Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Дурацкая жалость
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Наталек
21 декабря 2013, 12:29

Belochka написала: У меня тоже возник вопрос.  Понятно что вопрос что делаешь можно воспринимать по разному, и кто-то обижается. ( я тоже не могу понять зачем обижается, раздражение еще могу понять, но все люди разные). Вопрос в другом- ясно ведь что спрашивающий не имел желания задеть, зачем отвечать резкоб нельзя в первый раз дать понять что не спрашивай эту фигню?

По-моему, дать понять "не спрашивай фигню" уже достаточно резко. Я обычно отшутиться пытаюсь, но, в моей картине мира, уточнить "тебе в подробностях?" не резко, т.е. от интонации зависит, но в целом вполне безобидно.
С другой стороны, если вроде безобидный вопрос бьет по болевой точке собеседника, то можно нарваться на грубость.
Лично для себя я расплывчато считаю, что если у кого-то несколько болевых точек расположено в странных для меня местах, то стоит просто запомнить и в эти места не тыкать. Если экзотических болевых слишком много, то лучше не общаться.
дюша
21 декабря 2013, 12:32

Shirin написала:
Про неравнодушие ко мне? Я вообще не поняла о чем вы.    Спойлер!
Вы очень часто доказываете мне, как вы ко мне равнодушны, но при этом очень часто и весьма эмоционально доказываете как и в чем я не права и какая редиска. Ежели что, я не против  wink.gif

Ну, видимо, ты просто забыла, что это ты постоянно на любое сообщение заявляла, что ах, как ко мне неравнодушны smile4.gif
Зато сама целый тред рассказываешь, как тебе до тех нет дела, до этих нет дела, и вообще ни до кого нет дела. А потом рассказываешь, как тебя обидели неравенством. Но до них нет дела. Но нехорошо.
Ты, конечно, опять "не поймёшь".
На самом деле ты явный тролль. Такой незамутнённости было бы трудно школу закончить.
Но бывали и хуже, тут до бана не доходит, людей не бесит smile.gif
MaryJ
21 декабря 2013, 12:59

Shirin написала:
Это хорошо, это правильно. Если я к кому-то обращаюсь с постами разной степени эмоциональности, особенно если это обращение не к кому-то конкретно, а ко всем, в пространство, это тоже никак не иллюстрирует попытку обидеть. Мы же все в виртуальном  пространстве, просто общаемся на интересные темы... Правда ведь?

Чойта? Если твои посты бестактны, оскорбительны, и тд, то это может не быть доказательством того, что ты хотела обидеть, задеть, но, тем не менее, задела и обидела. Ты путаешь действие и отношение.
donna_hella
21 декабря 2013, 13:01

Shirin написала: Да, я именно так поняла. У вас тоже разрыв шаблона, что, оказывается, я эти слова могу так понять?

Нет, у нас нет шаблонов, мы воспринимаем мир as is. Поэтому меня не очень удивляет, что одни слова можно внезапно понять как абсолютно другие. Чего только в жизни не бывает.
Непонятно только, чего ты хочешь. Вообще.
Shirin
21 декабря 2013, 13:41

MaryJ написала:
Чойта? Если твои посты бестактны, оскорбительны, и тд, то это может не быть доказательством того, что ты хотела обидеть, задеть, но, тем не менее, задела и обидела. Ты путаешь действие и отношение.

Я не вижу во фразе "Господа, вам в этом треде не страшно?" оскорбления. Не только я не вижу в этом вопросе оскорбления.
Shirin
21 декабря 2013, 13:42

donna_hella написала:
Нет, у нас нет шаблонов, мы воспринимаем мир as is. Поэтому меня не очень удивляет, что одни слова можно внезапно понять как абсолютно другие. Чего только в жизни не бывает.
Непонятно только, чего ты хочешь. Вообще.

Я хочу равенства.
MaryJ
21 декабря 2013, 13:49

Shirin написала:
Я не вижу во фразе "Господа, вам в этом треде не страшно?" оскорбления. Не только я не вижу в этом вопросе оскорбления.

А никто и не оскорбился. Да и потом, ты ведь одной этой фразой не ограничилась. То, твое выступление удивительно бестактно. И то, что ты этого не понимаешь, вполне очевидно. Ну глуха ты к чужим чувствам, что поделать. Так быаает.
Наталек
21 декабря 2013, 13:51

Shirin написала:
А я бы спокойно восприняла на месте той девы, причем в любом возрасте.

Так зарадибога. Я деве сказала, что не могу ей без отчества и на ты, раз она ко мне с отчеством и на вы, а то невежливо как-то будет.
Belochka
21 декабря 2013, 14:16

Наталек написала:
По-моему, дать понять "не спрашивай фигню" уже достаточно резко. Я обычно отшутиться пытаюсь, но, в моей картине мира, уточнить "тебе в подробностях?" не резко, т.е. от интонации зависит, но в целом вполне безобидно.
С другой стороны, если вроде безобидный вопрос бьет по болевой точке собеседника, то можно нарваться на грубость.
Лично для себя я расплывчато считаю, что если у кого-то несколько болевых точек расположено в странных для меня местах, то стоит просто запомнить и в эти места не тыкать. Если экзотических болевых слишком много, то лучше не общаться.

Ну ответить тебе в подробностях близкмоу человеку я могу, но не буду, скажу ничего или с тобой говорю. Хотя всю глупость вопроса понимаю, но это уже автоматизм у многих, и у меня в том числе. То есть вс езависит от того, какие виды общения приняты среди конркетных людей.
Лютти
21 декабря 2013, 15:24

Shirin написала:
Я хочу равенства.

Тут и так равенство - все подписывают одни правила и их придерживаются. Кто не хочет, тот ССЗБ. А причесать мозги всех под одну гребёнку - это когда все слёту понимают, о чем ты пишешь, и читают между строк что чувствуешь - утопия ((др.-греч. τοπος — «место», ου-τοπος — «не место», «место, которого нет»). ИМХО.
Karpatka
21 декабря 2013, 15:58

Shirin написала:
Я хочу равенства.

Хм... А почему тогда тред называется Жалость?
Наталек
21 декабря 2013, 16:26

Belochka написала:
Ну ответить тебе в подробностях близкмоу человеку я могу, но не буду, скажу ничего  или с тобой говорю. Хотя всю глупость вопроса понимаю, но это уже автоматизм у многих, и у меня в том числе. То есть вс езависит от того, какие виды общения приняты среди конркетных людей.

Ну да, сложности обычно возникают с людьми неблизкими или, когда ты терпишь-терпишь, а потом каааак взорвешься.
Ваджра
21 декабря 2013, 16:31
Прочитала тему и вот какие мысли появились..

Shirin закрытый человек и в этом её основная проблема. Такие люди строят свою собственную реальность и живут в ней. Как гусеницы-шелкопряды в коконе, выстилают своё простанство паутиной, чтоб было тепло и мягко и внешний мир никак не доставлял неприятностей. Из кокона реальность видна искажённой, а когда какие-то события прорываются извне, то из-за искажений воспринимаются неадекватно и реакция на них тоже неадекватна.

Отсюда и всё недопонимание Shirin с миром и Shirin с форумом. Недопонимание - это в принципе проблема закрытых людей. Ведь что такое закрытость? Это жёсткий набор фиксированных идей, которым следует личность и за границу которых этой личности очень сложно высунуться. Всё то, что во внешнем мире не совпадает с этим набором - или неверно трактуется или вообще игнорируется. Любые реакции на внешние раздражители проявляются опять же в соответствии с этим набором. То есть лёгкость спонтанность искренность в общении (то, что идёт от души, от сердца, открытость) подобной личности проявить очень сложно - мешает тот же шаблон. Вобщем, личность постепенно теряет искренность и становится шаблоном.
Вспомним историю с псевдо-"подругой". Душа ТС искренне хочет послать эти отношения подальше, но шаблон мешает, нагружая Shirin излишними умствованиями, комплексами и сомнениями. Типичное горе от ума засчёт сердца.

Отсюда, кстати, и упорное выканье. "Вы" это шаблон, за пределы которого ТС выбраться очень сложно, там ей неуютно и некомфортно. Опять же "Вы" это граница, которой закрытая личность отгораживается от внешнего мира. Типа есть Я и есть все остальные (какое мне дело до этих людей?). "Ты" для такое личности слишком интимно, нарушает границы, а это неприемлимо, слишком большой стресс..

У закрытых личностей проблемы с взаимопониманием и это логично, потому как они слишком зациклены на себе и своих ощущениях, отсюда плохо чувствуют других, в особо тяжёлых случаях вообще не чувствуют. Потому становятся жёсткими и неделикатными. Ну то есть тут с обратной связью всё очень туго. Именно здесь, имхо, вижу причину всех проблем, обсуждаемых в треде (и не только в этом треде, другие некоторые треды ТС я тоже читала). И именно поэтому считаю, что на данном этапе форумчане зря стараются. Они не будут услышаны и поняты и всё будет оставаться по-прежнему. Ну, до какой-то поры. Потому как ничего вечного в этом мире нет. smile.gif А я со своей стороны очень желаю Shirin увидеть эти рамки и превзойти их.

bia
21 декабря 2013, 17:21

Shirin написала: Я восхищаюсь bia, мне до нее далеко.

Чьорт. wall.gif
А напрасно восхищаешься, ничего особенного. Я писала "про я" исключительно на автоматизме "не переходить на другие личности". Витка, дюша(кого сходу вспомнил мой склероз) и многие другие подают мне примеры четкого изложения своего мнения (если ты об этом), я у них учусь.

А вот подходом, умением соотносить то, что ими высказано, и как на это среагировала среда обладают практически все! Это же видно издалека! И с их точки зрения я написала банальность, с чем я всеми лапами соглашусь, потому что действительно это банальность.
А кто не соотносит, тот сильно торчит, виден издалека этот диссонанс непонимания, не противоположных взглядов и мнений, а именно непонимания, даже при душевном расположении. И таких форумчан по пальцам перечесть. (И некоторых тут уже помянули wink.gif ).
Вот и смотри сама, к кому тебе.
Свиристель
21 декабря 2013, 17:33

Shirin написала:
Это хорошо, это правильно. Если я к кому-то обращаюсь с постами разной степени эмоциональности, особенно если это обращение не к кому-то конкретно, а ко всем, в пространство, это тоже никак не иллюстрирует попытку обидеть. Мы же все в виртуальном  пространстве, просто общаемся на интересные темы... Правда ведь?

Каково назначение риторических вопросов, которые ты время от времени задаёшь?
Свиристель
21 декабря 2013, 17:38

Ваджра написала:

То, что зря стараемся для Shirin - это давно ясно. Ты вот объясни через призму своей концепции, почему она постоянно заводит одинаковые треды с одинаковыми началами, серединами и концами?
Витка
21 декабря 2013, 17:50

Shirin написала: Я хочу равенства.

Какой смысл вообще долго находиться в сообществе, общаться там, самому относиться к людям кому-то с приязнью, кому-то с настороженностью, кому-то с вежливой отстраненностью, писать правду или подвирать, отвечать на все вопросы или игнорировать их, стараться, чтобы людям было с тобой комфортно общаться или заявлять, что пришел на минутку из реала, а тут все несчастные и озабоченные, а тебе на всех наплевать, если в результате будет полное равенство в отношениях?
Я тут совсем не тебя в пример привожу, просто собрала яркие примеры общения.
Как это в принципе возможно?
Равенство хорошо в в равном отношении в только что пришедшим, в применении наказания при нарушении правил, когда экзамены или конкурсы есть, да. А как можно полностью одинаково относиться к людям, с которыми по несколько лет общаешься и которые ведут себя при этом совершенно различно? В любом сообществе естественным образом создается репутация, а как может быть иначе?
Свиристель
21 декабря 2013, 17:58
А равенство сразу снимает ответственность за своё поведение и гарантирует принятие в любой ситуации. И вот в смысле строгости и неприложности правил тут снова мерещится Светлячок. Но думаю, сходство толькь внешнее, Светлячок и Shirin к отсутствию гибкости из разных точек пришли.
bia
21 декабря 2013, 18:07

дюша написала: На самом деле ты явный тролль. Такой незамутнённости было бы трудно школу закончить.

Школу прекрасно заканчивают всякие и разные. Хотя бы потому, что школы разные бывают, можно 10 лет и в своей скорлупе просуществовать, можно и парочку подходящих людей встретить. И вообще научиться выбирать "своих".

К описанию Ваджры про закрытость присоединюсь, только подчеркну и разверну подробнее(наболевшее) - такие люди считают себя "чувствительными", а людям кажутся грубыми и бестактными.
И все верно и все правы - чувства и эмоции внутри скорлупы, там и варятся сами в себе, еще более утончаясь и обостряясь до болезненности. И тогда легкое прикосновение снаружи, воспринимается как страшный грохот кулаком по стенке "своего домика", и тогда в ответ из окошка летит тапок.
А люди снаружи вообще не понимают, что там за ставнями, только и видят летящие тапки. Ну и кидают банановые шкурки соответственно. tongue.gif
А двери в этом доме открываются только для своих, иногда и для тех, кто кажется "своими". Но видимо их мало, потому они ценны.
Подруга Ширин давно уже не "своя", но признавать этого не хочется, чувство одиночества, покинутости будет слишком сильным, как все "внутренние" чувства.
bia
21 декабря 2013, 18:11

Свиристель написала: Ты вот объясни через призму своей концепции, почему она постоянно заводит одинаковые треды с одинаковыми началами, серединами и концами?

А можно я успею раньше? biggrin.gif
Нулевой цикл - это все таки ощущение неблагополучия и неэффективности своего модуса вивенди и общенди. Начало треда - шаблон "спросить у людей, которые вроде как презентованы не глупыми". А затем включается тот же модус общенди, который к неблагополучию привел, и губит все на корню.

Кстати, при некотором сходстве с мадам С-ок (я предлагаю так, и гуманнее, и леснику не придраться), у последней я вижу другой мотив изначально.
Shirin
21 декабря 2013, 18:22

Karpatka написала:
Хм... А почему тогда тред называется Жалость?

Потому что тред разделился на две части, в одной обсуждают, какая я плохая, в другой помогают мне разобраться в моих чувствах по отношению к моей подруге. Тред заводился ради второго.
bia
21 декабря 2013, 18:24

Shirin написала:  в одной обсуждают, какая я плохая,

Это был тапок из окошка. smile4.gif
Shirin
21 декабря 2013, 18:26

bia написала:
Чьорт. wall.gif
А напрасно восхищаешься, ничего особенного.  Я писала "про я" исключительно на автоматизме "не переходить на другие личности". Витка, дюша(кого сходу вспомнил мой склероз) и многие другие  подают мне примеры четкого изложения своего мнения (если ты об этом), я у них учусь.

А вот подходом, умением соотносить то, что ими высказано, и как на это среагировала среда обладают практически все! Это же видно издалека! И  с их точки зрения я написала банальность, с чем я всеми лапами соглашусь, потому что действительно это банальность.
А кто не соотносит, тот  сильно торчит, виден издалека этот диссонанс непонимания, не противоположных взглядов и мнений, а именно непонимания, даже при душевном расположении. И таких форумчан по пальцам перечесть. (И некоторых тут уже помянули wink.gif ).
Вот и смотри сама, к кому тебе.

Мне к самой себе. И точно не в общую массу только потому, что тогда не будут клевать.
Shirin
21 декабря 2013, 18:28

Свиристель написала:
Каково назначение риторических вопросов, которые ты время от времени задаёшь?

Ну, например, для того, чтобы заострить на чем-то внимание.
Shirin
21 декабря 2013, 18:36

bia написала:
А можно я успею раньше? biggrin.gif
Нулевой цикл - это все таки ощущение неблагополучия и неэффективности своего модуса вивенди и общенди. Начало треда - шаблон "спросить у людей, которые вроде как презентованы не глупыми". А затем включается тот же модус общенди, который к неблагополучию привел, и губит все на корню.

Кстати, при некотором сходстве с мадам С-ок (я предлагаю так, и гуманнее,  и леснику не придраться), у последней я вижу другой мотив изначально.

Нет, вы не правы. Завела этот тред. Получила очень много полезных советов по интересующему меня вопросу. Позабавилась реакциями других людей, которые никогда не были у меня презентоваными, как неглупые. Теперь, я знаю, как решить проблему с подругой ну и бонусом получила подтверждение своей правоты по другим вопросам. wink.gif
Кстати, неблагополучие меня в мижевском общении скорее комплимент для меня.
Shirin
21 декабря 2013, 18:38

bia написала:
Это был тапок  из окошка. smile4.gif

Это была констатация факта. Попробуйте почитать нейтральным взглядом и увидите.
MaryJ
21 декабря 2013, 18:40

Shirin написала: Это была констатация факта

Да нет, это как раз был тапок в терминологии Биа. Какой смысл открывать треды с просьбой что-то объяснить, если никакие объяснения тебе не нужны?
bia
21 декабря 2013, 18:40

Shirin написала: Мне к самой себе. И точно не в общую массу только потому, что тогда не будут клевать.

То есть, я правильно поняла, что ты не хочешь уметь понимать тебе сказанное и уметь быть понятой, только потому что это слишком массовое умение?
Я уточняю, но сообщаю, что написанное тобой читается именно так, ну или один как из вариантов.

Если же ты о другом, то поделюсь с тобой, что короткий ответ "о другом" на все мои тут распинания, сообщает мне, что мои распинания тебе не интересны и не нужны. Тогда испытываю легкое чувство досады и неприязни и сваливаю.
bia
21 декабря 2013, 18:43

Shirin написала: Это была констатация факта. Попробуйте почитать нейтральным взглядом и увидите.

Ты хочешь сказать, что я читала пристрастным взглядом? А твой взгляд, читающий про себя был нейтральным?
Люди высказывали свое мнение, что ты делаешь не так. Это сильно отличается от ты плохая.

Shirin написала: Кстати, неблагополучие меня в мижевском общении скорее комплимент для меня.

То есть все нормально, и тебя это "неблагополучие" устраивает? И жалобы на неравенство снимаются, и что на заданный вопрос отвечать мало кому хочется, и прочее?!
Народ, индульгенция! Можно резвиться дальше, не церемонясь! biggrin.gif
Лютти
21 декабря 2013, 18:48

Ваджра написала: Прочитала тему и вот какие мысли появились..

Мне нравятся твои мысли и пост вцелом. За минусом одного - он у меня с Ширин не стыкуется. Если бы, скажем, она пришла на форум год назад, то состыковался бы наверно - не всякий малогибкий человек адаптируется в новом сообществе за год, могут ещё возникать трения и непонимания. Однако, Ширин тут много больше года, она взрослый человек, адвокат по профессии, стало быть можно ожидать гибкости в общении, доходчивости в формулировках, умении убедить собеседника/оппонента и ... ещё куча всего. А ничего этого не наблюдается и надежды нет.
Поэтому на данный момент я солидарна с

дюша написала:
На самом деле ты явный тролль.

К сожалению. И, видиОн, я долго колебалась, к какому типу собеседников отнести ТС. Пока остановлюсь на этом.
Shirin
21 декабря 2013, 18:50

MaryJ написала:
Да нет, это как раз был тапок в терминологии Биа. Какой смысл открывать треды с просьбой что-то объяснить, если никакие объяснения тебе не нужны?

Вы не поняли, что мне очень хорошо объяснили то, о чем я просила. Большое спасибо за это Пэри....? Остальное все вы рассказывали друг другу.
Свиристель
21 декабря 2013, 18:52

Shirin написала:
Ну, например, для того, чтобы заострить на чем-то внимание.

На чём заострил внимание твой вопрос, заданный мне в МиЖ?
Shirin
21 декабря 2013, 18:53

bia написала:
То есть, я правильно поняла, что ты не хочешь уметь понимать тебе сказанное и уметь быть понятой, только потому что это  слишком массовое умение?
  Я уточняю, но сообщаю, что написанное тобой читается именно так, ну или один как из вариантов.


Понимаете, я очень хорошо умею понимать сказанное мне, большое количество людей на ФЭРе (про реал не говорим) понимают, что говорю я. Я не испытываю коммуникативных трудностей. Поэтому до очень недавнего времени мне было совершенно не понятно такое непонимание со стороны некоторых Форумчан. Сейчас стало понятно. Но я не думаю, что здесь можно что-то изменить.



Если же ты о другом, то  поделюсь с тобой, что короткий ответ "о другом" на все мои тут распинания, сообщает мне, что мои распинания тебе  не интересны и не нужны. Тогда  испытываю легкое чувство досады и неприязни и сваливаю.

Я не о другом.
donna_hella
21 декабря 2013, 18:54

Shirin написала:  Позабавилась
реакциями других людей, которые никогда не были у меня презентоваными, как неглупые.

Прелесть.
Shirin
21 декабря 2013, 18:55

bia написала:
Ты хочешь сказать, что я читала пристрастным взглядом? А твой взгляд, читающий про себя был нейтральным?
Люди высказывали свое мнение, что ты делаешь не так. Это сильно отличается от ты плохая.

То есть все нормально, и тебя это "неблагополучие" устраивает? И жалобы на неравенство снимаются, и что на заданный вопрос отвечать  мало кому хочется, и прочее?!
Народ, индульгенция! Можно резвиться дальше, не церемонясь! biggrin.gif

Я нигде не жаловалась, я ответила на вопрос, что бы мне хотелось, чего мне не хватает.
Shirin
21 декабря 2013, 18:57

Свиристель написала:
На чём заострил внимание твой вопрос, заданный мне в МиЖ?

Ну, например, есть ли у вас достаточно оснований считать меня не мудрой? Меня, зная меня только в виртуале?
Свиристель
21 декабря 2013, 18:57

Shirin написала:
Большое спасибо за это Пэри....?

Что означает многоточие и знак вопроса в конце предложения?
Enola
21 декабря 2013, 18:59
МОДЕРАТОРИАЛ:
У меня есть большая просьба: не устраивать в этом треде разборки на тему "кто кому что сказал в другом подфоруме и что имел ввиду". Хотите выяснять, "на чём заострил внимание твой вопрос, заданный мне в МиЖ" и прочее в таком духе - идите в МиЖ и там выясняйте.

Shirin, если ты будешь в треде завуалированно или не очень оскорблять участников ("Позабавилась реакциями других людей, которые никогда не были у меня презентоваными, как неглупые"), я тред закрою, а подобные выпаду будут расценены как флейм.
Свиристель
21 декабря 2013, 19:00
Ьь
Свиристель
21 декабря 2013, 19:02

donna_hella написала:
Прелесть.

Нивелирование и обесценивание. "А виноград-то зелен". Печально, конечно.

И всё-таки мои собственные грабли не дают мне покоя - почему в каждом новом треде Shirin я запрограммированно напрашиваюсь на обесценивание, получаю его, и меня начинает тошнить ? rolleyes.gif
Ratty
21 декабря 2013, 19:17

Belochka написала: Вопрос в другом- ясно ведь что спрашивающий не имел желания задеть, зачем отвечать резкоб нельзя в первый раз дать понять что не спрашивай эту фигню?

Мне кажется, редко бывает, что с первого раза резко реагируют. Просто часто тот, кто спрашивает, пока ему резко не ответят, не замечает дискомфорта другой стороны или не относится серьезно. Или вовсе пытается переучить под соусом "Что он дергается, надо привыкать, пусть тренируется".
Кузькина мать
21 декабря 2013, 19:22

Shirin написала: И, кстати, слово приемлЕмость пишется через Е.

Ну, раз уж пошла такая пьянка, то слова

Shirin написала: психиатор

в русском языке не существует. Чисто для сведения.

По сабжу. Проблемы не понимаю. Когда моя подруга меня предала, я просто прекратила с ней всякое общение. Да, мне было больно, потому что я её очень любила, но другого варианта поведения я себе представить не могла, да и сейчас не представляю. И обсуждение других вариантов представляется мне... кокетством.

Лютти
21 декабря 2013, 19:24

Свиристель написала:
Нивелирование и обесценивание. "А виноград-то зелен". Печально, конечно.
И всё-таки мои собственные грабли не дают мне покоя - почему в каждом новом треде Shirin я запрограммированно напрашиваюсь на обесценивание, получаю его, и меня начинает тошнить ? rolleyes.gif

ИМХО. Тошнить начинает от досады (хотя на самом деле тут больше нюансов намешано, но упростив до известной степени можно ограничиться и досадой). Досада от нивелирования и обесценивания. Обесценен твой личный опыт, с высоты которого ты посчитала возможным дать совет/помочь/объяснить. Обесценено твое искреннее желание помочь. А так как помогая кому-то, одновременно помогаешь в чем-то и самому себе, то обесценивание сводит к нулю эту помощь себе. Разве всё это не досадно?
bia
21 декабря 2013, 19:31

Shirin написала: Я нигде не жаловалась,


Shirin написала:
Нет, мне не нравится отсутствие равенства.

Это жалоба ака неудовольствие. Неудовольствия пишутся в жалобную книгу, ты пишешь жалобу в следующую инстанцию, где указываешь на неправильное с твоей тз, и сообщаешь о желаемом.
Shirin
21 декабря 2013, 19:35

Свиристель написала:
Что означает многоточие и знак вопроса в конце предложения?

Знак вопроса, случайно. Сейчас исправлю.
баба Яга
21 декабря 2013, 19:37

Shirin написала:
Я хочу равенства.

Равенство понятие очень эфемерное. Чтоб получить хорошее отношение от других, надо для начала относиться хорошо к ним. Формула очень простая, но почему-то понять ее многие не желают.
баба Яга
21 декабря 2013, 19:40

Shirin написала: Бог будет судить и меня, если я кого обидела, но и того, кто обидел меня. Но если я плохая оттого, что обижаю других, то и тот, кто обижает меня, тоже не хороший.

Не надо все списывать на бога. Надо жить здесь и сейчас думая о тех, кто рядом, быть с ними хорошей, но не ждать или требовать, чтоб они были хорошими к нам. А есть ли бог, будет ли он судить или награждать, очевидно, что нам не известно.
bia
21 декабря 2013, 19:40

Свиристель написала: И всё-таки мои собственные грабли не дают мне покоя - почему в каждом новом треде Shirin я запрограммированно напрашиваюсь на обесценивание, получаю его, и меня начинает тошнить ?

Можно?
   Спойлер!
Один из вариантов - а никакие это не грабли, это ученичество и тренинг. Ты для упражнения своего умения берешь весьма сложный материал, и это нормально, упражнение должно быть с некоторым превышением своего порога. Вот только отклик материала отключает у тебя изучающее-обучающееся состояние, и включает - сама знаешь что.
Учись учиться! smile4.gif (Прости за императив, это исключительно для красоты словца).
Shirin
21 декабря 2013, 19:41

Ratty написала:
Мне кажется, редко бывает, что с первого раза резко реагируют. Просто часто тот, кто спрашивает, пока ему резко не ответят, не замечает дискомфорта другой стороны или не относится серьезно. Или вовсе пытается переучить под соусом "Что он дергается, надо привыкать, пусть тренируется".

Знаете, у меня есть подруга, которая при фразе "скажи мне, пожалуйста,..." Говорит "пожалуйста" . Слегка раздражает. Но совершенно не нужно грубо одергивать или переучивать. У нее своя манера разговаривать, у меня свои.
Светлячок
21 декабря 2013, 19:43

Shirin написала:
(Светлячок, простите, я право не знаю, в чем нелучшесть, но надеюсь, я вас не задела и не обидела).

Ширин, я теперь скорее читатель, чем писатель, но тебе хотела бы ответить. Все в порядке, ты меня вовсе не задела. А в чем моя "нелучшесть" тебе лучше всего объяснят потерпевшие другие форумчане.

По теме треда я хотела бы вот что сказать. Мне кажется, что твоя проблема с подругой чем-то сродни некоторому неприятию твоих взглядов, которое периодически наблюдается в твоих тредах. Я в первый раз это ощутила в твоем треде "Просто вопрос". Тебе было жалко ту женщину, которая несла Васе поднос и, недоумевая, ты пришла с непониманием этой сиутации на форум. В том треде немедленно разгорелось буйное веселье в твой адрес. Вот на этой странице насмешки уже приобрели спортивный характер - "А кто еще не отметился в треде Ширин про поднос?"
http://club443.ru/arc/index.php?s=0&showtopic=184008&st=550
Пик этого айнанэ пришелся примерно на вот на эту страницу
http://club443.ru/arc/index.php?s=0&showtopic=184008&st=1050
Меня тогда поразило, как спокойно ты "держала удар". Даже когда к девочкам подтянулись мальчики и общее веселье достигло апогея, твои посты оставались сдержанными, вежливыми и по существу. По схеме сценария ты должна была выйти из себя, начать оправдываться или препираться, потерять выдержку или хотя бы обидеться. Но ты всего этого не сделала, и вела себя достойно. И молодец ты.

Теперь почему я вижу некоторую параллель с твоими взаимоотношениями с подругой. Вот смотри, ты в первом посте написала: "Вы сейчас мне скажете: ну и не общайся с ней, плюнь и разотри, в чем проблема? А проблема в том, (только не смейтесь), что я не знаю, как это сделать....А главное - мне ее жалко..." То же самое. Ты стараешься вести себя достойно и не делать того, за что потом придется себя упрекнуть, даже в ущерб своим собственным интересам. Ты сама понимаешь, что твое поведение нерационально, но тебе ее жалко. Ты подходишь к телефону, когда она звонит и помнишь про ее ДР, хотя знаешь, как она на самом деле к тебе относится. Говоря иными словами, ты кормишь психологического вампира. Я бы посоветовала тебе перестать с подругой общаться. Пусть она подпитывает свои резервуары где-нибудь в другом месте, но не за твой счет.

И еще по поводу твоей фразы "... тред разделился на две части, в одной обсуждают, какая я плохая..." Ширин, ты вовсе не плохая! Ты просто другая. Ты жалеешь других людей и не насмешничаешь над ними. Ты не ведешься на провокации и не боишься высказывать свои чувства (как в ретро-треде). Тебя не страшит тот факт, что ты "не в толпе". Тебе хорошо и комфортно вне толпы. А толпа этого совсем не любит. Вот отсюда и обсуждения "какая ты плохая". Не принимай их близко к сердцу, если можешь. Это просто фоновый шум.

ЗЫ. Ширин, я знаю, что ты обращаешься к собеседникам обычно на "Вы". Извини, пожалуйста, что отвечаю тебе на "ты". Я начала писать мой ответ тебе, обращаясь к тебе на "Вы", но очень скоро сбилась, потому что в рамках ФЭРа уже много лет обращаюсь к собеседникам на "ты".
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»