Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Настоящий детектив / True Detective (2014)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81
AgCooper
29 июня 2015, 13:32
МОДЕРАТОРИАЛ:

На всякий случай:
Серия выходит в понедельник - до четверга обсуждаем свежий эпизод под КРАСНЫМИ спойлерами, затем в обычном режиме.
Kay_po
11 августа 2015, 23:32

nsi написала:
От ЛА до Долины Смерти 300 миль, далековато, однако

   Спойлер!
А от того места, где его оставили, до дороги? Вот у меня ощущение, что за пару-тройку часов он бы дошел.
Или хочется так думать.
Думать, что он был изначально обречен...как-то совсем печально.
Гобелен
11 августа 2015, 23:41
А у вас нет ощущения (в рамках художественного вымысла сериала, относительно прочих событий той же серии) сколько времени мексиканцы везли    Спойлер!
Симеона на место расправы кортежем из трёх машин? От Лос-Анджелеса до Долины Смерти 290 миль быстрой езды по шоссе. Значит, десяток мексиканцев, включая главного, бросают всё, 4 часа едут туда с целью эффектно поговорить, затем 4 часа едут обратно. Не посмотрев, что в карманах, что в багажнике. В автомобиле с разбитыми стёклами, держа пушки в затёкших руках.
Рыжая мартышка
11 августа 2015, 23:59
Я сейчас пересмотрела сцену на вокзале на станции.    Спойлер!
Хеллоуэй держал камешки в руке, но не показано, что он передал их Рэю. Во время перестрелки ему было не до них. Так что, подозреваю, бриллианты найдёт уборщица.
metallicker
12 августа 2015, 00:05

Рыжая мартышка написала: Я сейчас пересмотрела сцену на вокзале на станции.    Спойлер!
Хеллоуэй держал камешки в руке, но не показано, что он передал их Рэю. Во время перестрелки ему было не до них. Так что, подозреваю, бриллианты найдёт уборщица.
   Спойлер!

Они всё равно фейковые.
Рыжая мартышка
12 августа 2015, 00:08
Бедная уборщица.
metallicker
12 августа 2015, 00:11

Рыжая мартышка написала: Бедная уборщица.
   Спойлер!
Будь они даже настоящие, уборщице не долго полученным за продажу деньгам радоваться - найдут и отругают, камешки-то уникальные и если всплывут - сразу привлекут внимание.
Kite
12 августа 2015, 00:21

Гобелен написал: Там в поздних сезонах такая шняга пошла

Там шняга пошла сразу после первого. По большому счету не было первого и второго сезона. В начале показали "Барона", как вступление и не прерываясь- "Адвоката", который и остался у народа в памяти.


GalyaD написала: Мы забываем, что оценивать поступки персонажей, надо исходя из их характеров, а не из того как было бы умнее и правильнее.

Не совсем так. Весь сезон и Фрэнк, и Рэй в экстремальных ситуациях вели себя по-другому.
   Спойлер!
Фрэнк аж с женой спать не мог от напряга мысли и желания выкарабкаться. А тут у обоих вдруг отключение перспективного мышления, опыта и расслабон. В отличии, кстати, от Вудру.
С одной стороны, сдача "своих" белых честных гангстеров и сращивание власти с пришлым криминалом, возможно, и было основной целью авторов, дабы показать, насколько усе прогнило. С другой, наблюдать, как гады ловко все просчитали и заставили героев играть по их правилам- удовольствие небольшое.
Мне, честно говоря, непонятно поведение мексиканцев. Вроде бы они предоставили Фрэнку машины (может и жучки поставили) и оружие и наверняка знали про русских. Ясно, что они должны были его непременно закопать. Что за торговля миллионом? Он и так уже у них.
Но если они его отпускали, то шанс выбраться определенно был. Мог бы залечь в приготовленную ямку, подождать до вечера и по относительной прохладе топать по следам машин. Кстати, там какое время года было? Если зима, так вообще хорошо
lembasny
12 августа 2015, 00:21

metallicker написал:
   Спойлер!
Семён в седьмой серии сказал армянам: I need two clean cars that are fast and some firepower. Так что обе машины - от армян.


   Спойлер!
Это единственный вариант по делу. Основной армянин неспроста же хитро улыбался и вопрошал, мол, что ты там задумал, Фрэнк?
   Спойлер!
Так что "чистый" паспорт на левую фамилию тоже не помог бы Семёну, его уже заранее кинули. Джордан уехала без проблем, это да, но Семёна бы не выпустили.

   Спойлер!
Тачки были чистые ауди, на первой чистой без проблем уехала жена Фрэнка.
А самого Фрэнка пасли от штаба армян, мексы знали кто их конкуренты и после того как клуб и казино сгорели, очевидно что у Фрэнка начнутся терки с армянами и он приедет либо к ним, либо они к нему в схрон.
И вряд ли его повезли в долину смерти, просто пустынное место.
Я смотрел в переводе где мексиканец захотел его костюм, в костюме были бриллианты.
Драка жест отчаяния - он терял все.
А жучек Рэю поставили возле школы, 100%
Гобелен
12 августа 2015, 00:29

lembasny написал:
   Спойлер!

И вряд ли его повезли в долину смерти, просто пустынное место.

   Спойлер!
Тоже так считаю. Из которого реально было выйти, если бы не подрезали.
Kite
12 августа 2015, 00:33

lembasny написал:    Спойлер!
на первой чистой без проблем уехала жена Фрэнка.

   Спойлер!
Зачем жене чистая тачка? Могла бы уехать на своей. Она ведь со своим паспортом отправилась.
Хотя разумнее Фрэнку было в начале все же отправить жену, а потом уж жечь.



lembasny написал:    Спойлер!
А жучек Рэю поставили возле школы, 100%

   Спойлер!
Хочется думать, что до. Так Рэй меньше выглядит идиотом. И сама история выглядит несколько глобальнее.
metallicker
12 августа 2015, 00:43

lembasny написал:
   Спойлер!
Я смотрел в переводе где мексиканец захотел его костюм, в костюме были бриллианты.

   Спойлер!
О да, перевести фразы "he wants your suit" и "you want my suit?" как-то по другому - это надо бы конкретно альтернативно одарённым.


lembasny написал:
   Спойлер!
Драка жест отчаяния - он терял все.

   Спойлер!
А тупо залупаться "ч0, даже до города не подвезёте?" - это жест чего?


lembasny   Спойлер!
написал: А жучек Рэю поставили возле школы, 100%
   Спойлер!
Обоснования этих 100%?
Тот факт, что он заметил жучок возле школы, не означает, что его установили там же. Тем более что до школы никакого хвоста Рэй не заприметил, потому что преследователи вели его по показаниям GPS с жучка, а не высматривая его машину впереди. А стоило Рэю припарковаться - не прошло и минуты как их чёрный SUV вырулил.
Рыжая мартышка
12 августа 2015, 00:56
Смотрю про Фрэнка.    Спойлер!
Да, как-то он недооценил мексиканцев. Казалось бы, после истории с Ириной в разговоре с ними следовало бы каждую фразу выверять. Понятно же, что никакие договорённости, оплаты и принципы тут действовать не будут. Отвык Фрэнки от изнанки жизни, сильно отвык.
А дойти бы он смог. Поверхность земли твёрдая, он не вязнет при ходьбе, что плюс. Направление он знает, следы шин читаются четко, так что он не будет ходить по кругу. Закутать голову, и можно идти. Здоровый молодой мужик часов 5-6 выдержит, даже дольше, а там дойдет до трассы или хоть каких-нибудь построек.

Судьба такой, увы.
metallicker
12 августа 2015, 00:57

Kite написал:
   Спойлер!
Хотя разумнее Фрэнку было в начале все же отправить жену, а потом уж жечь.
   Спойлер!
Разумнее было бы ничего не жечь и завалить Осипа с его друзьями, и уж тем более не звонить Осипу с оскорблениями. Если Фрэнк такой мудрый, то тактика "змея в траве" должна быть его девизом. Незаметно, но смертельно.
Фрэнк поступил как подросток на гормонах. И уж тем более не стоило забывать про мексов, они же из картеля, а это позлобнее и поковарнее любых самых отъявленных чеченцев-головорезов, если для сравнения.
В общем, Фрэнк погиб от своих невгребенных понтов, которые притупили его чувство меры и осторожности.
metallicker
12 августа 2015, 01:00

Рыжая мартышка написала: Смотрю про Фрэнка.    Спойлер!
Да, как-то он недооценил мексиканцев. Казалось бы, после истории с Ириной в разговоре с ними следовало бы каждую фразу выверять. Понятно же, что никакие договорённости, оплаты и принципы тут действовать не будут. Отвык Фрэнки от изнанки жизни, сильно отвык.
А дойти бы он смог. Поверхность земли твёрдая, он не вязнет при ходьбе, что плюс. Направление он знает, следы шин читаются четко, так что он не будет ходить по кругу. Закутать голову, и можно идти. Здоровый молодой мужик часов 5-6 выдержит, даже дольше, а там дойдет до трассы или хоть каких-нибудь построек.


ppks.gif
Kaa the boa
12 августа 2015, 01:03

metallicker написал:    Спойлер!
А стоило Рэю припарковаться - не прошло и минуты как их чёрный SUV вырулил.
   Спойлер!
Пасли его у школы. Не факт, что до этого знали, где он есть.
nsi
12 августа 2015, 01:12

Kay_po написала:
   Спойлер!
А от того места, где его оставили, до дороги? Вот у меня ощущение, что за пару-тройку часов он бы дошел.
Или хочется так думать.
Думать, что он был изначально обречен...как-то совсем печально.

Зависит, где это было, но скорее б всего, дошел бы. Только в Долине жарища, в других местах нормально.
Kite
12 августа 2015, 01:21

nsi написала: Только в Долине жарища

Летом в полдень даже часу пешком не продержаться. А вот часов после четырех заметно полегче. Хотя чисто внешне вроде не очень жарко было.
nsi
12 августа 2015, 01:23

Kite написал:
Летом в полдень даже часу пешком не продержаться. А вот часов после четырех заметно полегче. Хотя чисто внешне вроде не очень жарко было.

Где? В Долине да, просто в окрестностях ЛА? Легко. Да и в Долине, в принципе, час вполне можно выдержать.
Кстати, время года там непонятное было - герои как-то слишком тепло постоянно одеты были.
Kite
12 августа 2015, 01:26

nsi написала: Да и в Долине, в принципе, час вполне можно выдержать.

И после этого всё. Без воды каюк.
А под ЛА, конечно, без проблем.

nsi написала: Кстати, время года там непонятное было - герои как-то слишком тепло постоянно одеты были.

Да, как-то непохоже на лето.
nsi
12 августа 2015, 01:32

Kite написал:
И после этого всё. Без воды каюк.
А под ЛА, конечно, без проблем.

Да, как-то непохоже на лето.

Каюк, но не от обезвоживания, а от перегрева скорее.
Да, т.к. дети в школе, по крайней мере можно сказать, что не разгар лета. Каникулы тут где-то с середины июня по середину августа.
metallicker
12 августа 2015, 03:03

Kaa the boa написал:    Спойлер!
Пасли его у школы. Не факт, что до этого знали, где он есть.
   Спойлер!
Учитывая, что у Рэя несколько последних лет девиз "ради сына пойду на всё", то да, у школы. А иначе зачем было все серии эту концепцию накручивать и прокручивать. С другой стороны, лейтенант же не знал, что Рэй собрался покинуть страну, то есть выставлять ежедневный патруль слежения у школы как-то не очень разумно (что Рэй в такое тяжёлое для себя время будет ломиться к сыну в школу как в последний раз). Получается, что лейтенант угадал. Опять.
Acidburn
12 августа 2015, 06:25
А что говорят актеры о мотивации героев и их поступках в последних сериях? Нигде интервью нет случайно выложенных? А то гадаем сидим, версии строим. Надо бы заслушать начальника транспортного цеха знающих людей.
Kay_po
12 августа 2015, 08:58
Напомните, плиз, концовку первого сезона многие ругали? smile.gif Что-то я не помню...
GalyaD
12 августа 2015, 09:19

Kay_po написала: Напомните, плиз, концовку первого сезона многие ругали? smile.gif  Что-то я не помню...

Ругали, ругали. Герои выжили, задружились опять, Расти даже свет увидел,
говорили: "слили финал, розовые сопли".
   Спойлер!
Надо было всех убить. В этом сезоне и убили, опять нехорошо. smile4.gif

А я думаю, многих раздражает мелодрама. Но в нуаре было нечто от мелодрамы, это классика.

Присоединяюсь к предыдущему оратору, очень хочется почитать интервью актеров и создателей второго сезона.
Ange1
12 августа 2015, 09:22

GalyaD написала: А я думаю, многих раздражает мелодрама.

Мелодрама мелодраме рознь. Швыряние колец - это что такое было? facepalm.gif 3d.gif
lembasny
12 августа 2015, 09:40

metallicker написал:    Спойлер!
Учитывая, что у Рэя несколько последних лет девиз "ради сына пойду на всё", то да, у школы. А иначе зачем было все серии эту концепцию накручивать и прокручивать. С другой стороны, лейтенант же не знал, что Рэй собрался покинуть страну, то есть выставлять ежедневный патруль слежения у школы как-то не очень разумно (что Рэй в такое тяжёлое для себя время будет ломиться к сыну в школу как в последний раз). Получается, что лейтенант угадал. Опять.
   Спойлер!
Рэй ему угрожал, школа ребенок была единственной зацепкой, где можно ждать встречи с некоторой вероятностью после столкновения на вокзале. Жучек поставил наблюдатель за школой, сообщил лейтенанту и тот, пока Рэй тусовался возле сына, прилетел с группой захвата.
Kay_po
12 августа 2015, 09:51

GalyaD написала: говорили: "слили финал, розовые сопли".

Хехе, понятно. biggrin.gif
vadi1
12 августа 2015, 11:10
Отличный сезон. Первый был тоже очень хорош, но второй, как на мой вкус, смотреть было куда интереснее, и , скажем так, переживательнее. Да, 2-й сезон гораздо попсовее, мэйнстримовее, куда менее артхаусный, с куда большим количеством штампов. Поэтому и понравился больше. Хороший такой, крепкий коммерческий Голлливуд, криминальная драма в духе Секретов Лос-Анджелеса и т.п. Нелогичности в поведении героев - опять таки, вполне в пределах нормы. В последней серии столько саспенсу нагнали - давно я так за героев не волновался. Ну и начиная с середины сезона практически боевик пошел, что тоже в плюс.
Kay_po
12 августа 2015, 11:13

vadi1 написал: скажем так, переживательнее.

Вот, точно.
Как началось со сцены перестрелки полицейских, так и пошло до конца.
В первом сезоне переживаний в таком объеме не было.
metallicker
12 августа 2015, 11:16

lembasny написал:    Спойлер!
Жучек поставил наблюдатель за школой, сообщил лейтенанту и тот, пока Рэй тусовался возле сына, прилетел с группой захвата.

   Спойлер!
Я дико извиняюсь, что вношу диссонанс в твои 100% уверенные расклады, но "группа захвата" на чёрном SUV появилась моментально, не успел Рэй толком отойти от своей только что припаркованной машины (отсюда моё мнение, что они прямой наводкой за Рэем ехали, отстав ровно настолько, чтобы он их не запалил). Не заметил, да? Картинки дать?
metallicker
12 августа 2015, 11:21

Kay_po написала: Напомните, плиз, концовку первого сезона многие ругали? smile.gif  Что-то я не помню...

Отмороженный нигилист и кумир хомячков Раст внезапно обрёл веру в светлое и полюбил мир таким, каков он есть. Чуть ли не до рыданий и розовых бабочек. Макконахи это к лицу, и такой вот слезливой тряпкой он перекочевал в Интерстеллар.
metallicker
12 августа 2015, 11:22

GalyaD написала:
   Спойлер!
Надо было всех убить. В этом сезоне и убили, опять нехорошо. smile4.gif
   Спойлер!
Всё отлично. Так и надо было.
metallicker
12 августа 2015, 11:24

vadi1 написал: т.п В последней серии столько саспенсу нагнали - давно я так за героев не волновался.

Саспенс в финальной серии вообще ништяк, даже в самые "нелогичные" моменты. Чем дальше, тем больше мне нравится эта восьмая серия. Да и вообще весь сезон. Первый сезон посмотрел разом и более не планирую. Второй буду скоро пересматривать. Понравились все персонажи, а главные так вообще запали в душу, особенно Рэй. Фаррелл молодцом. Ну и Китч с Воном удивили в очень положительную сторону. МакАдамс (именно в образе Антигоны) вообще лапочка, я влюбился. Все они по своему отыграли душевно, как настоящие живые люди.
Maverick
12 августа 2015, 11:58
Соглашусь с metallicker .

   Спойлер!
Жучок был там с самого начала, просто Рэй его спалил, а Фрэнк - нет. Если бы около школы сидела группа, вряд ли лейтенант лично ждал бы с ними в машине.


И да, всё же в целом хороший сезон. Я вообще очень редко сопереживаю сериальным героям и строю конструкции "а вот если бы..." В немногие исключения в числе прочего входит Уолтер Уайт, Джек Бауэр и ключевой каст как первого, так и второго НД. Так что хорошо сыграли. И история хорошая.
Рыжая мартышка
12 августа 2015, 12:28
Я слегка напущу пафоса и розовых соплей, но, сдаётся мне, это был анекдот мистический триллер. Если Пиццолато всё это сделал сознательно и добивался именно этого, то я признаю, что у него есть свой стиль.
Всё строго ИМХО.
   Спойлер!
Первый сезон был о том, как человеку жить в реальном мире, когда у тебя в душе - ад. Когда сам ты - порождение этого ада. Но очень хочешь быть человеком.
Второй сезон о том, как себя вести в чистилище, чтобы развязаться с последними привязками и уйти. Кто куда. Пол - в Валгаллу, Рэй - в бар с нескончаемым бухлом. Фрэнк... вопрос открытый. И все эти несостыковки, нелогичности, откровенно абсурдные детали - отсюда. Какая логичность может быть в Чистилище? Когда часть персонажей живёт и действует в реальном мире, а вторая часть - то ли призраки, то ли потерявшиеся души, то регулярно возникают взаимные непонимания. biggrin.gif

Рэй. Он тут самый мистический персонаж. По сути, он должен был умереть во второй серии. Ему дан второй шанс. Зачем? Испытать любовь, дать новую жизнь, дать возможность нормальной жизни старшему сыну, и обрести покой. Он пришёл умирать в совершенно сказочный лес, как волк, уводя охотничью свору от стаи с детёнышами. Он нашёл свой свет, и умер спокойным, твёрдо зная, что Ани в безопасности. Что он не потерял сына. Это уже никто не сможет у него отобрать. А что не стал биться до победного конца - так он не за тем туда шёл.

Вудру. Здесь всё так, как и должно было быть. Жаль, что он оказался один против всех, но для него это естественная ситуация. Жаль, что была пуля в спину. Но даже в честном бою можно словить топор в спину, так бывает. Он не из этого мира, и он ушёл туда, где ему место. Ушёл так, как и подобает древнему викингу воину. "Мёртвые сраму не имут" - это про него.

Фрэнк. Пустыня и палящий песок. Плавящееся зыбкое марево, населённое призраками. Он очень много призраков носил в себе. У него много крови на руках. Он заслужил смерть. Почему именно такой образ использован - я не понимаю. Не сказать, что он всю жизнь оставлял за собой выжженную землю. Но, возможно, для таких как он, нет вариантов удачно соскочить. Всегда придут те, кто моложе, злее, хитрее. Беспринципнее и опаснее. У Фрэнка всё-таки было слишком много эмоций, понятий о том, как надо поступать, о чести, в некотором роде. Здесь его сила, и она же его слабость, сыграли вничью - 1:1.

Аня. Бескрайняя вода. Для неё это отплытие - тоже смерть. Пересечение водной преграды под защитой женщины, которая сама обманула смерть. Антигона теряет всё, что у неё было. Но самое главное - она теряет себя. Ту девочку, которая слишком долго руководила её поступками и определяла её жизнь. Теперь эта девочка отомщена (пусть и ритуально) и оплакана. Теперь Ане даётся второй шанс на жизнь и свой собственный выбор смерти. Потом, когда наступит её время.

Вот это вот сочетание стихий - песок-вода-лес-бетон подземки - не может быть случайным.
Интересный у вас там в Калифорнии ландшафт, конечно. Надо было заморозить Джордан где-нибудь в снегах, для полного комплекта. tongue.gif
Acidburn
12 августа 2015, 12:34

metallicker написал:    Спойлер!
Всё отлично. Так и надо было.

   Спойлер!
Девочек не добили, нипарядок. 3d.gif
dron87
12 августа 2015, 12:42
А я тут подумал про еще один минус второго по сравнению с первым. Это совершенно никакие антагонисты. В первом то и главные и второстепенные, все на загляденье и братья леду, и преподобный, и шериф, и финальный отморозок. А здесь что, совершенно шаблонные Осип и глава строительной корпорации, три абсолютно безблагодатных мента оборотня( а ведь можно было бы хотя бы Леоном вдохновится), причем самого колоритного завалили на середине, а интересного Тони Чесани было буквально чуть. Только мексы, хоть как-то спасли ситуацию.
Acidburn
12 августа 2015, 12:42

Kay_po написала:

GalyaD написала: говорили: "слили финал, розовые сопли".

Хехе, понятно.

Ну если в первом сезоне в финале розовые сопли, то тогда я испанский лётчик. 3d.gif

А чем Раст не угодил со светом? Как был долбанутым на всю голову в начале, так им и остался в конце, с одной лишь разницей, что сначала нёс какую-то псевдофилософскую фигню, а потом ударился в не менее дурацкую ерунду с просветлениями своими. Когда к Марти семья пришла было трогательно, и не фальшиво ни разу, и ничего там соплями не улили. Всё ИМХО, на всякий случай. И поступки герои совершали сродни характерам. Во втором сезоне резанула именно дурь героев на ровном месте, когда в таких же ситуациях до этого они в дури замечены не были, поэтому трогательная мелодрама в 8-ой серии оказалась весьма не к месту. Один Вудро молодец - правильно погиб. biggrin.gif
Acidburn
12 августа 2015, 12:44

vadi1 написал: скажем так, переживательнее

Соглашусь, такое же впечатление. За Марти и Расти меньше переживалось.
Vianne
12 августа 2015, 12:53

Acidburn написала: Когда к Марти семья пришла было трогательно, и не фальшиво ни разу, и ничего там соплями не улили.

ППКС. Сопли были бы в том случае, если бы бывшая жена Марти швырнула увесистое кольцо от нового мужа в окошко (привет второму сезону) и, расчувствовавшись, повторно вышла за Марти замуж. biggrin.gif
У меня к финалу первого сезона единственная претензия - это момент с отражением Раста в окне больницы (где явно Христа видим). Ну уж очень однозначно ткнули нас всех носом в то, что Раст, фигурально выражаясь, воскреснет. То есть, в контексте сезона, все-таки начнет жить заново.
А так нормальный финал. А вот к финалу второго сезона много вопросов все-таки.
metallicker
12 августа 2015, 13:07

dron87 написал: А я тут подумал про еще один минус второго по сравнению с первым. Это совершенно никакие антагонисты.

Да, что-то антагонисты второго сезона совсем не различимы, как будто одна аморфная масса, в этом минус второго сезона вполне так ощутимый. Шаблонный Осип почти как Boris The Blade в Snatch, на грани комедийного гротеска. Хотя поначалу птицеголовый неплохо выступил, но про него быстро забыли. К тому же антагонистов слишком много и все эти их имена, которые надо было поначалу сверять в imdb, кто есть кто....короче, как-то не того.
Kite
12 августа 2015, 13:09

Acidburn написала: А что говорят актеры о мотивации героев и их поступках в последних сериях?

На днях режиссер отвечал на вопросы. Из ответов следует, что он досконально изучил, как устроены мелкие городки вроде Винчи, и как в них все работает. Кроме этого, для себя он досконально прописал истории даже второстепенных персонажей. Фактически ему было интересно, можно ли рассказать историю, показав зрителю лишь верхушку айсберга.
Т.е. показать текущее состояние процессов слияния власти и криминала через опосредованные события. И как он уверяет, эта часть в сериале выписана с максимальной степенью правдивости. Лично у меня к такому подходу чувства неоднозначные, поскольку я думал, что смотрю сериал про детективов, а на самом деле режиссер снимал документалку о переменах в криминальной среде ЛА. Как бы французский "Пророк", только с точки зрения проигравших в новых реалиях. Сначала вызвать у зрителя симпатию к старомодному Фрэнку, пытающемуся играть по старым правилам "кто круче, тот и лидер и все слушаются" и показать его крах перед новой тактикой, когда поразумевается всепродажность, и где рулит компромисс.
Поэтому я как бы разочарован. При том, что второй сезон мне было смотреть куда интересней первого из-за его "попсовости".
Но в плане "большого искусства" первый, конечно, остался и останется штучным экземпляром.



metallicker
12 августа 2015, 13:12

Vianne написала:
А вот к финалу второго сезона много вопросов все-таки.

Давай, будем разбирать, пока запал не пропал. wink.gif
Vianne
12 августа 2015, 13:13

metallicker написал: Давай, будем разбирать, пока запал не пропал.

Да они и так обсуждаются на протяжении последних страниц. wink.gif
Второй сезон пересмотрю полностью. У меня так с первым вышло: случайно через этот тред вышла на него, посмотрела сразу все. Все-таки такие вот вещи с закрученной интригой лучше не смотреть по серии в неделю: какие-то пазлы из памяти выпадают.
Vianne
12 августа 2015, 13:20

Рыжая мартышка написала: Вот это вот сочетание

Вообще интересная версия. Но, по-моему, если Пиццолато ее показать, он здорово удивится. wink.gif
metallicker
12 августа 2015, 13:27

Рыжая мартышка написала: Я слегка напущу пафоса и розовых соплей, но, сдаётся мне, это был анекдот мистический триллер. Если Пиццолато всё это сделал сознательно и добивался именно этого, то я признаю, что у него есть свой стиль.

А вдруг действительно всё происходящее в конце второй серии после падения Рэя на пол от залпа резиновыми пулями - его сон. Причём двухуровневый, Inception-style. На первом уровне сна Рэй беседует с папой в баре, где папа объясняет ему как он, Рэй, погибает, и всё это на фоне танцев и пения Конвея Твитти, далее Рэй просыпается на втором уровне сна, где слышны отголоски пения Твитти в формате радио, а так как время на последующем уровне течёт медленнее, чем на предыдущем, финал Рэя по сценарию папы наступает не так быстро. То есть фантасмагоричный папа из первого сна видит концовку второго сна и зачитывает её Рэю. А весь уровень второго сна - это комбинация того, что успел узнать Рэй за пару серий реальности, только в дико перемешанном и усложнённом виде (отсюда некая сумбурность и внезапность повествования) плюс его внутренние терзания про ситуацию с сыном и женой (по типу как в Inception личные тараканы прорываются в проекции сна и живут своей жизнью).
   Спойлер!
Когда во втором сне Рэй попадает в свой финал посреди секвойного леса (пули в грудную клетку), он просыпается в реальности. Ну или попадает в лимб навсегда.

metallicker
12 августа 2015, 13:32

Vianne написала:
Да они и так обсуждаются на протяжении последних страниц. wink.gif

Да почти всё уже прояснили, что упустили?

Vianne написала:
Все-таки такие вот вещи с закрученной интригой лучше не смотреть по серии в неделю: какие-то пазлы из памяти выпадают.

Я частично все серии пересмотрел - почти всё обретает вполне логический смысл.
Рыжая мартышка
12 августа 2015, 14:09

metallicker написал: А вдруг действительно всё происходящее в конце второй серии после падения Рэя на пол от залпа резиновыми пулями - его сон.

Да, наверно, история продумывалась как существующая одновременно на двух уровнях.
И в точке расстрела Рэя птицеголовым и пошла эта развилка, когда персонажи внезапно начали проваливаться в потустороннюю реальность.
   Спойлер!

Я при первом просмотре совершенно обалдела на сцене убёга ( biggrin.gif ) с вип-вечеринки. Да вся эта вечеринка - провал за грань Ани. Там всё какое-то ненастоящее и бредовое. Ненастоящие проститутки, ненастоящая охрана, какие-то грубые наброски вип-гостей, обкуренная, замедленная, тягучая атмосфера. Словно сделанная специально под Аню, чтобы снять тормоза и дать ей возможность убить. Она же потом долдонила, как помешанная - я смогла, я сделала, я отомстила, я дотянулась до него, достала гада (вольный пересказ). Она убила его, тот давний ужас, камнем придавивший её.
И когда они уезжали на машине, то выехали на дорогу - уже из той линии реальности, которой принадлежит Рэй. Вот эта дорога, черные ели-исполины, и совершенно неземная, огромная луна ("Этот путь создан мертвыми, и мертвые стерегут его!"(с)

sgt pepper
12 августа 2015, 15:41

Kaa the boa написал: Братья Алиевы, Улугбек и Максуд... Братья держали кафе "Бегония" на Филях и только что продали свой годовалый БМВ...

— Зубы выдирать не стали, пожалели...
sgt pepper
12 августа 2015, 15:56

Рыжая мартышка написала:  Да вся эта вечеринка - провал за грань Ани. Там всё какое-то ненастоящее и бредовое. Ненастоящие проститутки, ненастоящая охрана, какие-то грубые наброски вип-гостей, обкуренная, замедленная, тягучая атмосфера. Словно сделанная специально под Аню, чтобы снять тормоза и дать ей возможность убить. Она же потом долдонила, как помешанная - я смогла, я сделала, я отомстила, я дотянулась до него, достала гада (вольный пересказ). Она убила его, тот давний ужас, камнем придавивший её.

А смертельно пострадал в итоге сотрудник ЧОПа с рацией. Нафиг такую психотерапию.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»