Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военно-НЕисторические фотографии...
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Thellonius
24 декабря 2014, 22:09
Изменения в правилах подфорума Арсенал:
В этом подфоруме АБСОЛЮТНО запрещены фотографии, картинки, рисунки, картины маслом и темперой и иные изображения, которые хоть как-то касаются зоны АТО (конфликта на юго-востоке Украины на границе с Россией).


Любое нарушение карается недельным баном.
РазведчикСандора
3 февраля 2016, 17:16

Zeev написал: ХАМАС продемонстрировал трофейный израильский танк...

Не надо было сразу красные стрелки рисовать. Получился-бы тест. smile.gif
РазведчикСандора
3 февраля 2016, 17:20

skotina написал:
...Какя и писал выше: как машина жандармерии - вполне, как средство пехоты в АТО - опасный, вредный блеф на граничат саботажем.

А кто собирается, или заявляет, о подобном её использовании?
Zeev
3 февраля 2016, 17:21

РазведчикСандора написал:
Не исключено, но никакого боснования этого тезиса ты не привёл.

Почему же? Привёл - против ПТРК не сдюжит, и с танками на равных воевать не смогЁт. Поэтому плохая украинская машина мертворожденной концепции.

РазведчикСандора написал:
Не надо было сразу красные стрелки рисовать. Получился-бы тест. smile.gif

Мопед не мой.
skotina
3 февраля 2016, 17:23

Zeev написал:
Превосходно. От посадочной площадки до Нецарим ездил?

Это где автобус на снаряде подорвали



Я в курсе хронологии. И в курсе защиты "Давидов". Нихрена не повысилась.

Хорошо smile.gif
skotina
3 февраля 2016, 17:25

РазведчикСандора написал:
А кто собирается, или заявляет, о подобном её использовании?

Выше я уже пояснял, что мне показалось, что на данный момент продукция украинского ВПК как то ориентированна на АТО. Если нет , и речь шла о машинах для контингентов ООН - беру свои слова обратноsmile.gif
Спудей
3 февраля 2016, 17:49

skotina написал:
Выше я уже пояснял, что мне показалось, что на данный момент продукция украинского ВПК как то ориентированна на АТО. Если нет , и речь шла о машинах для контингентов ООН - беру свои слова обратноsmile.gif

"Ориентировка на АТО"- слышком расплывчатое определения, тентованые Кразы тоже на АТО ориентированы, ПМСМ, "Дозор" это "бронетакси" для тех времен когда супостат не посылает полные пакеты с "Торнадо" и прет танковыми клиньями, а засылает ДРГ, шуршит снайперами и мины расставляет на дорогах...
skotina
3 февраля 2016, 17:54

Спудей написал:
"Ориентировка на АТО"- слышком расплывчатое определения, тентованые Кразы тоже на АТО ориентированы, ПМСМ, "Дозор" это "бронетакси" для тех времен когда супостат не посылает полные пакеты с "Торнадо" и прет танковыми клиньями, а засылает ДРГ, шуршит снайперами и мины расставляет на дорогах...

Куда уж более "не расплывчато"? Конкретный ТВД, конкретный противник. Повторю, если "Дозор" для "тех времён" - мой ему привет, никаких притензий. Только мины и ДРГ - это то же не для "дозора", смею заверить.
Спудей
3 февраля 2016, 18:07

skotina написал:
Конкретный ТВД, конкретный противник.

Задачи не конкретные...

Только мины и ДРГ - это то же не для "дозора", смею заверить.

Бестолковый оффтоп, противотанковый фугас и выстрел с ПТРК ни один "дозор" не выдержит, ergo, он бесполезная игрушка...
skotina
3 февраля 2016, 18:16

Спудей написал:
Задачи не конкретные...

Воздержусь...

Бестолковый оффтоп, противотанковый фугас и выстрел с ПТРК ни один "дозор" не выдержит, ergo, он бесполезная игрушка...

Перегорожденную дорогу, подствольник в колесо , а потом АКМ он тоже не выдержит. На не зачищенной дороге с ДРГ в кустах от такой машины тоже никакой пользы. Разве что надеяться на то, что свалишь раньше, чем убьют. ДРГ собственно и учат с такой машиной разбираться без ПТРК и ПМ.
Спудей
3 февраля 2016, 18:22

skotina написал:
Воздержусь...

Перегорожденную дорогу, подствольник в колесо , а потом АКМ он тоже выдержит. На не зачищенной дороге с ДРГ в кустах от такой машины тоже никакой пользы. Разве что надеяться на то, что свалишь раньше, чем убьют. ДРГ собственно и учат с такой машиной разбираться без ПТРК и ПМ.


И я завязываю, это разговор из серии "ну чем тебе поможет бронежилет когда тебе пулей в глаз залепят"... redface.gif
skotina
3 февраля 2016, 18:24

Спудей написал:

И я завязываю, это разговор из серии "ну чем тебе поможет бронежилет когда тебе пулей в глаз залепят"... redface.gif

Нет , это из серии "вот тебе кевларовый бронежилет - может поможет, лучше, чем ничего".
Zeev
3 февраля 2016, 19:41

skotina написал:
Это где автобус на снаряде подорвали?

Тот самый. И несколько "Хаммеров" и вроде как даже один "Абир". Обстрелы там были довольно часто. А теперь расскажи мне, сколько жизней спасли эти "мертворожденные" машины от стрелкового огня и от мелких СВУ.
skotina
3 февраля 2016, 20:00

Zeev написал:
Тот самый. И несколько "Хаммеров" и вроде как даже один "Абир". Обстрелы там были довольно часто. А теперь расскажи мне, сколько жизней спасли эти "мертворожденные" машины от стрелкового огня и от мелких СВУ.

Не, ну вот тебя колбасит... Если хочешь, я ещё тебе расскажу , что делали те, кто там служили для того, что бы к этой дороге (блин, забывать условные названия стал... "Нецах"?) никто с РПГ или серьезной миной не подошёл . Это называлось "защита путей сообщения". Именно для того, что бы там не только на танках ездить можно было. Опять таки, ты с кем из нас двоих споришь?
Ты бы по "хуверсу" или "Филадельфи " на "Давиде" потрулировать поехал бы? А это именно то, что здесь предлагают , ссылаясь на туманность формулировок и "не те времена".
TedBelsky
3 февраля 2016, 21:04

skotina написал:
Да чего гадать: 6-7 мм брони , под более сложное нужно спец . технологии иметь

Это что за технологии такие, что Украина с ее металлургией не может себе позволить делать бронекузова больше 7 мм? ЕМНИП даже сварка гораздо более толстых бронелистов перестала быть проблемой в самом начале 2МВ
крезя
3 февраля 2016, 21:15

TedBelsky написал: Это что за технологии такие, что Украина с ее металлургией не может себе позволить делать бронекузова больше 7 мм?

Попробуй разобраться в производстве БТР-3, БТР-4. Много интересного узнаешь.
TedBelsky
3 февраля 2016, 21:18

крезя написал:
Попробуй разобраться в производстве БТР-3, БТР-4. Много интересного узнаешь.

Ну так просвяти меня необразованного, что ты загадочную девочку изображаешь? biggrin.gif
skotina
3 февраля 2016, 21:59

TedBelsky написал:
Это что за технологии такие, что Украина с ее металлургией не может себе позволить делать бронекузова больше 7 мм? ЕМНИП даже сварка гораздо более толстых бронелистов перестала быть проблемой в самом начале 2МВ

Дело не в толщине и сварке а в особенностях бронирования колесных машин: что бы и ездила и защиту имела серьезную. Всякие "ноу хау". Именно поэтому 6 мм многие обшивать умеют, а тяжелое бронирование - мало кто.
крезя
3 февраля 2016, 22:31

TedBelsky написал:
Ну так просвяти меня необразованного, что ты загадочную девочку изображаешь? biggrin.gif

Ну надо же и немного потрудиться, чтобы получить информацию.
Если коротко - БТР-3 делается из старых корпусов 70ки ЕМНИП, а БТР-4 попытались сделать свой корпус - он он ... трескается и не держится. Тарасенко долго пытался доказать что БТР-3 есть производство корпусов, но потом признал что нет его.
Итого вывод - что на Украине сейчас нет технологий производства бронекорпусов для БТР.
Спудей
3 февраля 2016, 22:33

TedBelsky написал:
Это что за технологии такие, что Украина с ее металлургией не может себе позволить делать бронекузова больше 7 мм? ЕМНИП даже сварка гораздо более толстых бронелистов перестала быть проблемой в самом начале 2МВ

Хз. Дозор при своей 6-7 мм. защиты несе брони свыше двух тонн. Сколько имеет "лучше защищенные" О'Хара и Давид ( на ходовой лендровера) ? Тонн пять. наверное...
крезя
3 февраля 2016, 22:40

Спудей написал:

Броня бывает не только стальная.
Спудей
3 февраля 2016, 22:58

крезя написал:
Ну надо же и немного потрудиться, чтобы получить информацию.
Если коротко - БТР-3 делается из старых корпусов 70ки ЕМНИП, а БТР-4 попытались сделать свой корпус - он он ... трескается и не держится. Тарасенко долго пытался доказать что БТР-3 есть производство корпусов, но потом признал что нет его.
Итого вывод - что на Украине сейчас нет технологий производства бронекорпусов для БТР.

Ja. ja. Только корпуса по высоте отличаюся, так наверное хитрые украинцы их растягивают.
skotina
3 февраля 2016, 23:05

Спудей написал:
Хз. Дозор при своей  6-7 мм. защиты несе брони свыше двух тонн. Сколько имеет "лучше защищенные" О'Хара и Давид ( на ходовой лендровера) ? Тонн пять. наверное...

Никто, кстати, не сказал , что у "Дозора" плохая броня. Я даже думаю, что она вполне соответствует мировым стандартам. "Давид" - это довольно своеобразный экземпляр , вряд ли стоит их сравнивать. Речь шла о применении, а не качестве.
крезя
3 февраля 2016, 23:13

Спудей написал: Ja. ja. Только корпуса по высоте отличаюся, так наверное хитрые украинцы их растягивают.

У меня нет желания спорить. Я достаточно получил информации чтобы утверждать то, что я сказал.
Делается из старых корпусов. Используется корпус, и часть бронелистов с другого корпуса.
Фото корпуса с заваренной передней бойницей можешь найти сам. Фото БТР-3 самоходный миномет - с бойницами - можешь найти сам.
Есть еще технологические приемчики по которым можно идентифицировать старые корпуса от новодела.
user posted image
Спудей
3 февраля 2016, 23:31

крезя написал:
У меня нет желания спорить. Я достаточно получил информации чтобы утверждать то, что я сказал.

Я, конечно. понимаю, что геометрия это буржуазная лженаука, но:
Бтр З:
Длина корпуса, мм 7650
Ширина корпуса, мм 2900
Высота, мм 2860
Бтр 70:
Длина корпуса, мм 7535
Ширина корпуса, мм 2800
Высота, мм 2235..2320
крезя
3 февраля 2016, 23:37

Спудей написал: Я, конечно. понимаю, что геометрия это буржуазная лженаука, но:

И как это мешает пилить из старых корпусов?
Что ты видишь на фото выше?
Сходи к Тарасенко (Андрей БТ). Даже он уже признал что это так.
Zeev
4 февраля 2016, 01:07

skotina написал:
Не, ну вот тебя колбасит... Если хочешь, я ещё тебе расскажу , что делали те, кто там служили для того, что бы к этой дороге (блин, забывать условные названия стал... "Нецах"?) никто с РПГ или серьезной миной не подошёл . Это называлось "защита путей сообщения". Именно для того, что бы там не только на танках ездить можно было. Опять таки, ты с кем из нас двоих споришь?
Ты бы по "хуверсу" или "Филадельфи " на "Давиде" потрулировать поехал бы? А это именно то, что здесь предлагают , ссылаясь на туманность формулировок и "не те времена".

А вот теперь поговорим о взорванной около этой дороги "Меркаве"?
skotina
4 февраля 2016, 07:08

Zeev написал:
А вот теперь поговорим о взорванной около этой дороги "Меркаве"?

Меркаву не там взорвали. Лично мне надоели эти скачки с тему на тему без цели и смысла, извини.
Спудей
4 февраля 2016, 09:09

крезя написал:
У меня нет желания спорить. Я достаточно получил информации чтобы утверждать то, что я сказал.

Ну и лады.
Вижу передок бетеера, 80-ки или 3-и...
Zeev
4 февраля 2016, 19:50

skotina написал:
Меркаву не там взорвали. Лично мне надоели эти скачки с тему на тему без цели и смысла, извини.

Не извиню. Возвращаюсь к обсуждаемым "мертворожденным" легким бронированным машинам, которые долго, упорно и успешно используются по всему миру. Они не должны воевать против танков, и не должны выдерживать попадание ПТУРСов (даже выстрелов РПГ). Но это совсем не мешает им спасать жизни бойцов от стрелковки и осколков.
skotina
4 февраля 2016, 19:57

Zeev написал:
Не извиню. Возвращаюсь к обсуждаемым "мертворожденным" легким бронированным машинам, которые долго, упорно и успешно используются по всему миру. Они не должны воевать против танков, и не должны выдерживать попадание ПТУРСов (даже выстрелов РПГ). Но это совсем не мешает им спасать жизни бойцов от стрелковки и осколков.

Хорошо, ты во всем прав.
Zeev
12 февраля 2016, 18:28
Военный госпиталь на болоте вьетнамских партизан. Фото времён Вьетнамской войны (15 сентября 1970г., фотограф Во Ан Хан).
user posted image
triaire
24 февраля 2016, 16:12
Современная Финляндия, ВВС.

user posted image
triaire
24 февраля 2016, 16:12
2.
triaire
24 февраля 2016, 16:13
3.
triaire
24 февраля 2016, 16:28
4.

user posted image
OlaF
10 марта 2016, 01:10
Первая Бригада легкой пехоты НГУ.

user posted image
Zeev
10 марта 2016, 02:43

OlaF написал: Первая Бригада легкой пехоты НГУ.

Мда. Головной убор у инструктора не по уставу...
OlaF
10 марта 2016, 03:02
Ой! Я Вас умоляю!
Grek Fr
13 марта 2016, 17:03

Zeev написал:

Зато рефлексы в порядке smile.gif
крезя
13 марта 2016, 17:48

Grek Fr написал:

С возвращением wink.gif
Zeev
15 марта 2016, 04:51
Украинцы на стрельбище.
user posted image

user posted image
OlaF
17 марта 2016, 01:14
У бойца по центру, vz58? я не ошибаюсь ?
user posted image
Zeev
17 марта 2016, 07:04

OlaF написал: У бойца по центру, vz58? я не ошибаюсь ?

Не ошибаешься. Вопрос, откуда печеньки.
FP-92
17 марта 2016, 10:30

Zeev написал: Не ошибаешься. Вопрос, откуда печеньки.

В Украине в оружейных магазинах продавалась гражданская полуавтоматическая версия CZ858.
Например, вот тут упоминается - ссылка
Zeev
17 марта 2016, 17:04

FP-92 написал:
В Украине в оружейных магазинах продавалась гражданская полуавтоматическая версия  CZ858.
Например, вот тут упоминается - ссылка


Дзякуй, пане.
Listev
17 марта 2016, 21:52

Zeev написал:
Не ошибаешься. Вопрос, откуда печеньки.

Из Соледара в районе Артемовска. Из арсенала в соляных шахтах. Чехословацкая стрелковка там тоже хранилась.
Насколько знаю, ее происхождение -1968 год, когда СССР достаточно много оружия из ЧССР вывез на базы в Союзе. Зачем, не знаю, но в середине 90-х сам лично видел и вертел в руках продукцию в т.ч. и "Чешской зброивки" на складах в Вознесенске в Украине. Пощастило мне туда на "экскурсию" попасть.
А после, весь стрелковый раритет в количестве сотен тысяч единиц в Украине свезли в соледарские шахты, где оно и хранилось спокойно до 2014 года .
Оттуда и расползлась его небольшая часть по фронту в начальной стадии АТО (Соледар некоторое время был под сепаратистами). В то время, соседский военторг еще не работал особо, и любые раритеты, под которые можно было найти патроны, были востребованы. Тогда же, и с этого адреса появились в этом регионе ПТРы, "Максимы", СКСы, ППШ и т.п.
И поэтому и не были востребованы многие импортные образцы, которых в Соледаре валом, например, немецкие МГ-патронов нет...
Позже, и украинские "добробаты"(собиравшие в тот период оружие тоже,"с бору по сосенке")) тоже пользовались этой продукцией охотно, т.к побросали этого оружия в Соледаре и Артемовске ополченцы много .
Вроде, патроны в Соледаре тоже хранятся (не уверен, но слышал), но при угрозе захвата шахты в апреле 2014 года, охрана вывела из строя электрику, и доступ на нижние "этажи" , где и хранилась основная часть коллекции и боеприпасы, был заблокирован. А там и снова под контроль ВСУ все перешло.
Zeev
18 марта 2016, 19:25
Винтовки Мосина для карателей хунты бойцов Нацгвардии. Раздавал сам Кровавый Пастор председатель СНБО Александр Турчинов. Не АТО.
user posted image
Kuzmith
20 марта 2016, 12:35
На авианосце
Zeev
29 марта 2016, 05:05
Тут у нас акция по возврату армейского имущества прошла. Некоторые из сданных вещей.
user posted image
ссылка
Lunatik
29 марта 2016, 23:59
Вторая справа тоже армейским имуществом была? smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»