Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бег
Частный клуб Алекса Экслера > Активный отдых
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Jen
24 января 2014, 16:23

Fima написал:
4:10/км = 41:35 на десятке.
А до перерыва вы с какой скоростью могли десятку пробежать?

Если бегу на результат, то из 40 минут стабильно выбегаю, если на пике формы - то временами из 35 (хотя тут стабильности нет, увы).
Но в спокойно-тренирововчном режиме обычно 50 мин.
Fima
24 января 2014, 20:11

Jen написал:
Если бегу на результат, то из 40 минут стабильно выбегаю, если на пике формы - то временами из 35 (хотя тут стабильности нет, увы).
Но в спокойно-тренирововчном режиме обычно 50 мин.

Ну, тогда я не удивлён, таким результатом после перерыва :-)
Ru us
25 января 2014, 15:50
Как назло, в последние несколько раз смарт просто уже отказывался работать, внезапно терял спутники во время бега, показывал темп в 1 мин/км и тыды, а часы с гпс все никак не появлялись.
Вчера пришли. По совету товарища заказывал самые простые. Такие.
Опробовал сегодня.
Ну что могу сказать, искал к чему бы придраться, на пока не нашел.
Гпс Гармин пишет лучше смартов, это факт. Удобны сами по себе, удобно в прямом режиме наблюдать нужные показатели, темп (или скорость по желанию), пульс, время.
Ну и да, пульсомер. Наконец, собственные ощущения бега разного вида обрели вид цифр пульса.
Raido
25 января 2014, 16:04
А оттуда трек со скоростью и пульсом можно вытащить?
Ru us
25 января 2014, 16:14

Raido написала: А оттуда трек со скоростью и пульсом можно вытащить?

То есть, в комп? Все можно. У гармин есть своя программка, аналогичная спорттрекерам.
Ну спортрекеры, вероятно, очень положительно к Гармин относятся, так что можно импортировать в Ендомондо или Аэробию прямо с часов.
С компом часы соединяются усб-шным проводом.
Fima
25 января 2014, 16:16

Raido написала: А оттуда трек со скоростью и пульсом можно вытащить?

Если у вас часы Гармин, есть пульсомер и Ant+ Stick (типа флэшки, втыкается в USB port), то нужно установить подходящие программы. Вся информация есть здесь:
http://connect.garmin.com/


Выглядит примерно так (я без пульсомера бегаю). Справа вверху кнопка перевода в метрическую систему.
Raido
25 января 2014, 17:07
Ага, спасибо.
f_evgeny
26 января 2014, 00:49
Хвастаюсь.
А я слетал на недельку на Канарские острова. За неделю пробежал 37.6 km. Немного, но получил огромное удовольствие. Бегал по песку, прямо по пляжу, по берегу океана. Температура была 19-21 градус.
Бегунов довольно много.
Дядька
26 января 2014, 22:24
Сегодня 12 пробежал. Впервые. smile4.gif

f_evgeny написал: А я слетал на недельку на Канарские острова

Как ты мог с нами так поступить ? 3d.gif
f_evgeny
26 января 2014, 23:33

Дядька написал: Сегодня 12 пробежал. Впервые.  smile4.gif


Как ты мог с нами так поступить  ?  3d.gif

Ну извините, но у меня есть ряд оправданий:
- Я потерял отпуск за прошлый год, решил в этом не откладывать.
- У нас до Канар ближе, чем от вас.
- Не в сезон это дешовый вариант.

В свое оправдание могу сказать, что бегал почти каждый день по песку, а воображал, что по снегу. А в следующее воскресенье побегу опять кросс 5 миль по грязюке.

Надеюсь, общественность меня простит.
Ru us
27 января 2014, 04:04

Дядька написал: Сегодня 12 пробежал. Впервые.  smile4.gif

Как ощущения?
Свиристель
27 января 2014, 08:15

f_evgeny написал:

Надеюсь, общественность меня простит.

Простит. Нет, ну как ты мог?? obm.gif biggrin.gif

У меня был перерыв, теперь снова вернулась к бегу. Уели те же: наращивать темп на коротком забеге. Уже получается бежать с ускорением 9-11 кмч и интервальный 8-12 кмч.
Raido
27 января 2014, 09:19

f_evgeny написал: А я слетал на недельку на Канарские острова. За неделю пробежал 37.6 km. Немного, но получил огромное удовольствие. Бегал по песку, прямо по пляжу, по берегу океана. Температура была 19-21 градус.

А дождей немного? Я вот тоже думаю туда в несезон собраться как-нибудь. Мозги проветрить.
По сабжу. Бегаю. У нас хорошо. Снег лег. И -9 последние дни примерно. Вполне комфортно.
Дядька
27 января 2014, 12:07

Дядька написал: Сегодня 12 пробежал. Впервые.


Ru us написал: Как ощущения?

Скажу честно и откровенно: проблем с дыхалкой не было вообще. Наверное восстановительно-оздоровительный бег тем и хорош, что можно пробежать вдоль экватора, если бы не.... ноги. После 10 км они с каждым шагом становились все тяжелее и тяжелее, после 11 км стали совсем ватные, а к 12 км были похожи на 20-тонные тумбы, которые я еле передвигал 3d.gif . Наверное я еще не готов к таким нагрузкам, хотя повторюсь - бежалось очень легко и воздушно первые 10 км.
Попробую на утренних пробежках установить минимальный лимит в 8 км, а то я бегаю в режиме 6-8-6-8 сейчас.
Ru us
27 января 2014, 12:38

Дядька написал:

Скажу честно и откровенно: проблем с дыхалкой не было вообще. Наверное восстановительно-оздоровительный бег тем и хорош, что можно пробежать вдоль экватора, если бы не.... ноги. После 10 км они с каждым шагом становились все тяжелее и тяжелее, после 11 км стали совсем ватные, а к 12 км были похожи на 20-тонные тумбы, которые я еле передвигал  3d.gif . Наверное я еще не готов к таким нагрузкам, хотя повторюсь - бежалось очень легко и воздушно первые 10 км.

Это обязательно пройдет.
Ru us
27 января 2014, 15:45
В Сибирь наконец заглянула зима.
Второй раз использовал часы, в условиях небольшого похолодания.
Ну что могу сказать, радуют.
Не мерзнут, не тормозят, спокойно отображают текущий темп и пульс.
Работают .. как часы smile.gif.

Отдельно - все же пульсомер полезная штука.
1. Установил свои пределы и уровни. На ходу корректируешь усилия, все объективно - цифры не позволят произвольно решить, что тебе слишком тяжело или легко.
2. В состоянии покоя пульс в выходные - около 70, а сегодня - 85-90. Ну и на тренировке сегодня пульс ушел за 170 уд. (в субботу при том же темпе - 160-165).
Дело в том, что в выходные совсем не пью кофе, а на наделе - много, кружек 6-8 в день.
Так что пора отказываться от него.
Nikiforov
27 января 2014, 16:07

Raido написала:
А дождей немного? Я вот тоже думаю туда в несезон собраться как-нибудь. Мозги проветрить.
По сабжу. Бегаю. У нас хорошо. Снег лег. И -9 последние дни примерно. Вполне комфортно.

я по снегу не бегал еще никогда, читаю эту тему и понимаю какой я любитель в этом деле((
Fima
27 января 2014, 16:37

Raido написала:
А дождей немного? Я вот тоже думаю туда в несезон собраться как-нибудь. Мозги проветрить.


Приезжайте к нам в Израиль - и набегаетесь вдоволь (тут толпы народа бегают, сейчас самый сезон) и исторические места посмотрите. Можете на иерусалимский марафон записаться 21-ого марта: 10/21,1/марафон :-)


Ru us написал: В Сибирь
2. В состоянии покоя пульс в выходные - около 70, а сегодня - 85-90. Ну и на тренировке сегодня пульс ушел за 170 уд. (в субботу при том же темпе  - 160-165).

Пульс 70 в состоянии покоя - это обычный пульс здорового человека, а для бегуна - высокий. 85-90 - вообще нездоровый... Пульс покоя нужно мерять утром, не вставая с кровати. А как вы его меряете? Насчёт тренировки - начинающим главное в первую очередь научиться бегать на низком пульсе (120-130 в течении часа, скажем). Если у вас каждая тренировка проходит на пульсе 160-170, то это перебор для организма.

К примеру, я тренируюсь 6 раз в неделю, из них только две интенсивные тренировки на высоком пульсе 160+, на интервалах доходит до 185, 3 тренировки на пульсе 120-130 и длительный бег 140-150.
Ru us
27 января 2014, 16:47

Fima написал:
Пульс 70 в состоянии покоя - это обычный пульс здорового человека, а для бегуна - высокий. 85-90 - вообще нездоровый...

Ну я бы не назвал себя спортсменом, меня устраивает звание "здорового" smile.gif
А 85-90 - да, ближе к верхнему пределу. Безобразие. Если раньше строил иллюзии касательно незначимости, то теперь с кофе - все.

Пульс покоя нужно мерять утром, не вставая с кровати. А как вы его меряете?

Ну понятно, не так. Просто на несколько минут в течение дня одевал ремешок.
"Чуть движения - нет движений", стоя.
Надо будет попробовать утром.

Насчёт тренировки - начинающим главное в первую очередь научиться бегать на низком пульсе (120-130 в течении часа, скажем). Если у вас каждая тренировка проходит на пульсе 160-170, то это перебор для организма.

Я много об этом читал. 120 на полчаса и проч.
Это вполне спорно.
160-170- мой вроде бы аэробный "период". За 170-173 - переход в анаэробный.
То есть как бы понятно, что хорошо бы бегать быстро да при низком пульсе, но способы, чтоб этого добиться, разнятся.

К примеру, я тренируюсь 6 раз в неделю, из них только две интенсивные тренировки на высоком пульсе 160+, на интервалах доходит до 185, 3 тренировки на пульсе 120-130 и длительный бег 140-150.

Я видел по ссылке. Я так не хочу. Мне просто скучно сейчас бегать медленней 5 мин./км
Вероятно, все индивидуально.
Дядька
27 января 2014, 17:08
Сижу на работе за компьютером, периодически просто меряю пульс - в пределах 62..66 уд\мин.

При пробуждении у меня такой гнев, что мерять пульс наверное не надо. 3d.gif biggrin.gif
Raido
27 января 2014, 17:41

Fima написал: Приезжайте к нам в Израиль - и набегаетесь вдоволь

В жару мне тяжело бегать. До 21 градуса летом бегаю. Встаю рано, тогда успеваю. У вас ведь совсем тепло, как я понимаю. smile.gif
До скольки градусов жары бегаете?
Raido
27 января 2014, 17:50

Ru us написал: Мне просто скучно сейчас бегать медленней 5 мин./км

Вы тут все монстры. Завидую белой завистью.
Я на меньшей скорости не скучаю. smile.gif
Ru us
27 января 2014, 17:55

Raido написала:
Вы тут все монстры.

Ну нет, это не быстро.
Я уже бросил мысль к марту дойти до 4-15.
На пока цель перейти в ноябрьский мой предел в 4-30 - 4-40.
Дядька
27 января 2014, 18:03

Ru us написал: На пока цель перейти в ноябрьский мой предел в 4-30 - 4-40.

Что-то вспомнилось... я в армии с таким темпом в кирзовых сапогах бегал, когда зачет на 3 км сдавал. facepalm.gif
Да и зарядка у нас по утрам была тоже в сапогах. А бегали каждый день, кроме выходных, 2 года. smile.gif
Ru us
27 января 2014, 18:19

Дядька написал:
Что-то вспомнилось... я в армии с таким темпом в кирзовых сапогах бегал, когда зачет на 3 км сдавал.  facepalm.gif
Да и зарядка у нас по утрам была тоже в сапогах. А бегали каждый день, кроме выходных, 2 года.  smile.gif

Вот собственно, где и тру, и хардкор, и лоси. biggrin.gif
f_evgeny
27 января 2014, 19:04

Raido написала:
А дождей немного? Я вот тоже думаю туда в несезон собраться как-нибудь. Мозги проветрить.
По сабжу. Бегаю. У нас хорошо. Снег лег. И -9 последние дни примерно. Вполне комфортно.

Дождей не было, по прогнозу начались после отъезда. Я был на Гран Канария, на южном берегу в Маспаламосе. Не в сезон нужно обязательно учитывать юг и север острова, хотя расстояние небольшое, но разница темпереатур 3-4 градуса. Ну и остров в основном гористый, пляжей мало, а в Маспаламосе песчаный полуостров с пляжем километров 6. Есть дюны. В общем, есть где побегать.
f_evgeny
27 января 2014, 19:05

Ru us написал:
Ну нет, это не быстро.
Я уже бросил мысль к марту дойти до 4-15.
На пока цель перейти в ноябрьский мой предел в 4-30 - 4-40.

На тренировках?
Fima
27 января 2014, 19:26

Ru us написал:
Просто на несколько минут в течение дня одевал ремешок.
"Чуть движения - нет движений", стоя.
Надо будет попробовать утром.


Стоя, днём, - ваши измерения не стоят и выеденного яйца :-) Лучше всего мерять утром в выходной в кровати, когда просыпаешься сам, без будильника. Как вариант - перед сном, но вечером пульс обычно на 5-10 ударов выше.


Я много об этом читал. 120 на полчаса и проч.
Это вполне спорно.


Суть не в цифрах - у кого-то может быть 120, у кого-то 130. Главное смысл. А при постоянных тренировках на быстрых скоростях вы либо выйдете на плато и не сможете развиваться дальше, либо перетренируетесь или, что ещё хуже, травмируетесь. Чтобы бегать на низком пульсе быстро - надо именно бегать на низком пульсе. Мне тренер сказал, что если я хочу дальше развиваться, то, в первую очередь, нужно добавить недельных легких километров. Ну я и добавил 22-26км в неделю на скорости 5:30-6:00 (по самочувствию). Могу сказать, что прогресс скорости на быстрых тренировках пошёл быстрее.


Raido написала:
В жару мне тяжело бегать. До 21 градуса летом бегаю. Встаю рано, тогда успеваю. У вас ведь совсем тепло, как я понимаю.  smile.gif
До скольки градусов жары бегаете?

Вы же хотите не в сезон приехать? Сейчас и до середины апреля - идеальная погода для бега. Рано утром 8-12, вечером 12-16, может прохладнее. Через пару месяцев будет пожарче, но всё равно ниже 20-ти. А бегаю при любой погоде - Июль-Сентябрь постоянно 26-30С при 70-80% влажности. Дело привычки :-)
Ru us
28 января 2014, 03:52

f_evgeny написал:
На тренировках?

Угу. После январьского перерыва, темп снова ушел в предел 4.50-5.00.
Ru us
28 января 2014, 03:57

Fima написал:
Стоя, днём, - ваши измерения не стоят и выеденного яйца :-)  Лучше всего мерять утром в выходной в кровати, когда просыпаешься сам, без будильника. Как вариант - перед сном, но вечером пульс обычно на 5-10 ударов выше.

Ясно. Надо попробовать.

Суть не в цифрах - у кого-то может быть 120, у кого-то 130. Главное смысл. А при постоянных тренировках на быстрых скоростях вы либо выйдете на плато и не сможете развиваться дальше, либо перетренируетесь или, что ещё хуже, травмируетесь.

Ну второе и третье мне вряд ли грозит, есть ведь самочувствие. А плато - да, будет, но во-первых сначала мне нужно до него дойти, хотя бы до ноябрьских значений, а во-вторых пробивать его собрался интервальными и сменой нагрузки (бегом по глубокому снегу).

Чтобы бегать на низком пульсе быстро - надо именно бегать на низком пульсе. Мне тренер сказал, что если я хочу дальше развиваться, то, в первую очередь, нужно добавить недельных легких километров. Ну я и добавил 22-26км в неделю на скорости 5:30-6:00 (по самочувствию). Могу сказать, что прогресс скорости на быстрых тренировках пошёл быстрее.

Посмотрим.
Но на сегодня у меня уже нет для этого времени. Так что интервалы и снежные - да, а объемные буду варьировать от быстрых (для меня) до средних. Легкие - разве в периоды отдыха, и со следующей недели, и немного, вроде 4 км.
Fima
28 января 2014, 04:04

Ru us написал:
Угу. После январьского перерыва, темп снова ушел в предел 4.50-5.00.

Я вот только не пойму, вы постоянно бегаете в одном темпе на всех тренировках? Так же далеко не уйдёшь, а как же интервалы, бег в горку, короткие ускорения. Фартлек - это вообще очень интересно и быстро проходит, когда бежишь быстрые интервалы вперемешку с медленными. Попробуйте, скажем, вот такой фартлек: 2мин-3мин-4-5-4-3-2. Это быстрые отрезки, между ними бегутся медленные отрезки такой же длительности, но не в восстановительном темпе, а тоже в быстром. Скажем вы можете попробовать 2мин - темп 4:15мин/км - 2мин 5:20/км - 3мин: 4:25/км - 3мин: 5:20км - 4мин: 4:40/км - 4мин: 5:30/км - 5мин: 4:50/км - 5мин: 5:30/км. Это так, для примера, темпы сами выбирайте, по ощущениям.

Вот, к примеру, сегодня бегал темповую тренировку: (4км - полумарафонский темп, 2км - марафонский) * 2 + 2км темп на 15к. В результате, казалось бы на быстром марафонском темпе, организм учится восстанавливаться.
Ru us
28 января 2014, 05:42

Fima написал:
Я вот только не пойму, вы постоянно бегаете в одном темпе на всех тренировках?

Я в принципе недавно стал бегать долго, летом.
В августе готовился к забегу, там особая история. В сентябре просто бегал, потом отдых, отпуск, в октябре-ноябре уперся в свою планку (с чего и начал этот тред), включил интервалы и ускорения.
В декабре во второй половине и в январе перерыв, просто бегал раз в неделю.
Вот возвращаюсь в строй, идет 5-я неделя до марафона. В прошлую, 6, неделю бегал "восстановительно", в конце этой побегу полумарафон.

Так же далеко не уйдёшь, а как же интервалы, бег в горку, короткие ускорения.

Интервалы начну со следующей недели.
Бег в гору (и вообще трейл) практиковал летом перед полумарафоном в скайраннинге, на сегодня он мне не нужен, нужен бег по глубокому снегу. Тоже со следующей недели.

Фартлек - это вообще очень интересно и быстро проходит, когда бежишь быстрые интервалы вперемешку с медленными. Попробуйте, скажем, вот такой фартлек: 2мин-3мин-4-5-4-3-2. Это быстрые отрезки, между ними бегутся медленные отрезки такой же длительности, но не в восстановительном темпе, а тоже в быстром. Скажем вы можете попробовать 2мин - темп 4:15мин/км - 2мин 5:20/км - 3мин: 4:25/км - 3мин: 5:20км - 4мин: 4:40/км - 4мин: 5:30/км - 5мин: 4:50/км - 5мин: 5:30/км. Это так, для примера, темпы сами выбирайте, по ощущениям.

Ну надо сказать, я при интервальных медленные участки собирался бежать не медленней 5 мин. - 5-10. Но увеличение времени на каждый отрезок...ну да, надо пробовать.
Проблема в том, что я ненавижу интервалы. Это уже работа.

Вот, к примеру, сегодня бегал темповую тренировку: (4км - полумарафонский темп, 2км - марафонский) * 2 + 2км темп на 15к. В результате, казалось бы на быстром марафонском темпе, организм учится восстанавливаться.

А чем это отличается от обычного бега на высоком темпе с "отдыхом" иногда на чуть более низком?
Только четкостью задачи wink.gif
Ru us
28 января 2014, 07:30

Nikiforov написал:
я по снегу не бегал еще никогда, читаю эту тему и понимаю какой я любитель в этом деле((

Все мы любители.
Что мешает начать?
Fima
28 января 2014, 17:04

Ru us написал:
В декабре во второй половине и в январе перерыв, просто бегал раз в неделю.
Вот возвращаюсь в строй, идет 5-я неделя до марафона. В прошлую, 6, неделю бегал "восстановительно", в конце этой побегу полумарафон.


Что-то я не очень понял - вы весь месяц не бегали, вернулись на прошлой неделе, и уже собираетесь полумарафон бежать? Жёстко... организм спасибо не скажет.
А через месяц полный марафон?


Бег в гору (и вообще трейл) практиковал летом перед  полумарафоном в скайраннинге, на сегодня он мне не нужен, нужен бег по глубокому снегу. Тоже со следующей недели.


Я не имел ввиду трейл. Бег в гору - это обязательный этап подготовки к любому забегу на ранней стадии или развитие базы в межсезонье. Горка может быть и асфальтовая в городе, а бегать можно с разными скоростями, делая несколько сетов по 10-20мин. Но бег по глубокому снегу, наверное не хуже, я в этом не понимаю :-)


Ну надо сказать, я при интервальных медленные участки собирался бежать не медленней 5 мин. - 5-10. Но увеличение времени на каждый отрезок...ну да, надо пробовать.
Проблема в том, что я ненавижу интервалы. Это уже работа.


То, что вы делаете - не интервалы, это бег в разном темпе. Чистые интервалы очень полезны для развития максимального потребления кислорода и скорости. В перерывах нужно либо вообще отдыхать/ходить, если перерывы короткие 1-2мин, либо очень легко бежать 7мин/км, например. А сами интервалы бежать на максимальной скорости. С вашей скоростью, подойдёт 1км*8 с перерывами в 2,5мин и скоростью 4:20-30/км. Да, интервалы - самая тяжёлая тренировка...


А чем это отличается от обычного бега на высоком темпе с "отдыхом" иногда на чуть более низком?
Только четкостью задачи wink.gif

Это фактически темповый бег, почти без отдыха - марафонская скорость это далеко не отдых, так небольшое послабление :-)

Я советую вам почитать какую-нибудь литературу по бегу и тренироваться более систематически, тогда вы сможете вынести максимум из своих тренировок.
Вот, лучшее, что есть, для начала, уже давал ссылку выше.
Бег По Шоссе для Серьёзных Бегунов (Road Racing for Serious Runners)
Ru us
28 января 2014, 17:54

Fima написал:
Что-то я не очень понял - вы весь месяц не бегали, вернулись на прошлой неделе, и уже собираетесь полумарафон бежать? Жёстко... организм спасибо не скажет.

Да вроде бы нормально. Полумарафон - не соревнование, а расстояние. С целевым темпом либо в 5-10, либо 4-50, не решил еще.
По мне полумарафон в любое время можно бежать после "среднеинтенсивной" недели, с 4 занятиями.

А через месяц полный марафон?

Ну да. Вот здесь соревнование.

Я не имел ввиду трейл. Бег в гору - это обязательный этап подготовки к любому забегу на ранней стадии или развитие базы в межсезонье. Горка может быть и асфальтовая в городе, а бегать можно с разными скоростями, делая несколько сетов по 10-20мин.

Честно говоря не слышал об этом. Зачем бег в гору для развития навыков бега по ровной поверхности? Разные ведь нагрузки совсем.

Но бег по глубокому снегу, наверное не хуже, я в этом не понимаю :-)

Не могу сказать хуже ли, лучше, но на марафоне с высокой вероятностью хотя бы часть участка будет в снегу.

То, что вы делаете - не интервалы, это бег в разном темпе. Чистые интервалы очень полезны для развития максимального потребления кислорода и скорости. В перерывах нужно либо вообще отдыхать/ходить, если перерывы короткие 1-2мин, либо очень легко бежать 7мин/км, например. А сами интервалы бежать на максимальной скорости. С вашей скоростью, подойдёт 1км*8 с перерывами в 2,5мин и скоростью 4:20-30/км. Да, интервалы - самая тяжёлая тренировка...

Что значит "1км*8 с перерывами в 2,5мин и скоростью 4:20-30/км."?
Не очень ясно. Ускорение - 4-20/км, а отдых - 8 мин/км? Почему так медленно?
Я ускорение в ноябре пытался приблизить к 4 мин (ох и тяжко), а отдых старался удерживать в около 5 - 5-10 мин./км.


Я советую вам почитать какую-нибудь литературу по бегу и тренироваться более систематически, тогда вы сможете вынести максимум из своих тренировок.
Вот, лучшее, что есть, для начала, уже давал ссылку выше.
Бег По Шоссе для Серьёзных Бегунов (Road Racing for Serious Runners)

Ну да, это нужно, спасибо.
Лиларда некоего советуют еще.
Fima
28 января 2014, 19:43
Ru us, Если соревнования не с полной выкладкой, то ещё куда ни шло. Но вообще, что вы делаете сейчас ни к чему хорошему не приведёт.

А программа подготовки к марафону длится 16-18 недель и это не считая подготовительного периода в пару месяцев, а лучше больше, где тупо набирается километраж. Вы же собираетесь с нуля за 6 недель подготовиться... я думаю, что марафон придется заканчивать пешком, если вообще ходить сможете.

Честно говоря не слышал об этом. Зачем бег в гору для развития навыков бега по ровной поверхности? Разные ведь нагрузки совсем.

Бег в горку развивает общую выносливость и силу, готовит организм к интенсивным нагрузкам. Это обязательный этап подготовки в любой программе к соревнованиям от спринтеров до марафонцев.


Что значит "1км*8 с перерывами в 2,5мин и скоростью 4:20-30/км."?
Не очень ясно. Ускорение - 4-20/км, а отдых - 8 мин/км? Почему так медленно?
Я ускорение в ноябре пытался приблизить к 4 мин (ох и тяжко), а отдых старался удерживать в около 5 - 5-10 мин./км.


8 раз по километру между интервалами отдых 2,5мин.

Темп я указал наугад, можете быстрее - бегите быстрее. Весь смысл бега интервалов - бег на более высокой скорости, чем соревновательная, с перерывами, на которых нужно ОТДЫХАТЬ, или очень медленный бег трусцой. Это учит организм быстро восстанавливаться и развивает максимальное потребление кислорода - VOMax.


Лиларда некоего советуют еще.

Лидьярда :-)

В общем, если вы серьёзно тренируетесь, а пробежать марафон - это серьезно, обязательно восполните теоретический пробел в беговой области. Изучите, какие виды тренировок бывают и что каждая развивает, как правильно их бегать, как построена программа подготовки к различным видам дистанций и.т.д.
Васёна
28 января 2014, 20:54

Fima написал: Так же далеко не уйдёшь, а как же интервалы, бег в горку, короткие ускорения.

У нас сегодня (пятая неделя тренировок) как наз начались интервалы. Сначала 1 миля (1.6км) на разогрев. Потом 8 раз по 400м в темпе от 5:10мин/км до 5:30 (в зависимости от погодный условий). Между ними по 400м отдыха. И в конце ещё миля в легком темпе. А на седьмой неделе начнем бегать в горку.

Fima
28 января 2014, 21:18

Васёна написала:
У нас сегодня (пятая неделя тренировок) как наз начались интервалы. Сначала 1 миля (1.6км) на разогрев. Потом 8 раз по 400м в темпе от 5:10мин/км до 5:30 (в зависимости от погодный условий). Между ними по 400м отдыха. И в конце ещё миля в легком темпе. А на седьмой неделе начнем бегать в горку.

Вы к чему-то определённому готовитесь или у вас межсезонье/тренировка базы?
Ru us
29 января 2014, 04:00

Fima написал: Ru us, Если соревнования не с полной выкладкой, то ещё куда ни шло. Но вообще, что вы делаете сейчас ни к чему хорошему не приведёт.

А программа подготовки к марафону длится 16-18 недель и это не считая подготовительного периода в пару месяцев, а лучше больше, где тупо набирается километраж. Вы же собираетесь с нуля за 6 недель подготовиться... я думаю, что марафон придется заканчивать пешком, если вообще ходить сможете.

Как бы опасения понятны, но думаю, что это чрезмерные страхи.
В августе 23 км с подъемом более 1500 м., до 2 км над уровнем, в условиях уже кислородного голодания, и практически с отсутствием спусков (читай отдыха) я пробежал 6-м из 34, а готовился 4 недели, и еще в мае бегал всего раз в неделю около 6 км.
В ноябре бегал тестовый асфальтный полумарафон, с ультракомфортным темпом, и тогда он составил 5-06 мин/км. Мы беседовали о вечном со знакомой во время бега. Вот в принципе мои пределы, сегодня форма похуже, но не суть.
Не думаю, что я не осилю асфальтный марафон пусть темпом в 6 мин. при любой подготовке.
Но хотелось бы быстрее. smile.gif
Ситуацию осложняет тот факт, что этот марафон будет по льду и вероятно снегу. Температура возможна до - 20. Возможны сильные ветры, Байкал все-таки. Потому результаты будут отличаться от асфальтного. В прошлом году лидер пробежал его за 3 ч. 07 мин., а асфальтный он же в том же году - за 2 ч. 42 мин.
Так что темп объективно может быть небыстрым.

Но да, в общем и целом всегда следует учитывать скептицизм.


8 раз по километру между интервалами отдых 2,5мин.

Ок, подумаю.
Я планировал 1 км быстро, 1 - медленно.
Но да, нужно поизучать.

В общем, если вы серьёзно тренируетесь, а пробежать марафон - это серьезно, обязательно восполните теоретический пробел в беговой области. Изучите, какие виды тренировок бывают и что каждая развивает, как правильно их бегать, как построена программа подготовки к различным видам дистанций и.т.д.

Надо, конечно. Но хочется все же бегать, а не читать про бег smile.gif

Вообще, спасибо за советы, они всегда полезны.
Ru us
29 января 2014, 04:12
Да, измерил сегодня "пульс в покое" правильно, утром.
48-52 уд.
Вероятно, мне следует теперь себя крутым считатьsmile.gif
Или быть может уже вот быстрое следствие отказа от кофе.
Fima
29 января 2014, 04:26

Ru us написал:
В августе 23 км с подъемом более 1500 м., до 2 км над уровнем, в условиях уже кислородного голодания, и практически с отсутствием спусков (читай отдыха) я пробежал 6-м из 34, а готовился 4 недели, и еще в мае бегал всего раз в неделю около 6 км.


Круто, но с марафоном сравнивать сложно - вы там наверняка особо крутые склоны пешком шли, к примеру и могли в процессе подкрепиться. Марафон же - это бег в течении 3,5-4ч на пределе возможностей и для того, чтобы его преодолеть и не сломаться, нужно организм постепенно приучить запасать увеличенное кол-во гликогена в мышцах и грамотно его расходовать. Кроме того, не забывайте, что при беге по шоссе, в отличие от пересеченной местности, нагрузка постоянно приходится на одни и те же мышцы и не меняется. За 6 недель организм врядли приспособится. Основная причина сходов на марафоне - всяческие проблемы мышц ног: судорога, забитость, отяжеление мышц и проч. Вторая причина - гликогенное голодание - момент, когда в мышцах заканчивается глюкоза, организм переходит на расщепление жиров и наступает тотальный упадок сил, - продолжить бежать в том же темпе невозможно, у большинства не хватает моральных сил закончить дистанцию.

Всё это и многое другое ждёт вас на 35-ом километре, готовьтесь :-) Когда я пробежал 35-ый километр, видел толпы людей, которые падали, хромали, останавливались, кого-то тошнило и проч. - это при том, что мой результат был в 10% вершины списка и вокруг были только опытные бегуны.

Перед марафоном нужно пробежать хотя бы 3 раза длительную тренировку 30км+, максимум 38, но можно и 36, желательно с ускорением в конце до марафонской скорости на 6-10км. Успеете? 5 недель подряд набирать километраж не советую, нужна хотя бы одна разгрузочная неделя. Совсем забыл - при грамотной подготовке ещё есть две недели подводки, в вашем случае нужна хотя бы неделя. Т.е. осталось всего 3 недели усиленных тренировок + одна разгрузочная + 1 подводка.


Надо, конечно. Но хочется все же бегать, а не читать про бег smile.gif

Вообще, спасибо за советы, они всегда полезны.

Чтобы грамотно бегать, приходится и изучать чуток, а ещё лучше, когда есть тренер :-)
На здоровье :-) Пишите, как продвигается подготовка, а потом и про забег расскажете. Я вам в отместку могу про Барселону рассказать (15-ого марта).
Fima
29 января 2014, 04:28

Ru us написал: Да, измерил сегодня "пульс в покое" правильно, утром.
48-52 уд.
Вероятно, мне следует теперь себя крутым считатьsmile.gif

Другое дело!
Ru us
29 января 2014, 05:47

Fima написал:
Круто,

Нет, товарищ и его подруга заняли соответственно 1-е места. Тренировались вместе, втроем.
Вот это круто.

но с марафоном сравнивать сложно - вы там наверняка особо крутые склоны пешком шли, к примеру и могли в процессе подкрепиться.

Вроде бы около 19 км чистый бег (в постоянный подъем), и 4 км - крутой подъем. Скоростной подъем на этих высотах - не легче чем бег, я многих обошел именно на подъеме.
Подкрепиться могли, но мы этого не делали.

Но да, марафон конечно отличается, это я понимаю. Не могу только сказать, что будет сложней, вот посмотрим. Марафон дольше, но с другой стороны наверху ведь недостаток кислорода, и длинный бег всегда_вверх тяжелей, чем по ровной поверхности.

Марафон же - это бег в течении 3,5-4ч на пределе возможностей и для того, чтобы его преодолеть и не сломаться, нужно организм постепенно приучить запасать увеличенное кол-во гликогена в мышцах и грамотно его расходовать

Ну да, я примерно на это время нагрузки рассчитываю.

Кроме того, не забывайте, что при беге по шоссе, в отличие от пересеченной местности, нагрузка постоянно приходится на одни и те же мышцы и не меняется.

При условии что пересеченка меняется "подъем-спуск". Если же в основном подъем, то это другое дело, это хуже, чем по шоссе.

За 6 недель организм врядли приспособится.

Тут посмотрим.

Основная причина сходов на марафоне - всяческие проблемы мышц ног: судорога, забитость, отяжеление мышц и проч. Вторая причина - гликогенное голодание - момент, когда в мышцах заканчивается глюкоза, организм переходит на расщепление жиров и наступает тотальный упадок сил, - продолжить бежать в том же темпе невозможно, у большинства не хватает моральных сил закончить дистанцию.

Да, это проблема.

Всё это и многое другое ждёт вас на 35-ом километре, готовьтесь :-)  Когда я пробежал 35-ый километр, видел толпы людей, которые падали, хромали, останавливались, кого-то тошнило и проч. - это при том, что мой результат был в 10% вершины списка и вокруг были только опытные бегуны.

Это интересно.

Перед марафоном нужно пробежать хотя бы 3 раза длительную тренировку 30км+

Я собираюсь один раз, за неделю.

, максимум 38, но можно и 36, желательно с ускорением в конце до марафонской скорости на 6-10км. Успеете? 5 недель подряд набирать километраж не советую, нужна хотя бы одна разгрузочная неделя. Совсем забыл - при грамотной подготовке ещё есть две недели подводки, в вашем случае нужна хотя бы неделя. Т.е. осталось всего 3 недели усиленных тренировок + одна разгрузочная + 1 подводка.

У меня вот 5-я закончится полумарафоном, 4-я переход на другой темп, 3-я - полумарафон, 2-я будет супер-интенсивной с 30-кой в конце, и последняя - диета и средние нагрузки на белковой части, и легкий бег на углеводной.

Я вам в отместку могу про Барселону рассказать (15-ого марта).

Да, обязательно.
Васёна
29 января 2014, 08:23

Fima написал:
Вы к чему-то определённому готовитесь или у вас межсезонье/тренировка базы?

Этот сезон у меня цель просто поддержать себя в форме. Программа по которой я тренируюсь сейчас по идее разработана для полумарафона и рассчитана на то, чтобы ты его пробежал как минимум за 2:15. Но я не планирую участвовать в соревнованиях. Просто хочу не выпадать из режима. А со следующего года начну тренироваться уже с конкретной целью.
Васёна
29 января 2014, 08:27

Fima написал: Когда я пробежал 35-ый километр, видел толпы людей, которые падали, хромали, останавливались, кого-то тошнило и проч.

Я друзьям рассказывала, что где-то с 38 километра нас можно было использовать для массовки фильма про зомби. Все бледные, страшные, мычащие и хромающие. Кто-то приволкивает ногу, кто-то падает и поднимается. У всех полубезумное выражение в глазах. Правда, я была практически в самом хвосте. Плюс, нам "повезло" с погодой - плюс 26 по цельсию, и влажность 90%.
Ru us
29 января 2014, 16:49
Сделал сегодня тест 120-30.
Безобразие, надо сказать.
Средний пульс - 122, средний темп - 7-27мин/км.
Замерз порядком.
Злят такие тесты smile.gif
После него пробежал несколько интервалов.
Показалось быстро, но только на третьем интервале удалось дойти до 4-07/км.
Есть куда двигаться.
Fima
29 января 2014, 17:09

Ru us написал: Сделал сегодня тест 120-30.
Безобразие, надо сказать.
Средний пульс - 122, средний темп - 7-27мин/км.
Замерз порядком.
Злят такие тесты smile.gif
После него пробежал несколько интервалов.
Показалось быстро, но только на третьем интервале удалось дойти до 4-07/км.
Есть куда двигаться.

7:27 - это неплохой результат, а в вашем случае так вообще отличный!
Главное - берегите себя!

У меня вечером будет следующая интересная тренировка:

3 повтора по 4км, с перерывами в 3мин в следующем раскладе:

1-ые 4км: 4мин быстро, 2мин - медленно
2-ые 4км: 3мин быстро, 2мин - медленно
3-ие 4км: 2мин быстро, 2мин - медленно

Насколько быстро и медленно скажет тренер, но думаю, что вначале быстро = скорость на 15-21к, в конце на 10-15к, а медленно = на 10-15сек ниже марафонской скорости.

--------------------------------

К Барселоне тренируюсь 6 раз в неделю, на прошлой неделе набегал 102км, на этой должно было быть 105-107, но почувствовал напряжение в области ахилла (надеюсь, что ничего серьезного, проверка покажет), так что вчера отдыхал. До марафона по плану проверочный полумарафон и 10-ка.
Ru us
29 января 2014, 17:27

Fima написал:
7:27 - это неплохой результат, а в вашем случае так вообще отличный!

   Спойлер!
Вроде бы на этом форуме принято вести беседу на ты, вне зависимости от знакомства и возраста.
Чем же он хорош?
Я честно говоря надеялся на меньше 6 мин. или около 6-30.
7-27 это почти ходьба. Смешно сказать, замерз во время бега.

У меня вечером будет следующая интересная тренировка:
3 повтора по 4км, с перерывами в 3мин в следующем раскладе:
1-ые 4км: 4мин быстро, 2мин - медленно
2-ые 4км: 3мин быстро, 2мин - медленно
3-ие 4км: 2мин быстро, 2мин - медленно

Ты бежишь 4 км за 6 мин?
Если просто переходы из темпа в темп, то не получится ведь ровно (4+2)*х на 4 км.
А в перерывах между 4 км - стоишь?

Насколько быстро и медленно скажет тренер, но думаю, что вначале быстро = скорость на 15-21к, в конце на 10-15к, а медленно = на 10-15сек ниже марафонской скорости.

Интересно. Я бы начинал напротив с "разгона", с медленного.

К Барселоне тренируюсь 6 раз в неделю, на прошлой неделе набегал 102км, на этой должно было быть 105-107, но почувствовал напряжение в области ахилла (надеюсь, что ничего серьезного, проверка покажет), так что вчера отдыхал. До марафона по плану проверочный полумарафон и 10-ка.

1. А 30-ка?
2. 6 раз в неделю - не боишься переутомления?
Ru us
29 января 2014, 17:37
Наглядное сравнение снятия ГПС.
Смарт, Sony, андроид:
user posted image
Garmin:
user posted image
Fima
29 января 2014, 18:13

Ru us написал:
   Спойлер!
Вроде бы на этом форуме принято вести беседу на ты, вне зависимости от знакомства и возраста.


Привычка с других форумов, надо отучаться :-)


Чем же он хорош?
Я честно говоря надеялся на меньше 6 мин. или около 6-30.
7-27 это почти ходьба. Смешно сказать, замерз во время бега.


Тебе не с кем сравнивать :-)
Я давно не проверял, последний раз тестил 60мин/120, был тогда в форме 10км за 41:30, вышло 6:50/км. Сейчас, думаю, выйдет 6:30/км, может 6:15, но врядли. В принципе, те, кто в темпе 120/60 бегут быстрее 7мин/км, это весьма быстрые бегуны. А я завтра попробую ещё раз потестить :-)


Ты бежишь 4 км за 6 мин?
Если просто переходы из темпа в темп, то не получится ведь ровно (4+2)*х на 4 км.
А в перерывах между 4 км - стоишь?

Ровно не получится, да бег ведь на время. Поскольку перерывы довольно большие, то скорее всего буду очень медленно трусить. Ну и вообще, как бежать подробно тренер перед тренировкой распишет, потом поделюсь, могу даже лог выложить.


1. А 30-ка?
2. 6 раз в неделю - не боишься переутомления?

1. А что 30-ка? Уже бегал 30, 32 и 34, на этой в субботу будет 32, потом разгрузочная неделя и проверочный полумарафон, далее длительные 36 и 38.
2. Боюсь, но я ж не с бухты-барахты начал 6 раз в неделю бегать - постепенно набирал километраж, вначале перешёл с 4-х на 5-ть тренировок, на 6-ть перешёл в середине декабря.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»