Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Вифлеем" - триллер из Израиля
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3
wwwuser
6 октября 2013, 09:47
До недавнего времени никогда не смотрел изр. кино - уровень был низким, а политизация зашкаливала. Но поддавшись уговорам подруги, сходил таки на вышедший на прошлой неделе "Вифлеем".

Я поражен.

Из всех виденных за последние 10 лет триллеров и политических фильмов, этот, вне всякого сомнения - лучший. И, почти наверняка - лчший израильский фильм за всё время.
"Вифлеем" идет 99 минут без перерыва на попкорн - в зале была тишина, ни одного хруста, - просто невозможно отвлечься от экрана. После финала, была тоже тишина (финал "Вифлеема" - один из самых ошеломляющих, что я помню), и минут 15 после фильма было тяжело разговаривать...

Если вы хотите посмотреть фильм, который будет держать вас в напряжении от первой до последней секунды, а равно узнать, подробно, изнутри, о борьбе Общей Службы безопасности Израиля (ШаБаК, Шин-Бет) с палестинским террором, - то этот фильм для вас. Исключительно точная актерская игра (причем, арабов играют арабы, и говорят они на арабским, евреев играют евреи, и говорят они на иврите), хорошая съемка и монтаж, но главное - сценарий, написанный после 10 лет изучения темы режиссером-евреем и журналистом-изр. арабом, корреспондентом ведущих изр. газе на территориях.

"Вифлеем" будет представлять Израиль на Оскаре.
Но только вряд ли он его получит - хотя фильм и-политичный, он вопиюще-неполиткорректный. Вряд ли показ наших реалий точно такими, какие они есть, понравится голливудским академикам...
Kite
6 октября 2013, 10:01

wwwuser написал: Вряд ли показ наших реалий точно такими, какие они есть, понравится голливудским академикам...

Слышал и читал только хорошие отзывы, так сказать, с обоих сторон. Особенно о финале. Будем ждать.
wwwuser
6 октября 2013, 10:04
Финал - настоящий. Таким он и должен был бы быть в реальности. Да и действительно была подобная история лет 10 назад.
Но фильм надо смотреть ТОЛЬКО с титрами - дубляж, который сотрет разницу между ивритом и арабским, боюсь, его во многом убьет.
wwwuser
6 октября 2013, 11:24
Ещё один признак Настоящего кино - возмущение политкорректных дегенератов на IMDB на тему "В чем мессадж фильма?", "Чему учит этот фильм?!".

И правда - вместо того, чтобы учить "хорошему, мудрому, вечному", Юваль Адлер "просто" показал нам кусочек живой реальности - "как это бывает в жизни".
AgCooper
6 октября 2013, 11:39

wwwuser написал: Из всех виденных за последние 10 лет триллеров и политических фильмов

А уже где-то под скачку есть с английскими сабами?
Если что, в личку.
wwwuser
6 октября 2013, 12:01
Поищу из дома.
Офциально, пока что есть только трейлер на иврите.
Но даже и на иврите он дает, ИМХО, представление о фильме wink.gif
franco
6 октября 2013, 13:29
Интересно будет взглянуть. А фильм без этой левантийской рефлексии, я надеюсь как, например в "Ливане"?
Sergdfc
6 октября 2013, 14:21
Подразнил вот сильно. У нас на диске не дождешься...в лучшем случае через год-два. А такого рода фильмы я очень люблю.
wwwuser
6 октября 2013, 15:00

franco написал: Интересно будет взглянуть. А фильм без этой левантийской рефлексии, я надеюсь как, например в "Ливане"?

Вообще никакой рефлексии! СПЛОШНОЕ ДЕЙСТВИЕ.
Все мысли, эмоции, рефлексии - загнаны в подтекст.
Вот первая секунда фильма - без титров, без предисловий - сразу Калаш в ухо:
wwwuser
6 октября 2013, 15:06

Sergdfc написал: Подразнил вот сильно. У нас на диске не дождешься...в лучшем случае через год-два. А такого рода фильмы я очень люблю.

Поскольку, вопреки моему скепсису, шансы "Вифлеема" взять "Оскар-2014" очень велики (академикам (в основном евреям) будет очень трудно пятый год подряд отвергнуть израильского номинанта), будет всё, и скоро. smile4.gif
wwwuser
6 октября 2013, 15:10

wwwuser написал:
Вообще никакой рефлексии! СПЛОШНОЕ ДЕЙСТВИЕ.
Все мысли, эмоции, рефлексии - загнаны в подтекст.
Вот первая секунда фильма - без титров, без предисловий - сразу Калаш в ухо:

Обалденно-аутентичный "йа-Шабаб" - т.е., арабская гопота.
Самое удивительное в фильме, и унизительное для конкурентов, что практически все актеры - НЕ-профессионалы. Например, самый харизматичный персонаж - террорист "Бедуин", по жизни, палестинец из Иерусалима - видео-оператор канала "Аль-Арабия", впервые в жизни сыгравший роль.
povorot
6 октября 2013, 15:32
Бггг, мяса много в фильме? Или одни разговоры как в трейлере? 3d.gif
Sergdfc
6 октября 2013, 15:35

wwwuser написал:
Поскольку, вопреки моему скепсису, шансы "Вифлеема" взять "Оскар-2014" очень велики

Трепещи! Туда Сталинград Феди Бондарчука поедет...Вифлеем падет smile4.gif
wwwuser
6 октября 2013, 15:57

povorot написал: Бггг, мяса много  в фильме? Или одни разговоры как в трейлере? 3d.gif

Это не мочилово ни разу, а именно психологический триллер про работу израильской разведки с палестинским источником.
Но зато там дана абсолютно аутентичная, до мельчайших, тех. подробностей операция спецназа ЦАХАЛа по ликвидации террориста в этом самом Бейт-Лехеме, - нежно любимая мной мизз Бигелоу отдыхает, - серьезно!
wwwuser
6 октября 2013, 15:59

Sergdfc написал:
Трепещи! Туда Сталинград Феди Бондарчука поедет...Вифлеем падет smile4.gif

А он хороший?
Или обычная попса от Феди?
plavix
6 октября 2013, 16:48
Вот ещё ролик - http://www.youtube.com/watch?v=37PZtDigb2M - если на самом деле фильм без леваццких соплей, обязательно схожу: в кое то веки, может, и покажут сизифов труд службы и ребят, благодаря которым у нас хоть какое то подобие нормальной жизни.
plavix
6 октября 2013, 16:50
... а Федя, он конечно, тяжёлая артиллерия, но его творения психологическими назвать трудно, скорее, просто пусто, качественно и красиво будет.
trompeter
6 октября 2013, 16:57

wwwuser написал: Поскольку, вопреки моему скепсису, шансы "Вифлеема" взять "Оскар-2014" очень велики (академикам (в основном евреям) будет очень трудно пятый год подряд отвергнуть израильского номинанта), будет всё, и скоро.

С чего ты взял? Уж если Вальс с Баширом пролетел, а он был прямо заточен под Оскар, чтоб всех уважить.
wwwuser
6 октября 2013, 17:11

plavix написал: Вот ещё ролик - http://www.youtube.com/watch?v=37PZtDigb2M - если на самом деле фильм без леваццких соплей, обязательно схожу: в кое то веки, может, и покажут сизифов труд службы и ребят, благодаря которым у нас хоть какое то подобие нормальной жизни.

Он не левацкий, и не правацкий. А реальный. Никакой политической "адженды" в фильме нет.
Хотя, по просмотру, трудно не проникнуться отвращением к "борцам за свободу Фаластына". В то же время, фильм вроде бы и палестинцам нравится - может быть и такое прочтение.
Кстати, там больше о палесах, чем о наших - оттого и название, - "Бейт-Лехем".
wwwuser
6 октября 2013, 17:13

trompeter написал:
С чего ты взял? Уж если Вальс с Баширом пролетел, а он был прямо заточен под Оскар, чтоб всех уважить.

Потому как должок накапливается.
Всё тяжелее год за годом прокатывать Израиль.
Но главное, "Вифлеем" настолько явно сильный, НАСТОЯЩИЙ фильм (ещё раз - я просто не помню такого, чтобы в зале мультиплекса вообще не было хруста попкорна!), что этот факт трудно не заметить.
Олег Иванов
6 октября 2013, 20:00
Кто бы его на русском продублировал и в торренты выложил?
wwwuser
6 октября 2013, 21:57
Думаю, раньше весны вряд ли будет.


ЗЫ:
интервью на английском с исполнителем главной роли "капитана Рази" (палестинцы называют региональных координаторов ШАБАКа "кэптенами").
plavix
10 октября 2013, 23:26
Был сегодня. Блин, отходи теперь... Сильное, реальное и неприятное кино, какой и должна быть правда. Лучшее, что видел в последнее время. Рекомендую. Зы. Концовка то- из жизни.
Supreme
10 октября 2013, 23:38
А ссылочки нету на русском? В приват конечно
plavix
11 октября 2013, 01:08
Уверен,что будет. Пока не встречал в сети, фильм только вышел.. Мы в кино смотрели. Давненько я такой гробовой тишины в кино не помню-фильм ни разу не развлекательный, но ощущения на порядок сильнее, чем после всей голливудской лабуды с эффектами ...
Гойко_Митич
12 октября 2013, 16:05
Обязательно посмотрю smile4.gif
Шимон
12 октября 2013, 17:55

wwwuser написал: До недавнего времени никогда не смотрел изр. кино - уровень был низким, а политизация зашкаливала. 

Не очень понятно, с чего это ты взял. Где ты нашел политизацию в "Дизенгоф 99", "Сломанных крыльях", "Бесаме мучо" и многих-многих других?
wwwuser
17 октября 2013, 16:45
Сюжет: фильм - про мрачный, опасный и захватывающий мир Human Intelligence ("Шишков прости...")

Действие происхоит в 2001-2004 гг, во время "террористической интифады" "палестинцев" против евреев.
"Капитан Рази" (на самом деле, он и не капитан, и не Рази) - региональный координатор Общей службы безопасности Израиля (ШаБаК - Шин-Бет) в Вифлееме (это такой мусульманский город в "Палестине") и окрестностях. Его работа - добывать осведомителей среди местных арабов, и поддерживать с ними связь. Как гласит (справедливо) трейлер - "Чтобы получить информацию от осведомителя - с ним надо сблизиться".
Два года назад "Рази" завербовал 15-летнего подростка Санфура. Сегодня ему 17, и "Рази" стал для него чуть ли не отцом.
Дело в том, что в семье Санфура было два брата - удачный старший Ибрагим, которым гордится семья и весь город, - оно и понятно, ведь он глава ООПовских террористов в Вифлееме, занят уважаемым ДЕЛОМ (т.е. убивает евреев).
Санфур - младший брат, жалкий ботан, ни одного еврея ещё не убил, и вообще "не мужик", - неудивительно, что все вокруг его презирают. Санфур тяжело переживает это презрение, и всеми силами пытается доказать всем вокруг, что он таки "мужик". Такая своего рода драма взросления...
Для Рази Санфур тоже чуть ли не сын, он в него душу вкладывает: отчитывает за дружубу с гопотой, покупает ему джинсы, заставляет хорошо учиться и т.д.

Но вот Ибрагим совершает крупный терракт в Иерусалиме, 15 погибших граждан. Начальство Рази приказывает немедленно заманить через Санфура Ибрагима на встречу, и там уничтожить.
Рази понимает, что это будет и конец Санфура...

Чтобы узнать дальнейшее развитие событий, придется дождаться закономерного Оскара, и выхода фильма на русском... wink.gif
trompeter
17 октября 2013, 17:40

Шимон написал: Где ты нашел политизацию в "Дизенгоф 99", "Сломанных крыльях", "Бесаме мучо" и многих-многих других?

Или в Афула-экспресс, Запоздалая свадьба, С кем бы побегать?
plavix
17 октября 2013, 18:27

wwwuser написал: Сюжет: фильм - про мрачный, опасный и захватывающий мир Human Intelligence ("Шишков прости...")


Рази понимает, что это будет и конец Санфура...

На самом деле, там всё далеко не так просто.

   Спойлер!
Когда Санфур пытается упросить Рази, чтоб тот его вывез в Израиль,практически умоляет его, тот попросту его отсылает обратно. За это и поплатился, в общем...

По сути, фильм действительно более глубок, чем может показаться на первый взгляд.

Отношения между пал-ми группировками :" положь шахида!"...

Вымогательство денег от мировой общественности автономией, и показушные аресты радикалов.

Таких "откровений" я ещё не видел.
Givati
18 октября 2013, 08:19
Жду тогда фильм на русском, или хотя бы с субтитрами.
Предыдущий виденный израильский фильм - "Бофор" - не очень понравился.
Nous Mellon
18 октября 2013, 08:50
А с английскими сабами есть где-нибудь?
wwwuser
18 октября 2013, 20:04
ещё нет - даже трейлера. Но в Израиле в кино можно посмотреть с англ. титрами.
wwwuser
18 октября 2013, 20:09

plavix написал:
На самом деле, там всё далеко не так просто.

   Спойлер!
Когда Санфур пытается упросить Рази, чтоб тот его вывез в Израиль,практически умоляет его, тот попросту его отсылает обратно. За это и поплатился, в общем...

ты не прав.
   Спойлер!
Рази не имел никаких полномочий, чтобы вывезти Санфура - закон тесть закон, нельзя просто так "завозить" в страну палесов. Да и с какой бы стати? Если бы Санфур объяснил, в чем дело, тогда, конечно, его бы вывезли по программе защиты маштапов. А просто так, "поссорился с парнем" - чего вдруг?
plavix
22 октября 2013, 10:09
Санфур этот - подросток, преданный и испол3ьуемый всеми. На его неокрепший ум ещё и накладываются местные реалии и арабский колорит. Это фильм-драма,трагедия одного подростка и через неё, в общем то, можно увидеть и трагедию всего региона.

wwwuser
   Спойлер!
HаC4ёт "не мог" - брось, у нас многие города такими маштапами забиты, по самое не балуйся. Было бы желание. Ведь отправил его в Хеврон, когда захотел. Но тут надо было пытаться и дальше использовать информатора, работа такая.

wwwuser
23 октября 2013, 14:49
И как ты считаешь они попадают в эти "целые города"? Достаточно пожаловаться - "соседский мальчиш-плохиш меня обижает", и вмиг ему обеспечена пожизненная квартира и рента от ШАБАКа?

Кроме того, не могу согласиться, что это психологическая драма о бедном подростке. Иначе не потратили бы создатели фильма столько экранного времени на историю с Ибрагимом (архи-террорист, старший брат ГГ). "Вифлеем" - именно психологичекий триллер, не драма.
Думаю, что фильм и для россиян будет интересен, особенно, после Волгограда.
Дональд
30 октября 2013, 00:35
"Палесы-сволочи, Шабак - молодец" - Оскара не получит, однозначно.
plavix
31 октября 2013, 12:50

Дональд написал: "Палесы-сволочи, Шабак - молодец" - Оскара не получит, однозначно.

Нет, тут сволочи все, вопрос ещё кто больше... smile4.gif
wwwuser
26 ноября 2013, 17:09
Оф-трейлер с анлийскими субтитрами - довольно хорошо передает драйв и динамикау фильма:
http://youtu.be/WSwPlEhA308
trompeter
21 декабря 2013, 18:22

wwwuser написал: Потому как должок накапливается.
Всё тяжелее год за годом прокатывать Израиль.
Но главное, "Вифлеем" настолько явно сильный, НАСТОЯЩИЙ фильм (ещё раз - я просто не помню такого, чтобы в зале мультиплекса вообще не было хруста попкорна!), что этот факт трудно не заме

Ну, вот видишь, даже в шортлист не попал, зато попал мекий палестинский фильм на похожую тему. Видать, переборщил режиссёр с объективностью, надо было "оккупацию" более явно заклеймить. biggrin.gif
Интересно, что и фильм иранского оппозиционного режиссёра не попал. Сегодня в американской политике другие тенденции - наконец-то академики могут не фрондировать, а петь в унисон с администрацией.
Кот Бублик
21 декабря 2013, 19:55

wwwuser написал: Самое удивительное в фильме, и унизительное для конкурентов, что практически все актеры - НЕ-профессионалы

Ну это заметно даже по трейлеру.
Больше по трейлеру ничего не заметно.
plavix
22 декабря 2013, 06:48
Да,с "оскаром" пролетели, обидно...
metallicker
25 декабря 2013, 05:11
Ну где уже можно скачать в оригинале?
wwwuser
25 декабря 2013, 15:36

plavix написал: Да,с "оскаром" пролетели, обидно...

как я писал выше: "вряд ли он Оскар получит - хотя фильм и-политичный, он вопиюще-неполиткорректный. Вряд ли показ наших реалий точно такими, какие они есть, понравится голливудским академикам...". Зато они включили в шорт-лист палестинский фильм... Мне кажется, это пощечина.
s45i
27 апреля 2014, 16:59
А никто не подскажет - где можно посмотреть? Не могу найти и всё frown.gif
Кот Бублик
27 апреля 2014, 17:40

s45i написал: А никто не подскажет - где можно посмотреть? Не могу найти и всё frown.gif

На Пиратской бухте лежит копия в 560 МБ, но её сидируют ровно на 12,5%, по поводу чего в тамошнем обсуждении несколько матерных реплик.
Кот Бублик
4 мая 2014, 10:15

Кот Бублик написал:
На Пиратской бухте лежит копия в 560 МБ, но её сидируют ровно на 12,5%, по поводу чего в тамошнем обсуждении несколько матерных реплик.

Прогресс! Докачалось до 66%.

Занял выжидательную позицию.
Kite
4 мая 2014, 12:16

Кот Бублик написал: Прогресс! Докачалось до 66%.

Увы, только в оригинале пока.
Perrin
4 мая 2014, 13:13
Отправил пм !! Фильм на арабском и иврите. Когда говорят на арабском есть субтитры на иврите.

Так же стал сеедом в торренте
Kite
4 мая 2014, 13:39
Эх, кто бы русские субы замутил...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»