Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Дурацкая жалость
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
ПЭРИ
20 декабря 2013, 12:49

Свиристель написала: А тут, с претензией на общую серьёзность подфорума, должны быть другие мотивы.


Mareesha написала: Вдруг удастся что-то донести?

У меня точно это не основное. В том числе и полюбоваться собой, хотя совершенно не исключаю последнего. Я не во всех темах собой любуюсь wink.gif Тема подруг, которые отваливаются, тема выстраивания границ для меня до сих пор актуальны.
И потом Ширин мне на самом деле симпатична своей последовательностью.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 12:52

Свиристель написала: А вот ПЭРИ делится своими наработками, которые ей помогли - такая самопсихотерапия, очень правильная, надо сказать.  tongue.gif

Ты знаешь, меня испугала потеря памяти о нашем совместном хорошем прошлом, потому что вместе с этим для меня вообще потерялась часть моей жизни. Теперь, когда уже практически рефлексов не осталось, память стала возвращаться. И в то же время развод меня сейчас точно не ввергнет в то состояние, в котором находятся женщины, которые вошли в него быстро. Разрушение эмоциональных связей- дело очень долгое.
Belochka
20 декабря 2013, 12:56
Ширин просто точно так же нацепила на себя скафандр правильности которым защищается от сложностей эмоционального характера.
Belochka
20 декабря 2013, 13:01

ПЭРИ написала:
Ты знаешь, меня испугала потеря памяти о нашем совместном хорошем прошлом, потому что вместе с этим для меня вообще потерялась часть моей жизни. Теперь, когда уже практически рефлексов не осталось, память стала возвращаться. И в то же время развод меня сейчас точно не ввергнет в то состояние, в котором находятся женщины, которые вошли в него быстро. Разрушение эмоциональных связей- дело очень долгое.

Я тоже так же сделала, в конце концов дело дошло до того что человек практичесик истекал кровью при мне, а у меня кроме раздражения что опять он пытается вызвать жалость- ничего не было. И все равно когда он женился после нашего развода мне было плохо. До тех пор пока не последовало объяснение в любви мне уже после его женитьбы. И даже сейчас- чуть только я его подпускаю ненмого ближе-как-то он умудряется нарушать мой эмоциональный баланс. Поэтому я решила что все, барьер окончательынй и никаокго эмоционального вовлечения. Тебе просто легче- у тебя дети большие. А здесь очень сильно зависят его отношения с детьми от моего к нему отношения.
Mareesha
20 декабря 2013, 13:14

Свиристель написала: Но всё равно что-то удерживает в обсуждении.

Это же стандартная ситуация. Когда человек приходит с просьбой помочь разобраться или с вопросом, все стараются помочь. Потом, когда выясняется, что вопроса никакого нет, а есть замаскированная под него позиция, которую человек отстаивает, обвиняя попутно других в недостаточно тонкой душевной организации и правильном мировосприятии, люди сперва ощущают недоумение, затем разочарование и беспомощность, затем раздражение, а затем становится скучно. Видимо, не все еще дошли до последней стадии.
Mareesha
20 декабря 2013, 13:17

Belochka написала: Ну может участники тоже хотят полюбовтьс ясобой на фоне Ширин?

Конечно, и это тоже. Только это скрытый мотив, нужно копаться, чтобы его вытащить.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 13:18

Belochka написала:  Тебе просто легче- у тебя дети большие. А здесь очень сильно зависят его отношения с детьми от моего к нему отношения.

С одной стороны проще, да. Но я и терпела, пока дети были маленькие. А с другой стороны я продолжаю жить с ним в одной квартире. Я считаю, что сделала героическую работу без отрыва от человека исключила его из своей жизни tongue.gif
Geness
20 декабря 2013, 13:37

Belochka написала: Ну может участники тоже хотят полюбовтьс ясобой на фоне Ширин?

Очень может быть. Должен же быть хоть какой-то результат. Этот вполне компенсирует затраченное время и эмоции.
Belochka
20 декабря 2013, 14:02

Geness написала:
Очень может быть. Должен же быть хоть какой-то результат. Этот вполне компенсирует затраченное время и эмоции.

Это очень естественное желание , я себя часто ловлю постфактум.Правда неосознанное, осознанно была бы клиника. Вообще ФЭР очень неплохо учить искать корни своих поступков.
Troublemaker
20 декабря 2013, 14:13

Mareesha написала: Потому что надежда умирает последней. Вдруг удастся что-то донести?

Зачем? В чем смысл упорности в донесении? В альтруизм верить получается с трудом.
Eva_23_L
20 декабря 2013, 14:19

Свиристель написала:
Но всё равно что-то удерживает в обсуждении.

Свиристель, ну, вот мои варианты: я участвую далеко не во всех тредах ТС. Соответственно забываю прошлые. Или время за завтраком есть, а в МиЖе сейчас скучно. Ну, и да, надежда таки достучаться - тоже отчасти. Ну, и себе что-то доказать или разобраться - тоже вариант. wink.gif
AKSI
20 декабря 2013, 14:22

Свиристель написала:
Мне кажется, противостояние само по себе всё же важней - ответы Shirin знает и открыто их формулирует. Мне интересно, почему остальные (и я в том числе) так долго и с полным осознанием своей роли в тредах ТС продолжают в них участвовать. С тредами в МиЖ более понятно - там просто весело. А тут, с претензией на общую серьёзность подфорума, должны быть другие мотивы.

Я своё ищу. Когда-то очень давно я была на позиции Ширин, сейчас я от нее далека и мне интересно взглянуть на себя-прошлую со стороны. Часть своих ранних взглядов я записала, а часть - нет и моя прошлая логическая цепочка для меня сейчас загадка. Вот я ее и разгадываю.
И на новой позиции я просто счастлива, а на старой меня окружал ворох проблем, вот я сейчас и раскладываю по полочкам, как я их создавала и что я с ними делала.
Еще со стороны треугольник Карпмана - как живой, виден во всех нюансах. А когда сам по нему бегаешь, не всегда удается все по полочкам разложить. А тут можно пронаблюдать, эмоционально не вовлекаясь, записать и изучить в дружелюбной обстановке. Советы участников ценные попадаются, опять же.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 14:24

AKSI написала: Когда-то очень давно я была на позиции Ширин


AKSI написала: И на новой позиции я просто счастлива

А мне интересна роль обстоятельств внешних, которые толкают или не толкают человека на изменения себя.
Mareesha
20 декабря 2013, 14:25

Troublemaker написала: Зачем? В чем смысл упорности в донесении? В альтруизм верить получается с трудом.

Потому что приятно, когда люди разделяют мои взгляды и мои точки зрения. Чистый эгоизм. Мне так легче жить. Зачем вообще люди пытаются перевовлечь других в свои точки зрения? Зачем ведутся все холивары? Зачем гомотреды?
Другое дело, что, как правило, все равно это не получается. Но здесь подфорум, куда люди приходят вроде не за спорами, а за советами.
Eva_23_L
20 декабря 2013, 14:26

Shirin написала:
Она в первую очередь навредит тому, кто ее ставит.

А мне кажется, как раз ему она поможет: поставил свечку и успокоился - дальше боженька поможет. И ненависть не долбит по печени. wink.gif
AKSI
20 декабря 2013, 14:29

Eva_23_L написала:
А мне кажется, как раз ему она поможет: поставил свечку и успокоился - дальше боженька поможет. И ненависть не долбит по печени. wink.gif

Неувязочка - тот, кто так делает, в глубине души знает, что это тяжкий грех. Поэтому полного спокойствия он не добьется, его этот червь изнутри точить будет.
Я не сильна в дробях и не знаю, отпускают ли именно этот грех на исповеди, но я общалась с людьми, ставящими такие свечки - на одну было жалко смотреть, она себя поедом ест за это давнее дело.
AKSI
20 декабря 2013, 14:32
Опять же, за что ставил свечку именно этот человек - это только он сам знает wink.gif . Мог вообще просто так поставить, для красоты, а сказать, что за упокой. Или это доказанный факт и было при свидетелях? А если человек всем вокруг сказал в момент постановки (поставки?) свечки, что за упокой, а сам мысленно твердил при этом "за здравие и долголетие"? Это такие тонкие недоказуемые материи, что я бы их в расчет вообще не брала.
Опять же, люди, которые эту информацию передавали, могли столько своего туда добавить. "Я по выражению глаз определила, что она за упокой свечку поставила!".
Shirin
20 декабря 2013, 14:33

Mareesha написала:
В таком случае вам надо бояться. Если сделал гадость, но не понял этого и свалил на другого и на его реакцию, гадость все равно останется гадостью. Незнание законов не освобождает от ответственности.

Зачем бояться? Бог, Вселенная, Судьба судит очень справедливо. Если я сделала осмысленную гадость, то есть знала, что гадость и делала, потому что по другому не могла. Сиди и жди, щаз все будет. Если сделала гадость неосмысленную, то тоже прилетит, но по-другому, если сделала что-то, что другой считает гадостью, а ты нет, вот тут то и то, что называется божий суд, чьи "аргументы" перевесят, все по честному. И ответ за осмысленную гадость, неосмысленную и то, что гадостью не считаешь, разный. Бояться надо тогда, когда ты понимаешь, что гадость то ты сделал, а чаша весов не восстанавливается...
AKSI
20 декабря 2013, 14:35

Shirin написала:
Зачем бояться? Бог, Вселенная, Судьба судит очень справедливо.

Если это так, то за что тебе такая ситуация с подругой? За какое такое твое поведение тебе эта ситуация пришла?
Ответ на этот вопрос позволит пересмотреть свой взгляд на собственную безгрешность и всегда-правость.
Shirin
20 декабря 2013, 14:37

ПЭРИ написала:

Ни жизнь после смерти, ни восстановление справедливости во времени нельзя пощупать. Но ты этого не боишься, потому что веришь. А вот в бесконечность ты не веришь?

В том то и дело, что я верю в бесконечность. Но жизнь, смерть, восстановление справедливости оно ощутимо, "руками трогаешь". А бесконечность: я верю, нет, я знаю, что она есть, а представить не могу, "руками не потрогать". Космос есть? Есть. Вы его видите? Вижу. Он бесконечен. А в чем лежит эта бесконечность? Ни в чем, потому что она бесконечна. И все. Тут ступор.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 14:37

Shirin написала: Я выбираю свое мироощущение, потому что мне не интересны и не близки люди, которые из-за своего сложного мироустройства и сложной организации могут позволить себе травить другого человека. Я не хочу к ним присоединяться даже во имя спокойствия на форуме.

Но я не призывала тебе усложниться, чтобы травить людей. Я предлагала усложнить свою картину, чтобы понимать людей.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 14:38

Shirin написала:
В том то и дело, что я верю в бесконечность. Но жизнь, смерть, восстановление справедливости оно ощутимо, "руками трогаешь". А бесконечность: я верю, нет, я знаю, что она есть, а представить не могу, "руками не потрогать". Космос есть? Есть. Вы его видите? Вижу. Он бесконечен. А в чем лежит эта бесконечность? Ни в чем, потому что она бесконечна. И все. Тут ступор.

А если справедливость восторжествует после твоей смерти? Как понять вопрос- в чем лежит бесконечность?
Shirin
20 декабря 2013, 14:42

Свиристель написала:
Но ведь очевидно, что нет. В этом треде очень чётко сформулированы основые позиции, которые Shirin менять не собирается, потому что считает их абсолютно правильными. Ведь раз за разом в тредах идёт подмена целей и задач: вопрос формулируется так, чтобы настоящие цели были незаметны. Ну раз такое происходит, ну два. Но когда 5 или 6? Но всё равно что-то удерживает в обсуждении.

Вот смотрите. Есть участок земли на котором стоит дом. У этого дома есть несущие стены, а есть временные. Временные можно ломать как хочешь, перепланировать пространство внутри по любому своему желанию. Ломать несущие стены нельзя. Дом рухнет. Поэтому нужно понять, нужен ли тебе сам дом, или нужен пустырь с обломками дома, или пустырь на котором будет выстроен новый дом. Или не выстроен. Так вот. Мне нужен мой дом, мне в нем хорошо, ломать его я не буду. А провести перепланировку - пожалуйста, если новое будет больше нравиться, чем старое.
Shirin
20 декабря 2013, 14:46

ПЭРИ написала: А еще, чтобы понять, что такое эмоции и чувства, можно проделать такое упражнение. Найти место в теле, где оно проявляется. Например, почувствовать жалость к кому-то, кого на самом деле жалко. И послушать свое тело, где это чувство живет. У меня выше сердца. А потом послушать свое чувство к подруге, есть ли в этом месте что-то? Любовь у меня живет под ложечкой. Страх в груди. Радость в голове.

Жалость у меня на яремной впадинке на шее. Любовь - везде, когда у меня случается приступ любви к мужу, сыну, родителям, собаке, меня просто распирает. Я должна позвонить и сказать "Касик (муж, ну или Дормидоша сын, или пап, мам это родители), у меня что-то случился приступ любви к тебе. Ты знаешь, что я люблю тебя" а если мы в этот момент рядом, то еще очень хорошо потискать, погладить, прижать к себе, всем телом. Страх у меня тоже в груди.
AKSI
20 декабря 2013, 14:46

Shirin написала:
Вот смотрите. Есть участок земли на котором стоит дом. У этого дома есть несущие стены, а есть временные. Временные можно ломать как хочешь, перепланировать пространство внутри по любому своему желанию. Ломать несущие стены нельзя. Дом рухнет. Поэтому нужно понять, нужен ли тебе сам дом, или нужен пустырь с обломками дома, или пустырь на котором будет выстроен новый дом. Или не выстроен. Так вот. Мне нужен мой дом, мне в нем хорошо, ломать его я не буду. А провести перепланировку - пожалуйста, если новое будет больше нравиться, чем старое.

А твои слова, которые вызывают странную для тебя реакцию окружающих - это несущие стены или временные?

Я в свое время другой метафорой пользовалась - у меня был туалет из отличного кирпича. Я потихоньку перестроила его в просторный дом, при этом ничего не рухнуло, но все несущие стены туалета в процессе исчезли. А появились совершенно другие несущие стены дома, прочнее и в других местах. При этом кирпичей из туалета для дома не хватило, пришлось добавлять других, но не менее качественных. А часть кирпичей я вообще выбросила, часть - раздала.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 14:47

Shirin написала:  Мне нужен мой дом, мне в нем хорошо, ломать его я не буду. А провести перепланировку - пожалуйста, если новое будет больше нравиться, чем старое.

У твоего дома мало окон и слабый обзор wink.gif Я предлагаю увеличить естественное освещение tongue.gif
Shirin
20 декабря 2013, 14:47

ПЭРИ написала:


И потом Ширин мне на самом деле симпатична своей последовательностью.

Я бы сказала - козерожьим занудством вкупе с обезьяньим упрямством. biggrin.gif
ПЭРИ
20 декабря 2013, 14:48

Shirin написала: Жалость у меня на яремной впадинке на шее.

К подруге тоже?
ПЭРИ
20 декабря 2013, 14:49

Shirin написала:
Я бы сказала - козерожьим занудством вкупе с обезьяньим упрямством. biggrin.gif

Я тоже козерог tongue.gif Правда с бычьим упрямством biggrin.gif
AKSI
20 декабря 2013, 14:49

Shirin написала:
Я бы сказала - козерожьим занудством вкупе с обезьяньим упрямством. biggrin.gif

А себе присвоить последовательность можно? Или только Козерогу и Обезьяне, личностного и душевного там ничего нет?
Отличная реакция на комплимент - "это не я, это гороскоп".
А твои, личные, душевные черты - это что?
Shirin
20 декабря 2013, 14:51

Mareesha написала:
Это же стандартная ситуация. Когда человек приходит с просьбой помочь разобраться или с вопросом, все стараются помочь. Потом, когда выясняется, что вопроса никакого нет, а есть замаскированная под него позиция, которую человек отстаивает, обвиняя попутно других в недостаточно тонкой душевной организации и правильном мировосприятии, люди сперва ощущают недоумение, затем разочарование и беспомощность, затем раздражение, а затем становится скучно. Видимо, не все еще дошли до последней стадии.

Знаете, я считаю, что на любые аргументы есть контраргументы. И любая позиция должна быть мотивирована. В ходе разговора можно привести такие аргументы и такую мотивацию, что собеседник изменит свою позицию. А можно и нет. Вряд ли вы ожидаете, что один взрослый человек будет внимать другим взрослым людям, открыв рот, и принимать на веру и к использованию все их слова.
Shirin
20 декабря 2013, 14:53

AKSI написала: Опять же, за что ставил свечку именно этот человек - это только он сам знает  wink.gif . Мог вообще просто так поставить, для красоты, а сказать, что за упокой. Или это доказанный факт и было при свидетелях? А если человек всем вокруг сказал в момент постановки (поставки?) свечки, что за упокой, а сам мысленно твердил при этом "за здравие и долголетие"? Это такие тонкие недоказуемые материи, что я бы их в расчет вообще не брала.
Опять же, люди, которые эту информацию передавали, могли столько своего туда добавить. "Я по выражению глаз определила, что она за упокой свечку поставила!".

Свечки за упокой и здравие ставятся в разных местах.
Shirin
20 декабря 2013, 14:55

AKSI написала:
Если это так, то за что тебе такая ситуация с подругой? За какое такое твое поведение тебе эта ситуация пришла?
Ответ на этот вопрос позволит пересмотреть свой взгляд на собственную безгрешность и всегда-правость.

Я думаю: спасибо, Боженька, что взял деньгами. Ну и, может быть, мне давно нужно было уйти от этой подруги, но Бог, зная мое упрямство, показал мне самым доступным для меня способом, что пора уходить?
Eva_23_L
20 декабря 2013, 14:56

Shirin написала:
Но это же не моя беда, правда? И это не повод пересматривать мой взгляд на жизнь.

Это может оказаться твоей бедой. И это повод пересмотреть свой взгляд на жизнь, на мир, на отношения между людьми. Ну, если тебе нужен результат.
Понимаешь, ты твердо уверена, что с твоей стороны у тебя все правильно, и ничего не хочешь менять в себе. И работать не хочешь, прикладывать усилия.
Пэри пишет, что всю голову сломала, прежде чем вывела мужа "за скобки". А ты просишь "научите меня". Ты понимаешь, что это сродни "научите меня крутить тройное сальто"? Над этим работать надо, а не "чО там на скрипке играть - взял и уже играешь". Ты готова сама меняться? Понимать подругу и ее действия? Ну, так начни с понимания, что фраза "ты за мной бежала" может быть обидна. Я тоже радостно отвечаю на вопрос "что делаешь". Но изменила себя по отношению к подруге, которой этот вопрос не нравится. Потому что мне важнее наши отношения, а не мой вопрос. wink.gif
Один знакомый как-то сказал одну фразу: Менять самого себя гораздо сложнее, чем пытаться изменить других. Речь шла о наших детях, о воспитании. Я запомнила и перенесла на себя. Побочным эффектом стало то, что я перестала хотеть, чтобы моя дочь-мышка превратилась в ежика. А прямым следствием - я начала менять себя, и мне стало не до изменения других. biggrin.gif Кстати, недавно та самая подруга сказала, что я из тех людей, которые умеют меняться. Для меня это прозвучало комплиментом. Но я считаю, что во мне много недостатков, которые надо менять.
Если ты считаешь себя сборищем абсолютных достоинств, понятное дело, тебе не за чем меняться. Но тогда ты упираешься в стену, потому что подругу ты переделать не можешь, а себя не хочешь. wink.gif
Shirin
20 декабря 2013, 14:57

ПЭРИ написала:
Но я не призывала тебе усложниться, чтобы травить людей. Я предлагала усложнить свою картину, чтобы понимать людей.

Моя картина достаточно сложна, чтобы понять, почему они это делают, но достаточно костна, чтобы не присоединиться к ним даже из чувства самосохранения. Ну или просто не давать им повода.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 14:59

Shirin написала:
Моя картина достаточно сложна, чтобы понять, почему они это делают,

Т.е. ты понимаешь, почему твоя подруга тебя кинула и лезет к тебе общаться?
AKSI
20 декабря 2013, 15:00

Shirin написала:
Я думаю: спасибо, Боженька, что взял деньгами. Ну и, может быть, мне давно нужно было уйти от этой подруги, но Бог, зная мое упрямство, показал мне самым доступным для меня способом, что пора уходить?

Уйти почему, по какой причине? Потому что - что?
Eva_23_L
20 декабря 2013, 15:01

AKSI написала:
Неувязочка - тот, кто так делает, в глубине души знает, что это тяжкий грех. Поэтому полного спокойствия он не добьется, его этот червь изнутри точить будет.
Я не сильна в дробях и не знаю, отпускают ли именно этот грех на исповеди, но я общалась с людьми, ставящими такие свечки - на одну было жалко смотреть, она себя поедом ест за это давнее дело.

Я тут не краевед, спорить не буду. Может, они по принципу кукол вуду (или как они там называются) действуют: свечку поставил, что иголкой уколол? Как-то вот представить, что истинно верующий человек такое делает, я не могу. Один раз в состоянии аффекта, а потом всю жизнь мучиться - да. На постоянной основе - не представляю. Наверное, потому что мне встречались истинно верующие - только глубоко порядочные люди. А остальные, которые не верующие истинно, и мучиться не будут от этого.
Shirin
20 декабря 2013, 15:01

ПЭРИ написала:
А если справедливость восторжествует после твоей смерти? Как понять вопрос- в чем лежит бесконечность?

Ну значит, я в бесконечности это увижу, а моим детям "плюс в карму". Я не знаю, как объяснить вопрос "в чем лежит бесконечность". Вот смотрите. Я понимаю, что бесконечность - это везде и без конца, вот везде и без конца. Я это принимаю, это бесспорно, это так, по другому нельзя. Но я не понимаю как это везде и без конца.. Ведь это то "везде" должно в чем-то находиться. Я не могу по другому объяснить.
Mareesha
20 декабря 2013, 15:03

Shirin написала:  И ответ за осмысленную гадость, неосмысленную и то, что гадостью не считаешь, разный. Бояться надо тогда, когда ты понимаешь, что гадость то ты сделал, а чаша весов не восстанавливается...

То есть, незамутненность дает некоторые преимущества? Если человек не способен осознать, что делает гадость, то ему будет послабление?

Shirin написала: Знаете, я считаю, что на любые аргументы есть контраргументы.

Безусловно. Только тогда надо обозначать сабж как спор, а не как

Shirin написала: Объясните мне, пожалуйста, меня, и что мне делать

Это очень некрасиво, просить объяснить, а потом не слушать никаких аргументов, не совпадающих с вашими. Если вы пришли сюда слушать только те точки зрения, с которыми вы согласны, можно было и не приходить, эти точки зрения и эти ответы и так уже с вами.

Eva_23_L
написала: Это может оказаться твоей бедой. И это повод пересмотреть свой взгляд на жизнь, на мир, на отношения между людьми. Ну, если тебе нужен результат.
Понимаешь, ты твердо уверена, что с твоей стороны у тебя все правильно, и ничего не хочешь менять в себе. И работать не хочешь, прикладывать усилия.

ППКС.
Shirin
20 декабря 2013, 15:03

AKSI написала:
А твои слова, которые вызывают странную для тебя реакцию окружающих - это несущие стены или временные?

Я в свое время другой метафорой пользовалась - у меня был туалет из отличного кирпича. Я потихоньку перестроила его в просторный дом, при этом ничего не рухнуло, но все несущие стены туалета в процессе исчезли. А появились совершенно другие несущие стены дома, прочнее и в других местах. При этом кирпичей из туалета для дома не хватило, пришлось добавлять других, но не менее качественных. А часть кирпичей я вообще выбросила, часть - раздала.

Я же говорю - можно перестроить, то есть создать новое. А если меня устраивает старое по факту? А внутренние мелочи перестроим.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 15:04

Shirin написала: Ведь это то "везде" должно в чем-то находиться. Я не могу по другому объяснить


Shirin написала: Я понимаю, что бесконечность - это везде и без конца, вот везде и без конца.

Т.е. она должна через что-то себя проявлять? Материализоваться? А абстрактную бесконечность в виде парадокса про Ахиллеса и черепаху можешь понять? А справедливость проявляется через твое чувство удовлетворения?
Shirin
20 декабря 2013, 15:04

ПЭРИ написала:
У твоего дома мало окон и слабый обзор wink.gif Я предлагаю увеличить естественное освещение tongue.gif

Я всегда мучаюсь: мне так нравятся огромные окна и стеклянные двери... Но мне так холодно и неуютно в таких домах... Нет, в гостях хорошо, но в моем доме дверь должна быть дубовая.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 15:05

Shirin написала:
Ну значит, я в бесконечности это увижу, а моим детям "плюс в карму".

Тебя не пугает бесконечная жизнь души?
ПЭРИ
20 декабря 2013, 15:06

Shirin написала: дубовая.

3d.gif
баба Яга
20 декабря 2013, 15:06

Shirin написала: У меня ощущение грязи и я не хочу, чтобы оно в моей жизни было.

Мне кажется, надо научиться смотреть на вещи и людей не с точки зрения, мир вращается вокруг меня, а в условном мире каждый человек отдельная вселенная, извините за банальность. И мы к этим вселенным проходим по касательной, а не рассекая их, занимая в них главенствующее место. Тогда может стать видно и понятно, что многое люди делают не чтоб как-то вмешаться в нашу жизнь, а потому что им хочется и видится что надо сделать что-то в их собственных жизнях.

От нас не зависит, что другие делают или сделают, но лишь наше отношение к ним и их поступкам. Если мы не пуп вселенной, тогда действия других не направлены на нас и вещи принимаются с пониманием своей значительности только для себя самого. Для всех остальных они сами занимают куда как более существенное место в жизни, нежели мы. И тут не эгоизм, просто каждый проживет свою жизнь согласно своих возможностей, понимания, мировоззрения, представлений о добре и зле и прочее.

Можно выстраивать логические цепочки - почему некто поступил так, а не иначе. Иногда помогает, но чаще помогает умение понимать чувства других людей. Тогда мотивы их поступков вырисовывются сами по себе. Иначе, это попытки на основе простой арифметики решать задачки по расчетам полетов в космос.
Shirin
20 декабря 2013, 15:06

ПЭРИ написала:
К подруге тоже?

Вот я задумалась над этим вопросом. У меня на нее сейчас все молчит. Я думаю про нее, а все молчит. Но как только она мне позвонит "давай встретимся" я посмотрю, что у меня сыграет.
ПЭРИ
20 декабря 2013, 15:08

Shirin написала:
Вот я задумалась над этим вопросом. У меня на нее сейчас все молчит. Я думаю про нее, а все молчит. Но как только она мне позвонит "давай встретимся" я посмотрю, что у меня сыграет.

Ок. Вот это поможет тебе и адекватно на нее среагировать. Ты главное сконцентрируйся на своих телесных реакциях сначала. А не на автоматическом чувстве по поводу ее звонка. Я, кстати, с мужем тоже самое проделывала. Я старалась понять свои эмоции и следила за телом. Поняла, что очень долго меня держал страх. А ведь без тела осознать свой страх было почти невозможно.
Shirin
20 декабря 2013, 15:08

AKSI написала:
А себе присвоить последовательность можно? Или только Козерогу и Обезьяне, личностного и душевного там ничего нет?
Отличная реакция на комплимент - "это не я, это гороскоп".
А твои, личные, душевные черты - это что?

Мои личные и душевные черты это занудство и упрямство. Если я уперлась, меня не свернуть. В работе это очень помогает. Правда упираться я начинаю не сразу же...
КОкушка
20 декабря 2013, 15:10

Мария написала: И ты полагаешь, что человек, решившийся на столь недоброе дело, будет это склонять в разговорах со знакомыми и подругами?

Вот мне тоже интересно, как это выглядит? Подруги сидят, пьют кофе, и одна из них так светски говорит: дамы, я сегодня была в церкви и поставила свечку за упокой Ширин.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»