Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Настоящий детектив / True Detective (2014)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81
AgCooper
29 июня 2015, 13:32
МОДЕРАТОРИАЛ:

На всякий случай:
Серия выходит в понедельник - до четверга обсуждаем свежий эпизод под КРАСНЫМИ спойлерами, затем в обычном режиме.
кометаС
13 марта 2014, 18:58

soZ написала: Причем - оба!

Точно.
И куда поперлись поехали только вдвоем. biggrin.gif
- думала я.
кометаС
13 марта 2014, 19:00

soZ написала: Каждый раз, когда казалось, что все - конец, а потом серия шла дальше - мысль: вот, еще раз их покажут,  Спойлер!
.


Выражение лица Марти.    Спойлер!
Только ужасался, переходя из комнаты в комнату.

sgt pepper
13 марта 2014, 19:11

IW-GDK написал: Спасибо, забрал.

На всякий случай, там одна из раздач без трех песен. Повторная уже с исправленным списком.
soZ
13 марта 2014, 20:24

кометаС написала: И куда поперлись поехали только вдвоем. 
- думала я.

+1. Мало им Техаса. haha.gif

кометаС написала: Выражение лица Марти

biggrin.gif    Спойлер!
И еще выражение лица Марти - когда Раст поднял руку и запели пули снайпера. Не ожидал от Раста. Лехаим! biggrin.gif
кометаС
13 марта 2014, 20:28

soZ написала: +1. Мало им Техаса. haha.gif


И не говори. biggrin.gif


soZ написала:
кометаС написала: Выражение лица Марти
   Спойлер!
И еще выражение лица Марти - когда Раст поднял руку и запели пули снайпера. Не ожидал от Раста. Лехаим! biggrin.gif


А это - ДА. Картина маслом. biggrin.gif
Харви Раст слов на ветер не бросает.
soZ
13 марта 2014, 20:34

кометаС написала: Раст слов на ветер не бросает.

drink.gif
Kivi
13 марта 2014, 22:01
Прекрасная история, от начала и до конца. Хоть и жаль прощаться так быстро.
И у меня новый рингтон, сменивший тему Декстера. smile.gif
APR
13 марта 2014, 23:27
Тут появился слух, что во втором сезоне будет Брэд Питт. Возможно vamp.gif
vursol
14 марта 2014, 00:09
Посмотрел я последнюю серию и пребываю в каком-то непонятном состоянии от сериала. До просмотра последней серии мне сабж очень нравился, а вот после финала у меня возникло чувство, что авторы сериала под видом многозначительности подсунули обычную банальщину. При этом, не могу сказать, что финал разочаровал. Скорее наоборот, он держал в напряжении + эффектное видение ( глюк?) Раста. Но некоторое время спустя, пришло какое-то разочаровывающее послевкусие. Лучшее, что есть в сериале - это отличный и интереснейший Растин - Макконахи. И все.
Харрельсон хорош, но уж слишком несамостоятельный и вспомогательный персонаж, этакий второстепенный напарник из полицейских сериалов. Примерно, как персонаж Чич Марина из "Детектив Нэш Бриджес". Да что там. Теперь даже, сериальная семья и внутрисемейные отношения Марти кажутся совершенно лишними. Детективная составляющая слишком тягомотная и невнятная для художественного фильма. Напоминает невнятную интригу из "Черной орхидеи".

А все остальное, как в банальных мыльных операх: у Марти была семья, он не ладил с тестем, изменял жене, а жена изменила ему с другом и развод. Ну и полупафосные монологи Раста обо всем.
Не знаю, как-то так. В процессе просмотра все было очень хорошо, ну, а потом как-то все так себе. На повторный просмотр не тянет. ИМХО, сериал несколько переоценивается аудиторией. Но это ИМХО.
Yamori
14 марта 2014, 01:47

DmT написал: Может и к лучшему. Сериал не ширпотребский.Как жаловались на каком-то сайте: "Слишком много болтовни".Ну да, как детективная история сама по себе, довольно средненькая.Но сериал не про это же.

Для меня не имеет значения, не самом деле, сколько людей смотрят то или иное. У меня-то удовольствие не убавляется от массовости любви к фильму smile.gif.
А удивление присутствует, да.
Слышала и про "Мост" всякое. Типа, медленно, мрачно, герои не интересные и прочее. facepalm.gif Но как? Каким образом такие эпитеты можно применить к датскому фильму?

Я вот тоже думала, что именно меня зацепило в TD. Решила не препарировать свои чувства smile.gif.
Детектив не настолько увлекателен, особенно развязка. Отношения, видимо. Характеры актеров. Работа оператора. И сама идея.
Yamori
14 марта 2014, 01:49

Kivi написала: Прекрасная история, от начала и до конца.

Да! Со вкусом рассказанная еще.
soZ
14 марта 2014, 11:29

vursol написал: подсунули обычную банальщину

Всего лишь true Detective. smile.gif smile.gif Помнишь, как шериф на яхте после просмотра видео оправдывался, как все шло банально обычно в полиции касательно заявления о пропаже девочке. Вот та самая рутина. И Марти был одним из них - рутина. Люди не видели (то, о чем говорит Раст в монологе со смятой банкой и пр.). Ну мне так видится.
Наверное, новый сезон уже с БП будет "настоящим", с суперГГ. И женщину в качестве антиГГ. Тогда точно рванут, на всю Аляску, с гонками, пытками и любовью. smile.gif
Ефрат
14 марта 2014, 17:11

vursol написал: Посмотрел я последнюю серию и пребываю в каком-то непонятном состоянии от сериала. До просмотра последней серии мне сабж очень нравился, а вот после финала у меня возникло чувство, что авторы сериала под видом многозначительности подсунули обычную банальщину. При этом, не могу сказать, что финал разочаровал. Скорее наоборот, он держал в напряжении + эффектное видение ( глюк?) Раста. Но некоторое время спустя, пришло какое-то разочаровывающее послевкусие. Лучшее, что есть в сериале - это отличный и интереснейший Растин - Макконахи.

Угу, у меня такое же ощущение.
Последняя серия вообще разочаровала. Смотрел почти всю на ускоренной пермотке.
povorot
14 марта 2014, 17:26
Слили, концовку, слили. 3d.gif
Magvamp
14 марта 2014, 17:30
Вспоминая последнюю серию, отмечу кадр, где очнувшийся Раст в больнице после просмотра новостей сидит в кровати с пультом и в свое отражение в окне смотрит, видя там лик Христа. Вспомнилось сразу, как он в первой серии Марти про распятие дома говорил - в медитациях часто представлял себя на месте Иисуса.
Helia
14 марта 2014, 22:18
Харрельсон в больничной ночнушке - мимими! smile.gif
кометаС
14 марта 2014, 22:38

Ефрат написал: Последняя серия вообще разочаровала. Смотрел почти всю на ускоренной пермотке.

Я бы логово газонокосильщика смотрела на ускоренной перемотке (не догадалась), а финальный диалог на замедленной перемотке (не догадалась-2).
кометаС
14 марта 2014, 22:42

APR написал: Тут появился слух, что во втором сезоне будет Брэд Питт. Возможно vamp.gif


soZ написала: Наверное, новый сезон уже с БП будет "настоящим", с суперГГ. И женщину в качестве антиГГ. Тогда точно рванут, на всю Аляску, с гонками, пытками и любовью. smile.gif

Остается ждать.
Yamori
15 марта 2014, 12:31

кометаС написала: Я бы логово газонокосильщика смотрела на ускоренной перемотке (не догадалась)

Вот и я тоже не догадалась. Но отворачивалась, натурально, каждые 5 секунд.

кометаС написала: финальный диалог на замедленной перемотке (не догадалась-2).

А я бы не финальный, а тот, в машине. smile.gif
Но никто нам не запрещает при последующих просмотрах все сделать правильно. biggrin.gif
Yamori
15 марта 2014, 12:32

Magvamp написал: Вспоминая последнюю серию, отмечу кадр

А я вот этот момент не разглядела, спасибо!! smile.gif
кометаС
15 марта 2014, 12:42

Yamori написала: А я бы не финальный, а тот, в машине. smile.gif

Точно. smile4.gif

Yamori написала: Но никто нам не запрещает при последующих просмотрах все сделать правильно. biggrin.gif


biggrin.gif beer.gif

Я буду на 2-х перемотках (медленной и быстрой) и без озвучки. Даже без титров. Оригинальная версия. ОВ.

кометаС
15 марта 2014, 12:43

Magvamp написал: Вспоминая последнюю серию, отмечу кадр, где очнувшийся Раст в больнице после просмотра новостей сидит в кровати с пультом и в свое отражение в окне смотрит, видя там лик Христа.


Yamori написала: А я вот этот момент не разглядела, спасибо!! smile.gif

Я тоже.
Но помню кадры: от больничного коридора до того дерева в поле.
Shusha
15 марта 2014, 16:07
Мне финал безумно понравился. Согласна, что детективная история тут не главное, очень красивый и символичный вышел фильм. Надеюсь, второй сезон не уронит планку.
Shusha
15 марта 2014, 16:08

Magvamp написал: Вспоминая последнюю серию, отмечу кадр, где очнувшийся Раст в больнице после просмотра новостей сидит в кровати с пультом и в свое отражение в окне смотрит, видя там лик Христа.

Сильный кадр! Зацепил.
Yamori
15 марта 2014, 23:18

кометаС написала: Я буду на 2-х перемотках (медленной и быстрой) и без озвучки. Даже без титров. Оригинальная версия. ОВ.

Круто! wink.gif
franco
17 марта 2014, 23:50
Отличный сериал. Только очень не понравилось, что прожженный атеист Раст, позиция которого была чрезвычайно логичной в конце начал верить во всю эту чушь, которая вполне объяснима с медицинской точки зрения, и, которой, повторюсь Раст вполне последовательно придерживался в фильме.
Ann:-)
18 марта 2014, 11:13

franco написал: Только очень не понравилось, что прожженный атеист Раст, позиция которого была чрезвычайно логичной в конце начал верить во всю эту чушь, которая вполне объяснима с медицинской точки зрения, и, которой, повторюсь Раст вполне последовательно придерживался в фильме.

Он не прожженный атеист, он агностик. Скорее уж Марти - стихийный атеист. Для него бог - нечто вроде общественной условности. Но ведет он себя точно как атеист.
franco
18 марта 2014, 11:45

Ann:-) написала:
Но ведет он себя точно как атеист.

Извини, а это как?
Ann:-)
18 марта 2014, 11:53

franco написал: Извини, а это как?

Ну как? Как будто никаких расплат за грехи после смерти не ожидается, поэтому тут можно делать что угодно. А вот у Раста некий стопор есть. Тем более прожженный атеист не скажет после разговора с негритянкой: "Надеюсь, она ошибается насчет того, что смерть это не конец". Атеист точно знает - конец.
franco
18 марта 2014, 12:14

Ann:-) написала:
Ну как? Как будто никаких расплат за грехи после смерти не ожидается, поэтому тут можно делать что угодно.

Странно, не заметил. Он ведет себя так же, как и 90% людей, называющие себя верующими. То есть, пьет, изменяет жене, строит свое семейное гнездо, воспитывает детей, ходит на работу. Он вообще, обычный парень без особых затей, у которого, несмотря на походы "на лево" семейные ценности - главная прерогатива.


А вот у Раста некий стопор есть. Тем более прожженный атеист не скажет после разговора с негритянкой: "Надеюсь, она ошибается насчет того, что смерть это не конец". Атеист точно знает - конец.

Раст свою позицию недвусмысленно демонстрирует и объясняет на протяжении всего сериала и никакой эволюции она не претерпевает. За исключением последних 15 минут финальной серии сезона.
А по поводу "надеюсь, что ошибается". Ну это, как мне кажется для красного словца сказано, учитывая еще и то, что в интервью двум неграм Раст говорил, что смерть - это большое благо для всех, избавление от всех страхов, от всех споров с окружающими и самим собой.
кометаС
18 марта 2014, 12:18

franco написал: За исключением последних 15 минут финальной серии сезона.

Потому что он побывал по ту сторону.
franco
18 марта 2014, 12:45

кометаС написала:
Потому что он побывал по ту сторону.

Ой, не смешите мои тапочки. Любой образованный атеист, коим определенно был Раст объяснит тебе эту "ту сторону" просто на пальцах. Причем, обоснованно. Это то меня и бесит в финале. То есть, если создатели сериала, в угоду воцерковленного большинства телезрителей в США захотели показать, как грешник в конце обретает веру во что-то высшее, то они могли как-нибудь показать эволюцию взглядов своего героя. А тут бац "я видел тьму и там были все, кого я любил". И все, чувак уже верит в загробную жизнь. Примитивно.
кометаС
18 марта 2014, 13:12

franco написал:
То есть, если создатели сериала, в угоду воцерковленного большинства телезрителей в США захотели показать, как грешник в конце обретает веру во что-то высшее, то они могли как-нибудь показать эволюцию взглядов своего героя. А тут бац "я видел тьму и там были все, кого я любил". И все, чувак уже верит в загробную жизнь. Примитивно.

Тут спорно. Сериал расчитан не только на телезрителей США. И нет ничего примитивного. smile4.gif Для Раста это был как прорыв. И это ощущение присутствия дочери и отца, эта встреча просто-напросто поможет ему жить дальше, не имея постоянную боль из-за их потери. имхо.
кометаС
18 марта 2014, 13:16

franco написал: Любой образованный атеист, коим определенно был Раст

Не был он атеистом.

Ann:-) написала: Он не прожженный атеист,

franco
18 марта 2014, 15:34

кометаС написала:
Не был он атеистом.

Был.
sgt pepper
18 марта 2014, 16:06

Ann:-) : Тем более прожженный атеист не
скажет после разговора с негритянкой: "Надеюсь, она ошибается насчет того, что смерть это не конец".

Там не было "надеюсь".
Пожилая девушка
18 марта 2014, 17:51

franco написал:
А по поводу "надеюсь, что ошибается". Ну это, как мне кажется для красного словца сказано, учитывая еще и то, что в интервью двум неграм Раст говорил, что смерть - это большое благо для всех, избавление от всех страхов, от всех споров с окружающими и самим собой.

Раст активно занимается саморазрушением практически весь сериал. После того, что произошло с его семьей, он видит смерть как благо для себя. Он пьет, принимает наркотики (пусть для дела, но характерно, что и дело тут тоже в струю), работает под прикрытием в небезопасном, мягко говоря, окружении.

Поэтому он надеется, что негритянка ошибается - он надеется, что смерть принесет ему покой. А когда выходит из комы, плачет, потому что по ту сторону встретил не просто покой, но воссоединение и любовь своих близких, но тут доблестные американские реаниматологи жОстко вырвали его назад в реальность.




Kaa the boa
18 марта 2014, 17:55

Пожилая девушка написала: по ту сторону встретил не просто покой, но воссоединение и любовь своих близких, но тут доблестные американские реаниматологи жОстко вырвали его назад в реальность

Попорченный наркоманией и анастезией мозг может и не такое учудить, а доблестные американские сценаристы рады в очередной раз задвинуть загробную тему. Хорошо, хоть реаниматологи подсуетились.
soZ
18 марта 2014, 19:52

Ann:-) написала: Для него бог - нечто вроде общественной условности. Но ведет он себя точно как атеист.

Ведет себя соответственно, да. В этом плане отличная сцена разговора Марти с продавщицей после бара, про прощение и прочее.
У Раста все сложнее, и тот самый Марти ему напоминает разговор про звезды. И вообще - лехаим. biggrin.gif

Пожилая девушка написала: Поэтому он надеется, что негритянка ошибается - он надеется, что смерть принесет ему покой.

И увидит дочку - там.
Lenin
18 марта 2014, 21:42

franco написал:
Ой, не смешите мои тапочки. Любой образованный атеист, коим определенно был Раст объяснит тебе эту "ту сторону" просто на пальцах. Причем, обоснованно.

Странное утверждение. Полно примеров, когда образованные атеисты заглядывая по "ту сторону" меняли мировоззрение. Я лично знаю два таких случая. И сомневаюсь, что есть обратные примеры.
Другое дело, что "любой образованный атеист", не имеющий такого опыта, объяснит кому угодно что угодно. И именно, что на пальцах.
Kaa the boa
18 марта 2014, 22:17

Lenin написал: Полно примеров, когда образованные атеисты заглядывая по "ту сторону" меняли мировоззрение.

Что значит "заглядывали"? Человек либо умирает, либо нет. Процессы, происходящие в мозгу человека на пороге смерти, не имеют никакого отношения к "той стороне". Те же, уто ушёл навсегда, впечатлениями не делятся.
franco
18 марта 2014, 22:46

Kaa the boa написал:
Попорченный наркоманией и анастезией мозг может и не такое учудить, а доблестные американские сценаристы рады в очередной раз задвинуть загробную тему. Хорошо, хоть реаниматологи подсуетились.

+1.
franco
18 марта 2014, 22:47

Lenin написал:
Странное утверждение. Полно примеров, когда образованные атеисты заглядывая по "ту сторону" меняли мировоззрение. Я лично знаю два таких случая. И сомневаюсь, что есть обратные примеры.
Другое дело, что "любой образованный атеист", не имеющий такого опыта, объяснит кому угодно что угодно. И именно, что на пальцах.

Полно примеров того, что люди начинают верить во всякую идиотскую чушь под воздействием обстоятельств, веществ или психических потрясений. А некоторые под этим всем не теряют связи с реальностью.
franco
18 марта 2014, 22:49
Кстати, второй сезон будет уже с другими главными героями? С другой сюжетной линией?
Lenin
18 марта 2014, 22:57

Kaa the boa написал:
Человек либо умирает, либо нет.

Клиническая смерть.
Ann:-)
18 марта 2014, 22:58

franco написал: Странно, не заметил. Он ведет себя так же, как и 90% людей, называющие себя верующими. То есть, пьет, изменяет жене, строит свое семейное гнездо, воспитывает детей, ходит на работу. Он вообще, обычный парень без особых затей, у которого, несмотря на походы "на лево" семейные ценности - главная прерогатива.

Вот именно. Большинство верующих ведут себя как самые прожженные атеисты. 3d.gif

franco написал: Раст свою позицию недвусмысленно демонстрирует и объясняет на протяжении всего сериала и никакой эволюции она не претерпевает.

И какая эта позиция? Например, про "вырвать душу из небытия, чтобы здесь облечь в плоть на мучения" - это слова атеиста? Это слова агностика.

franco написал: Любой образованный атеист, коим определенно был Раст объяснит тебе эту "ту сторону" просто на пальцах. Причем, обоснованно. Это то меня и бесит в финале. То есть, если создатели сериала, в угоду воцерковленного большинства телезрителей в США захотели показать, как грешник в конце обретает веру во что-то высшее, то они могли как-нибудь показать эволюцию взглядов своего героя. А тут бац "я видел тьму и там были все, кого я любил". И все, чувак уже верит в загробную жизнь. Примитивно.

Не примитивно, а вполне объяснимо. Это нехилый удар по психике. Тут бы вспомнить, сколько у тебя пальцев вообще, прежде чем что-либо на них объяснять.

sgt pepper написал: Там не было "надеюсь".

Было.

franco написал: Кстати, второй сезон будет уже с другими главными героями? С другой сюжетной линией?

Да.
Lenin
18 марта 2014, 23:02

franco написал:
Полно примеров того, что люди начинают верить во всякую идиотскую чушь под воздействием обстоятельств, веществ или психических потрясений. А некоторые под этим всем не теряют связи с реальностью.

Безотносительно субъективности данного заявления оно скорее подтверждает мое несогласие с твоим предыдущим утверждением, чем оспаривает его.
Kaa the boa
18 марта 2014, 23:26

Lenin написал: Клиническая смерть.

Это условность. Какие-то системы жизнедеятельности отказывают, но необратимых изменений ещё не происходит.
APR
18 марта 2014, 23:37
По-моему вера в бога и загробный мир к последним словам Раст совершенно не имеет отношения. Он атеист воинствующий и, как правильно сказал franco, прекрасно понимает природу своего видения. Только это неважно. Двадцать лет он переживал потерю. И тот путь, который он выбрал, вовсе не убрал эту боль, а скорее поддерживал ее. И сколько он не говорил другим и себе, что это даже хорошо, что дочка умерла, он врал себе. И, думаю, знал, что врал. Мы обычно знаем, когда врем себе, чтобы притупить боль от потери. И видение в коме, клинической смерти или просто под наркозом, подтверждает эту боль. Но, независимо от того, что здесь всего лишь реакция нервных клеток, и то, что Раст это очевидно понимает, видение высвободило сдерживаемую душевную боль, случился катарсис. Самые последние слова Раста - это не вера в какое-то божество или высший план, это сформулированная в метафорической форме, а Раст любит метафоры, оправдание того, почему он, несмотря на весь декларируемый пессимизм и жизнененавистничество, продолжает бороться. Это идет изнутри. Потому что ответ на вопрос, чтобы люди делали без веры в бога - в точности тоже самое.
Lenin
19 марта 2014, 00:33


Мы обсуждали "ту сторону" в кавычках, если для тебя так принципиально соответствие формальным значениям. Той стороны без кавычек у героев в данном сериале не было, так что её обсуждать?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»