будет?

У него рядом приземлится БМД, гаубица и грузовик с боеприпасами.
Советско-Российские десантники это не просто чуваки с парашютами wink.gif
skotina
21 августа 2015, 08:19

a24 написал:
У него рядом приземлится БМД, гаубица и грузовик с боеприпасами.
Советско-Российские десантники это не просто чуваки с парашютами wink.gif

Если ему нужен БМД и грузовик, что бы выполнять задачи в тылу противника, то он именно "просто чувак с парашютом".
Lunatik
21 августа 2015, 10:11

skotina написал: Если ему нужен БМД и грузовик, что бы выполнять задачи в тылу противника, то он именно "просто чувак с парашютом".

Дык, вроде ж обсуждалась в Арсенале неоднократно разница в концепциях применения ВДВ СССР/РФ и "паратруперов" иных стран.
"Паратруперы" больше предназначены для диверсионных задач (максимум, вспомогательные действия к основным "обычным" войсковым операциям), а ВДВ - операции более широкого масштаба, и могут (теоретически) открывать "второй фронт" самостоятельно.
skotina
21 августа 2015, 10:46

Lunatik написал:
Дык, вроде ж обсуждалась в Арсенале неоднократно разница в концепциях применения ВДВ СССР/РФ и "паратруперов" иных стран.
"Паратруперы" больше предназначены для диверсионных задач (максимум, вспомогательные действия к основным "обычным" войсковым операциям), а ВДВ - операции более широкого масштаба, и могут (теоретически) открывать "второй фронт" самостоятельно.

Дык я воабще ничего не обсуждалsmile.gif . Я спросил, где на фото десантный мешок, а мне пояснили, что мол нету, потому что он крутой чувак, а не абы кто с парашютомsmile.gif. Думаю, что мешок все таки есть, просто прыжок учебный. Десантировать бойца без снаряжения в боевой обстановке - это нонсенс , а не концепцияsmile.gif
zveruga
21 августа 2015, 12:26

skotina написал:
Я спросил, где на фото десантный мешок, а мне пояснили, что мол нету, потому что он крутой чувак, а не абы кто с парашютомsmile.gif

Наши десантники всё же не настолько круты smile.gif
user posted image
или так
user posted image
skotina
21 августа 2015, 14:10

zveruga написал:
Наши десантники всё же не настолько круты smile.gif

Ну слава богу, а то уже испугался, что следующему призыву и парашюты из за крутости не выдадутsmile.gif
a24
21 августа 2015, 16:28

skotina написал: Я спросил, где на фото десантный мешок, а мне пояснили, что мол нету, потому что он крутой чувак,

Я тебе сразу написал, что РД крепится в районе задницы.
РД - это рюкзак десантника.
Kuzmith
21 августа 2015, 17:10

zveruga написал: Наши десантники всё же не настолько круты

А где фото грузового контейнера на фале?! biggrin.gif
skotina
21 августа 2015, 19:00

a24 написал:
Я тебе сразу написал, что РД крепится в районе задницы.
РД - это рюкзак десантника.

Извини, я думал это парашют так называетсяsmile.gif
Zeev
9 сентября 2015, 18:39
Украинский премьер осматривает новое оружие ВСУ.
user posted image
Плохиш
12 сентября 2015, 14:33
Для обсуждающих ВДВ.
skotina
13 сентября 2015, 18:28

Плохиш написал: Для обсуждающих ВДВ.

С автоматом ясно. А разгрузка/боеприпас/личное снаряжение где? В мешок под оснавным парашютом все не влезет. И это им так "медузу" сразу вытаскивают и вместо фала цепляют к кабелю?
a24
13 сентября 2015, 23:22

skotina написал: А разгрузка/боеприпас/личное снаряжение где? В мешок под оснавным парашютом все не влезет.

Держи ссылку.
Подробно РД-54 и кому мало, ГК-30.
Как что куда укладывается и подвешивается.
skotina
13 сентября 2015, 23:33

a24 написал:
Держи ссылку.
Подробно РД-54 и кому мало, ГК-30.
Как что куда укладывается и подвешивается.

Ясно, спасибо.
Kuzmith
14 сентября 2015, 06:48

skotina написал: И это им так "медузу" сразу вытаскивают и вместо фала цепляют к кабелю?

Да. Вытяжной вытаскивают и чехол вытяжного купола ( то что ты назвал "медузой") пристёгивают к тросу.
skotina
14 сентября 2015, 12:40

Kuzmith написал:
Да. Вытяжной вытаскивают и чехол вытяжного купола ( то что ты назвал "медузой") пристёгивают к тросу.

Прикольно. У нас сначала фал тянет "медузу". И задержка между прыжками чуть больше, ИМХО. Хотя у нас и десанты поменьше, наверное поэтому. ИМХО, сам акт десантирования у вас более упорядочен, видно, что всерьез готовились кучу людей выкидывать зараз.
Zeev
14 сентября 2015, 14:34

skotina написал:
Прикольно. У нас сначала фал тянет "медузу".

А что такое "медуза"?
skotina
14 сентября 2015, 15:34

Zeev написал:
А что такое "медуза"?

Ты наверное имеешь в виду дырку наверху парашюта "Цабар", которым регулируют скорость падения?smile.gif Я говорил о маленьком парашюте который стабилизирует падение и вытягивает основной парашютsmile.gif "Цабар " открывается непосредственно фалом, в нем вспомогательного парашюта нет.
Все? Месячную аттестацию я прошел? Или с другом - десантником из соседнего корпуса посаветуешся?
Zeev
14 сентября 2015, 18:03

skotina написал:
Ты наверное имеешь в виду дырку наверху парашюта "Цабар", которым регулируют скорость падения?smile.gif Я говорил о маленьком парашюте который стабилизирует падение и вытягивает основной парашютsmile.gif "Цабар " открывается непосредственно фалом, в нем вспомогательного парашюта нет.
Все? Месячную аттестацию я прошел? Или с другом - десантником из соседнего корпуса посаветуешся?

Я имею в виду, что ни в "Цабаре", ни в Т-10 никаких стабилизирующих парашютов я не видел. А в каких есть?
И чтоб два раза не ходить. ПТУР потерял управление.
zveruga
14 сентября 2015, 19:51

Zeev написал:
Я имею в виду, что ни в "Цабаре", ни в Т-10 никаких стабилизирующих парашютов я не видел. А в каких есть?

Д-6, Д-10
skotina
14 сентября 2015, 20:02

Zeev написал:
Я имею в виду, что ни в "Цабаре", ни в Т-10 никаких стабилизирующих парашютов я не видел. А в каких есть?

3:13 чётко виден вспомогательный парашют ("мицнахон"/"медуза"). Если не делается свободный прыжок, то фал крепиться специальным креплением к устройству открытия "медузы", то же верно и в грузовых парашютах. Русские похоже не парились и все виды прыжков делали с одним парашютом.

Zeev
14 сентября 2015, 20:59

zveruga написал:
Д-6, Д-10

С "дубами" незнаком.

skotina написал:
3:13 чётко виден вспомогательный парашют ("мицнахон"/"медуза"). Если не делается свободный прыжок, то фал крепиться специальным креплением к устройству открытия "медузы", то же верно и в грузовых парашютах. Русские похоже не парились и все виды прыжков делали с одним парашютом.

Вышеупомянутый Дотан прыгает c крылом, а не с куполом. Это раз. Свободный прыжок я не делал. Это два.
skotina
14 сентября 2015, 21:25

Zeev написал:
Вышеупомянутый Дотан прыгает c крылом, а не с куполом. Это раз. Свободный прыжок я не делал. Это два.

Какое из двух тобой упомянутых утверждений - тема для дискуссии?
confused.gif
Забайкалец
14 сентября 2015, 21:37
Не открыть ли отдельную ветку по парашютам в ВДВ ЦАХАЛ?
Kuzmith
15 сентября 2015, 11:07

Zeev написал: А что такое "медуза"?

Вытяжной парашют
конструкций вытяжных парашютов, очень много. Например шаровый, бесстропный для ПД-47
На видео вытяжной купол упакован в специальный чехол, в виде чулка со стропой и карабином. Карабин цепляют за фал, при отделении десантника от корабля, чехол стягивается, освобождая "медузу". Она играет роль стабилизирующего-предотвращает неуправляемое "кувыркание" (тянет за шкирку его, заставляя принять нужное положение в воздухе) парашютиста и одновременно вытягивает основной купол.
skotina
15 сентября 2015, 11:23

Kuzmith написал:
Вытяжной парашют
конструкций вытяжных парашютов, очень много. Например шаровый, бесстропный для ПД-47
На видео вытяжной купол упакован в специальный чехол, в виде чулка со стропой и карабином. Карабин цепляют за фал, при отделении десантника от корабля, чехол стягивается, освобождая "медузу". Она играет роль стабилизирующего-предотвращает неуправляемое "кувыркание" (тянет за шкирку его, заставляя принять нужное положение в воздухе) парашютиста и одновременно вытягивает основной купол.

Вау! Я был уверен, что "медуза" - это сленг АОИ...
Недоразумение было из за того, что Зеев думал, что речь про израильский обще-армейский парашют "Цабар" (ныне, говорят, снимаемый с вооружения), в котором "медузы" нет, более того, волею судьбы, в "Цабаре" "медузой" называют отверстие в куполе, которое можно сжимать и расширять, регулируя слегка скорость падения. Очевидно дело в том, что в изначальном посте я в одном предложении скомкал несколько тем smile.gif
Zeev
15 сентября 2015, 11:49

skotina написал:
Какое из двух тобой упомянутых утверждений - тема для дискуссии?
confused.gif

Никакое. В школе парашютистов нам никаких вытяжных парашютов не показывали, вот и весь сказ.
skotina
15 сентября 2015, 12:06

Zeev написал:
Никакое. В школе парашютистов нам никаких вытяжных парашютов не показывали, вот и весь сказ.

Совершенно с тобой во всём согласен smile.gif
Советую не пожалеть денег и сделать свободный прыжок в одной из частных фирм. Разница между армейским "900 ног" и свободным прыжком - как между левой рукой и Сашей Грей smile.gif
Zeev
16 сентября 2015, 09:54

skotina написал:
Совершенно с тобой во всём согласен smile.gif
Советую не пожалеть денег и сделать свободный прыжок в одной из частных фирм. Разница между армейским "900 ног" и свободным прыжком - как между левой рукой и Сашей Грей smile.gif

Не 900, а 1200. А частный курс слишком дорого стоит.
ПЫСЫ. А кто такой/такая Саша Грей?
skotina
16 сентября 2015, 10:24

Zeev написал:
ПЫСЫ. А кто такой/такая Саша Грей?

То, что ты не спрашиваешь, "а что такое левая рука" уже радуетsmile.gif
Kuzmith
16 сентября 2015, 11:17

Zeev написал:  А кто такой/такая Саша Грей?

Известная порноактриса. Ссылку давать не буду! Забанят ибо. biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»