Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Настоящий детектив / True Detective (2014)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81
AgCooper
29 июня 2015, 13:32
МОДЕРАТОРИАЛ:

На всякий случай:
Серия выходит в понедельник - до четверга обсуждаем свежий эпизод под КРАСНЫМИ спойлерами, затем в обычном режиме.
us_ok
29 июля 2015, 12:23

Daemonis написал:
Об этом нам прямо сказала мать сына. Может, соврала, конечно.

Самолетики Рэй с сыном мастерил до случая избиения отца Аспена. Рэйев сын при этом не присутствовал, соответственно, инфу о зверствах предка получил в изложении мамаши. В школе бы Аспен ему бы ничего не сказал, а обошел бы радиусом в 3 км.
Видимо, мамин пересказ был ооочень специфическим, заодно с полным отсутствием желания понять из-за чего, собственно, все это произошло.
Kay_po
29 июля 2015, 12:26

us_ok написала: Видимо, мамин пересказ был ооочень специфическим, заодно с полным отсутствием желания понять из-за чего, собственно, все это произошло.

Зачем она все это взваливает на сына, мне не понятно. И так непростая ситуация, и с отцом отношения непростые, мне кажется, она еще усугубляет, не знаю...хочет чтобы сын совсем забоялся Рея и возненавидел?
Daemonis
29 июля 2015, 12:29

us_ok написала:
Самолетики Рэй с сыном мастерил до случая избиения отца Аспена. Рэйев сын при этом не присутствовал, соответственно, инфу о зверствах предка получил в изложении мамаши. В школе бы Аспен ему бы ничего не сказал, а обошел бы радиусом в 3 км.
Видимо, мамин пересказ был ооочень специфическим, заодно с полным отсутствием желания понять из-за чего, собственно, все это произошло.

Не факт, что от мамы. Наверняка по школе гуляли слухи, один другого страшнее.
us_ok
29 июля 2015, 12:30
Потому что

Kay_po написала:
Это совсем ку-ку надо быть.

Ну крышей женщина поехала и даже не надо объяснять почему. Поступки у нее очень неразумные.
Kay_po
29 июля 2015, 12:32

sgt pepper написал: А тут тебе тайная вечеринка старых пердунов, согласных довольствоваться деревянными и упоротыми наркотой иммигрантками из восточной Европы, замаскированными под элитных шлюх

А я не вижу ничего противоречивого. Им ведь (мне так кажется), не разбитные девицы нужны, которые любят секс прям ваще кушать не могут. Им нужен кусок мяса. Потому что у них там не столько секс во главе, сколько власть и насилие. Имхо.
Рыжая мартышка
29 июля 2015, 12:35
В общем, единственный вменяемый человек во всём этом дурдоме - отчим мальчика. Даже непонятно, как он нарвался на эту полоумную семейку.
Наверняка он и окажется самым страшным маньяком. Не могут же там жить нормальные люди.
us_ok
29 июля 2015, 12:51

Daemonis написал:
Не факт, что от мамы. Наверняка по школе гуляли слухи, один другого страшнее.

Ок. Какой бы текст гулял по школе? Что-то вроде: в пересказе компании Аспена - отец этого идиота избил моего предка. Этого кАзла посадят!
А это в пересказе обычных школьников и примкнувшим к ним тихонь и неудачников после некоторой трансформации: у этого чувака крутой предок! Поколотил отца этого отморозка. Класс! Теперь Аспен никого трогать не будет.
Kay_po
29 июля 2015, 12:52
Еще мысль про Вудру.
Нафига ему дорожная полиция?? Ему надо в какой-нить убойный отдел, в общем туда, где движуха. Там бы он был как рыба в воде. Вон какой спокойный, холодный, уверенный. Даже тараканы его примолкли. biggrin.gif
Godzil
29 июля 2015, 13:04

metallicker написал: Кстати, а если из первого сезона выкинуть всю "типа-философию", каков был бы результат? На "детективной составляющей" далеко бы уехали?

Из песни слова выкинуть? Ну, останется атмосфера, главгерои (на которых приятно смотреть, в отличие от), большое кол-во шикарных женщин (не электриков) и их отношения с главгероями, ирония (смешно было, да), растовские глюки опять же))) Дальше путевого второго точно бы уехали, в котором соплей еще на два сезона хватит.
Daemonis
29 июля 2015, 13:13

Kay_po написала: Еще мысль про Вудру.
Нафига ему дорожная полиция?? Ему надо в какой-нить убойный отдел, в общем туда, где движуха. Там бы он был как рыба в воде. Вон какой спокойный, холодный, уверенный. Даже тараканы его примолкли. biggrin.gif

Наверное, он и сам не знал, как это круто. Начал с низов, подсел на мотоциклы, решил, что вот оно - щастье. А сейчас занялся расследованиями, втянулся.
Kay_po
29 июля 2015, 13:22

Daemonis написал:
Наверное, он и сам не знал, как это круто. Начал с низов, подсел на мотоциклы, решил, что вот оно - щастье. А сейчас занялся расследованиями, втянулся.

Угу, возможно.


А интересно было бы, если бы сделали одну серию про всех героев, ну...."прошло 3 года". Типа, кто как живет, что изменилось... tongue.gif
Vianne
29 июля 2015, 13:23

metallicker написал: Кстати, а если из первого сезона выкинуть всю "типа-философию", каков был бы результат? На "детективной составляющей" далеко бы уехали?

Да то же самое, если бы из второго сезона убрали тему семейных ценностей и взаимоотношений с близкими.
Kay_po
29 июля 2015, 13:25
Мммм....а в каком детективном сериале детективная составляющая значительно преобладает над всем остальным? rolleyes.gif
Vianne
29 июля 2015, 13:26

Kay_po написала: А интересно было бы, если бы сделали одну серию про всех героев, ну...."прошло 3 года". Типа, кто как живет, что изменилось...

Тут и "прошло два месяца" хватило biggrin.gif .
Kay_po
29 июля 2015, 13:31

Vianne написала:
Тут и "прошло два месяца" хватило biggrin.gif .

Ну в первом сезоне ваще несколько лет разрыв, но обе истории-то не закончены были.
Но это я уже фантазирую, типа, посмотреть, что могло бы стать с героями, после окончания их историй.
Agatori
29 июля 2015, 13:39

Daemonis написал:
В разнос она пошла после того, как Рей папашу Ручкожопа отдубасил.

Мне тоже так показалось. И после того как он на сыне сорвался.
Florizel
29 июля 2015, 14:02

Kay_po написала: Мммм....а в каком детективном сериале детективная составляющая значительно преобладает над всем остальным? rolleyes.gif

Пуаро!
APR
29 июля 2015, 14:10

Kay_po написала: А интересно было бы, если бы сделали одну серию про всех героев, ну...."прошло 3 года". Типа, кто как живет, что изменилось...

Какие цветы выросли на могилках...
Jawbreaker
29 июля 2015, 14:41

Godzil написал: Раст с Марти только его и кушали. В перерывах между соплежеванием. В путевом втором сезоне тоже дофига его. Лень искать.

Было бы забавно, если бы Раст Blue Label кушал. smile.gif Беседовал бы со следователями, потягивая, вместо этих дешевых банок Lone Star biggrin.gif
soZ
29 июля 2015, 14:55

Vianne написала: По поводу того, кого увидела Ани, склоняюсь к версии, что это    Спойлер!

И мне кажется, что это ее отец. Во всяком случае, воспоминания о тех самых сборах во главе с папой-гуру.

***
Диалог Семени и Рэя с пистолетами под столом - не убедительны они были для меня. Ани на вечеринке - Твин Пикс. smile.gif
***
Выбирать между 1 сезоном и 2 сезоном не буду - ни за что. smile.gif
Таким, на самом деле, и был настрой у многих в этом треде - воспринимать 2 сезон как самостоятельный. Продюсеры машут с экрана. smile.gif Как оказалось, правильный настрой.
soZ
29 июля 2015, 14:58

vadi1 написал:
И, да, интересно, кто же все-таки отец "Эрика Картмана" ?    Спойлер!
Дядька из тюряги - вполне себе мужественного вида, почти красавец, не рыжий и не толстый. Мне кажется, это не он насильник
.

Говорят (но Фрнэнку не показали, вроде), что по ДНА полное совпадение. Но странно.
Daemonis
29 июля 2015, 14:58

soZ написала:
И мне кажется, что это ее отец. Во всяком случае, воспоминания о тех самых сборах во главе с папой-гуру.

По-моему, вообще не похож. Да и вряд ли бы она с ним общалась после такого. А вот время и место - да, та самая община.
Kay_po
29 июля 2015, 14:58

soZ написала: И мне кажется, что это ее отец.

   Спойлер!
В смысле, он ее насиловал??
Kay_po
29 июля 2015, 14:59

Daemonis написал: Да и вряд ли бы она с ним общалась после такого.

Вот и мне так кажется.
Любви у нее, конечно, нет, но после такого, мне кажется, вообще общаться не стала бы никак. Просто вычеркнула бы его из своей жизни.
Daemonis
29 июля 2015, 15:00

soZ написала:
Говорят (но Фрнэнку не показали, вроде), что по ДНА полное совпадение. Но странно.

Совпадение по ДНК с места преступлений, не по отцовству.
Kay_po
29 июля 2015, 15:00

soZ написала: Но странно.

Ну...ребенок мог пойти, там, в бабушку по отцовской линии.
Рыжая мартышка
29 июля 2015, 15:01

soZ написала: И мне кажется, что это ее отец. Во всяком случае, воспоминания о тех самых сборах во главе с папой-гуру.

Черты лица совсем другие, ощутимо крупнее, и нос другой.
И Аня не относится к отцу как к насильнику. У неё много претензий к нему, но такого, кажется, нет. Она спокойно с ним разговаривает, остаётся с ним наедине, требует, чтобы он поговорил с Афиной и отговорил её от глупостей.
Ну или она эти воспоминания полностью вытеснила из памяти.
soZ
29 июля 2015, 15:08

Daemonis написал: Ээээ... ребенок не идеал, конечно, но с чего вдруг "умственно неполноценным"?

Согласна, диагноз неожиданный. Обычный парень с социальными проблемами в школе.

Finde написал: Вот таким его показывают в каждой сцене. Из доступной (показываемой) нам симптоматики двигательная активность, речевая активность, крайне невразумительные односложные ответы на любые обращенные к нему вопросы. Возможно, он и гений, досрочно принятый в MIT, но любые намеки на это от нас пока тщательно скрывают.

Я только видела его разговор с Велкоро. Односложно - чтобы отстали.
Пицца и телик.
soZ
29 июля 2015, 15:15

o'krougloff написал: Вся тема с вечеринкой – это 
Я с банального. Ну взяли они внештатницу

Слабая версия, что сестра порекомендовала Ани на на работу, предупредив, что у нее есть всего два варианта - или уносить ноги, или... Но все остальное - полная импровизация мотеля у дороги, включая похищение документов с подписями.
Muneca
29 июля 2015, 15:25

APR написал:
Какие цветы выросли на могилках...

+1000
soZ
29 июля 2015, 15:29

Kay_po написала: Блин. Блин, блин, блин.
Я люблю первый сезон, но этот сильнее. Надо переварить эту серию и почитать спойлеры.

smile.gif smile.gif smile.gif

us_ok написала: Да все нормально бы было с сыночкой, если бы мама поадекватнее была. Но быть таковой она не может в силу сложившихся обстоятельств

Безусловно. Там такой необратимый процесс прошел, и Рэй это хорошо понимает. От того и еще больше любит мальчика, от бессилия все исправить. Мама мальчика, наверное, думает, что будет легче, если Рэй совсем исчезнет из их жизни, ей лече в первую очередь.

Kay_po написала: Вот в свете этого, меня изумил звонок Рея бывшей с просьбой молчать.

Да, было видно, что она собиралась все рассказать сыну. Чтобы окончательно исключить Рэя из их жизни? Больше для себя, невмоготу жить с этим, скрывая правду? Не знаю. Нам ни разу не показали, как она с сыном живет, как с новым мужем.
Kay_po
29 июля 2015, 15:31

soZ написала: Да, было видно, что она собиралась все рассказать сыну. Чтобы окончательно исключить Рэя из их жизни?

И чтобы сына добить окончательно, видимо.
soZ
29 июля 2015, 15:39

Daemonis написал: По-моему, вообще не похож. Да и вряд ли бы она с ним общалась после такого. А вот время и место - да, та самая община

Возможно, гуру мог это объявить очищением, возвышением духа, тп. Ритуал. Получается, что и насилия как такового не было.

Kay_po написала:
   Спойлер!
В смысле, он ее насиловал??

   Спойлер!
В первых сериях Ани уж очень дернулась, упоминая отца в разговоре с Велкоро. Если папа в этом участвовал, не удивлюсь.

soZ
29 июля 2015, 15:40

Kay_po написала: И чтобы сына добить окончательно, видимо.

Да. От этой мысли даже Рэй чуть не помешался.
У мальчика с матерью контакта нет, судя по всему, теперь и с папой полная яма.
Daemonis
29 июля 2015, 15:43

soZ написала:
Возможно, гуру мог это объявить очищением, возвышением духа, тп. Ритуал. Получается, что и насилия как такового не было.

В то время это прокатило бы (собственно, скорее всего и прокатило). Но повзрослев, Ани, полагаю, сообразила бы, что это было на самом деле.
franco
29 июля 2015, 15:49

metallicker написал: Кстати, а если из первого сезона выкинуть всю "типа-философию", каков был бы результат? На "детективной составляющей" далеко бы уехали?

А зачем выкидывать то?
Kite
29 июля 2015, 16:12

Рыжая мартышка написала: И обычный мальчик уже писал бы папе открытки в камеру, потому что обычный папа после таких художеств уже бы сидел.

Насколько я себя помню в таком мелком возрасте, я бы просто сделал ВСЁ, чтобы мужик, избивший у меня на глазах отца до полусмерти, не ходил по земле. И, думаю, что все из моих тогдашних друзей сделали бы то же самое. Вычислить его, в принципе, при большом желании- вполне посильная задача.
Для меня методы Велькоро весьма спорные. Да и как отца я бы такого побаивался, как толстяк. Хотя и попытался бы понять. Мужик всегда в таком напряге, что "если в задницу засунуть карандаш, то он превратится в алмаз".
   Спойлер!
А Антигона реально больна на всю голову. Где уж там ей до членов с таким прошлым. Разве что затаскивать домой подчиненных с целью отвести душу и трахнуть бутылкой из-под шампанского. Ну и спорное увлечение холодным оружием мне сразу не понравилось. Дойдет до применения- придется убивать наверняка. Так, собственно, и случилось.

В общем, три "порождения зла" борются за добро.



dron87
29 июля 2015, 16:19

Kay_po написала: Мммм....а в каком детективном сериале детективная составляющая значительно преобладает над всем остальным? rolleyes.gif

Бери любой сезон CSI не ошибешься.
Kay_po
29 июля 2015, 16:25

dron87 написал:
Бери любой сезон CSI не ошибешься.

Мммм...пыталась приплести любовные разборки Гриссома с этой, как ее...но ты прав, черт возьми. biggrin.gif
soZ
29 июля 2015, 16:35

Daemonis написал: В то время это прокатило бы (собственно, скорее всего и прокатило). Но повзрослев, Ани, полагаю, сообразила бы, что это было на самом деле.

Как сказать, папа-то продолжает верить в это. В случае с Ани это как человек уходит из секты, и винить и разбираться в себе будет сам.
Для повзрослевшей Ани (если это так было) - травма, конечно, осознание произошедшего пришло с пониманием (или выключено почти из памяти, как травма). Там еще с мамой как-то невнятно, сделанные мамой фигурки у сестры. И кто знает, может, там "всеобщее" очищение происходило. Ани как-то сказала про своих сестер, что или наркотики, или самоубийство - способ выживания в их семье, связав с папой-гуру (точно не повторю).
Рыжая мартышка
29 июля 2015, 16:43

Kite написал:  И, думаю, что все из моих тогдашних друзей сделали бы то же самое. Вычислить его, в принципе, при большом желании- вполне посильная задача.

Я не понимаю, почему Аспен не заявил на него. Может, этого просто не показали, а на самом деле начальство всё спустило на тормозах. Но он у них не на таком уж хорошем счету, а отдел внутренних расследований душу вынимал и за меньшее.
Мне уже начинает казаться, что основные персонажи - не люди, а метафоры. Рэй так уж точно.

   Спойлер!
Ходячая слепая ярость, какое-то неубиваемое здоровье, невидимость, бар этот потусторонний, женщина со шрамами, певица в постоянных синяках и с песнями, от которых хочется повеситься. Он словно из другого слоя реальности, одной гранью он влез сюда, а другие остались там, в параллльном мире.
Вудру - война. Причем такая холодная, просчитанная, рассудительная. Полная противоположность берсерку Велькоро. Беспомощность и беззащитность в повседневности и в общении, и абсолютное спокойствие, мгновенная реакция, результативность в ситуации, приближённой к боевой. Тоже вынырнул из мира, где спецоперации - норма жизни, и никак не может вписаться в нынешний. Правда, сюда не укладывается душевный раздрай из-за его военной службы. Как-то там всё не в ту сторону завертелось.
Про Аню и Семёна пока еще не решила.
Agatori
29 июля 2015, 16:46

soZ написала:
Да, было видно, что она собиралась все рассказать сыну.

Рассказать, что Велкоро не отец (если он окажется не отец) или про изнасилование?
soZ
29 июля 2015, 17:22

Agatori написала: Рассказать, что Велкоро не отец (если он окажется не отец) или про изнасилование?

Судя по тому, как Велкоро умолял ее не говорить, кто отец, - то второе. Она по телефону не хотела обещать Велкоро не говорить правду мальчику, кто его папа. Велкоро ради этого отказался от борьбы за право встречаться с мальчиком. И чего это ему стоило.
Kay_po
29 июля 2015, 17:26

soZ написала: И чего это ему стоило.

Меня эта сцена до костей пробрала.
APR
29 июля 2015, 17:33

Kite написал: В общем, три "порождения зла" борются за добро.

Цитату из первого сезона помнишь?

Марти: Ты не задумываешься, а не злодеи ли мы.
Раст: Нет. Не задумываюсь, Марти. Миру нужны злодеи. Мы удерживаем других злодеев за дверью.

Finde
29 июля 2015, 18:10
А сколько лет тетке со шрамом из бара или певичке? Одна из них не может оказаться той самой    Спойлер!
девочкой с фотографии (сестра и брат убитых при ограблении в 1992). Сейчас ей должно быть 27-28 лет. Шрамка выглядит значительно старше, но мало ли... Мексиканка, тяжелая жизнь.


И кто все-таки убийцы?
   Спойлер!
Коррупционеры или мстящие брат с сестрой?


Сын с Велкоро вообще не общается еще до истории с задницей. Вспомните, он не ответил ни на одно! послание на диктофоне. Рэй ему чужой абсолютно. А как он себя вел, когда Рэй передавал ему куб с отцовским значком?! Как бы даже идиоту ясно было бы, причем тут Рэй, почему это память о Рэе. Но нет, жирдяй до этого допереть не смог. "Это ж значок твоего отца. При чем тут ты?!"
Jawbreaker
29 июля 2015, 18:18

Kay_po написала:
И чтобы сына добить окончательно, видимо.

Мне кажется мы немного перегибаем палку по объему информации, которую мама хотела сообщить сыну. smile.gif Рэй попросил не рассказывать пацану результатов анализа ДНК, проще говоря, что Рэй не его папа. Не думаю, что она намеревалась рассказать бОльшее, а именно, что он был зачат в результате изнасилования серийным маньяком.
Пацана жалко, честно говоря, заложник родительских проблем.

Agatori написала:
Рассказать, что Велкоро не отец (если он окажется не отец) или про изнасилование?

Извини, не видела, когда писала свой пост smile.gif
Finde
29 июля 2015, 18:24

Jawbreaker написала:
Пацана жалко, честно говоря, заложник родительских проблем.

Из той ненормальной ситуации был единственный относительно нормальный выход: аборт-развод-переезд тети в другой город/штат/страну-жизнь с чистого листа.
Ненормальный нормальный выход - развод без аборта-переезд тети в другой город/штат/страну-жизнь с чистого листа. Ребенок бы остался с Рэеем. Именно так она и сделала, но... через несколько месяцев кукушка вернулась. На беду кукушонку, мужу и себе самой.
Jawbreaker
29 июля 2015, 18:26

Finde написал:    Спойлер!
мстящие брат с сестрой?

Эта версия интереснее,    Спойлер!
чем версия с коррупционерами. Хотя пока расследование склоняется ко второй

Jawbreaker
29 июля 2015, 18:30

Finde написал:
Из той ненормальной ситуации был единственный относительно нормальный выход: аборт-развод-переезд тети в другой город/штат/страну-жизнь с чистого листа.
Ненормальный нормальный выход - развод без аборта-переезд тети в другой город/штат/страну-жизнь с чистого листа. Ребенок бы остался с Рэеем. Именно так она и сделала, но... через несколько месяцев кукушка вернулась. На беду кукушонку, мужу и себе самой.

Да, не сумел справиться не только с произошедшим с женой, но и как жить со знанием того, что ты убил человека? Да и к жене тоже относится - два удара один за другим, сначала насильник, потом муж убивает его. Здравствуй, кукушка. И тут еще оказывается, что убитый - совсем левый, невиновный.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»