Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Поиски себя" или как убедить учиться
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Ksanka
22 января 2014, 16:22

Atlanta написала: И у меня разговоров на тему "хочу-не хочу" не будет

И что ты будешь делать, если ребенок скажет - не хочу!?
Ksanka
22 января 2014, 16:23

Atlanta написала: Не знаю, кто не осознает, что работать в магазине или на заводе менее приятно, интересно и денежно, чем в офисе. И в офисе есть секретарша на телефоне, а есть специалисты. Их труд разнится во всем, включая зарплату.

А еще есть бизнесмены wink.gif
Моему мужу диплом так и не понадобился. Он его даже не забрал из универститета. smile.gif
Zanuda
22 января 2014, 16:24

Atlanta написала:
Ну так с детства соответствующая атмосфера. Которая практически исключает вопросы по необходимости хорошего образования.
Это ведь не просто слова: диплом о ВО! Это подготовка к интересному, интеллектуальному труду.

Ну вот наша дочь из-за атмосферы сначала в гуманитарные науки и ринулась. А это оказалось совсем не ее. Хорошо, что вовремя опомнилась. И теперь у нас в семье талантливый технарь.
Lynx082
22 января 2014, 16:25
Ненужность ВО - это временный этап. Просто советские вузы выпускали одних специалистов, а внезапно потребовались совсем другие. И бывшие инженеры/учителя/искусствоведы пошли работать менеджерами, на ходу переучиваясь. Отсюда и требование диплома ВО, хоть какого, не важно какого.

Меня в нужности ВО убедили два момента: я не поступила и год работала, мне не понравилось. Одноклассники поступившие приезжают и рассказывают, как у них весело, а я осталась в маленьком городке, сижу среди замужних теток с их вечными рассказами про детей. И второй момент: мама не получила ВО, а работник хороший. И ей всегда было обидно, когда ее снимают с начальников отдела и ставят замом у какого-нибудь очередного молодого, но с дипломом.

Сына заставила поступить, потому что армия. А по моим наблюдениям, после армии далеко не факт, что захочет продолжать учебу вообще.
Без Бретельки
22 января 2014, 16:26

Ultima написала: Как убедить девушку, как найти нужные слова? Или не нужно убеждать, если не получается, и если дочь действительно не знает, чего хочет?

Мало кто в 18 лет знает, чего хочет, но в ВУЗ идут не только за этим.

Я бы привела такие аргументы:
1. Сразу после школы проще учиться. Легче поддерживать темп занятий, вымуштрованный школой, чем через несколько лет вольной жизни от него отвыкнуть и с намного бОльшим трудом самому загонять себя в рамки. Для меня это самый важный аргумент.
2. Легче учиться пока нет детей и семьи.
3. ВУЗ дает не столько ценную специальность, сколько навык умения обрабатывать (собирать, анализировать, потреблять) информацию. Поэтому многие вполне свободно работают по другой специальности, а работодатели требуют в/о как подтвержение факта наличия такого навыка.
4. Круг общения шире, можно выбрать удачного мужа.
5. Конкуренция на рынке труда. Вакансии часто содержат формальные требования, которым нужно соответствовать. В/о один из них.
ALZA
22 января 2014, 16:30

Atlanta написала: Желательно себе в радость, а не для зароботка

more.gif popc1.gif
Idea
22 января 2014, 16:37

Eva_23_L написала: О, еще вспомнила аргумент: если девушка уедет однажды на ПМЖ в Германию, то с ВО ей будут предлагать переучку и прочие курсы, а без всякого образования быстро пристроят улицы мести (это образно, а на самом деле на неквалифицированный труд). И никто ей не оплатит переучку, и никто не признает ее опыт работы за диплом или квалификацию. А вот будь у нее диплом учителя нач.классов, а работай она менеджером, уже есть варианты. И неплохие.

И если попозже захотеть получить дополнительное образование в нашей же стране, то первое ВО значительно сократит это время. А на некоторое обучение в принципе можно попасть только при наличии ВО.

Eva_23_L написала: Есть такие вещи, которые надо делать вовремя. Учиться и детей рожать, например.

И с этим тоже согласна.

Я всю эту драму тоже вижу в своей семье. С мужем мы учились в одном институте, откуда его отчислили после 3-го курса, прошло больше 10 лет, ВО так и не появилось, потому что сначала было "да оно мне не надо" и все попытки поучиться рано или поздно приносились в жертву другим приоритетам. Потом мы пытались разными способами купить диплом, и на этом пути нас кинули на крупную сумму денег. Теперь вот учится с нуля, разумеется, за деньги. Номинально, т.е. числится в институте, и если все пройдет по плану, то ВО у него появится в 35 лет. При этом его квалификация как специалиста высока, по навыкам и умениям он претендует не ниже, чем на заместителя начальника отдела, а туда - та-дам! - без ВО готовы рассматривать далеко не все компании. Самообучением он постоянно занимается, много читает, внедряет новые подходы, но то, что человеку с ВО признается как бы по дефолту, ему приходится доказывать и впахивать гораздо больше.

Честно, я не знаю, как на это влиять. Мы очень давно вместе, у меня влиять не получилось, только когда он сам стал видеть, насколько мешает отсутствие ВО.

ТС, может дать дочке почитать этот тред? Хотя бы выборочно.
ALZA
22 января 2014, 16:39

Atlanta написала: Это подготовка к интересному, интеллектуальному труду

хлеб папа или муж обеспечивает?
Atlanta
22 января 2014, 16:47

ALZA написала: хлеб папа или муж обеспечивает?

Интересный интеллектуальный труд тоже способен хлеб обеспечивать.
Atlanta
22 января 2014, 16:50

Ksanka написала: И что ты будешь делать, если ребенок скажет - не хочу!?

Пока что я занимаюсь профилактикой этой фразы. Шансов, что так скажет, - крайне мало.
Если скажет, не знаю. Буду действовать по обстановке.
Катрин
22 января 2014, 17:35

Zanuda написала: Ну вот наша дочь из-за атмосферы сначала в гуманитарные науки и ринулась.

А моя в биологию. Наслушалась наших "охотничьих рассказов" 3d.gif
Я понимала, что это не её, но кто ж мать слушает в таком возрасте 3d.gif
Прекрасная_свинарка
22 января 2014, 17:42

НП написал: Жуткое искушение сказать - в этом наша беда прямо.  3d.gif

Не знаю, я не жалуюсь, мне повезло biggrin.gif
Но в некоторых ситуациях, типа сабжевой, да, такой "перекос сознания" может болезненно аукнуться. Не хочет ребенок получать ВО, а родителям это как серпом по сердцу. Что делать, чтобы добиться желаемого, не знаю. У меня лично одни только репрессии на уме в такой ситуации biggrin.gif
Катрин
22 января 2014, 17:50

Без Бретельки написала: Я бы привела такие аргументы:
1. Сразу после школы проще учиться. Легче поддерживать темп занятий, вымуштрованный школой, чем через несколько лет вольной жизни от него отвыкнуть и с намного бОльшим трудом самому загонять себя в рамки. Для меня это самый важный аргумент.
2. Легче учиться пока нет детей и семьи.
3. ВУЗ дает не столько ценную специальность, сколько навык умения обрабатывать (собирать, анализировать, потреблять) информацию. Поэтому многие вполне свободно работают по другой специальности, а работодатели требуют в/о как подтвержение факта наличия такого навыка.
4. Круг общения шире, можно выбрать удачного мужа.
5. Конкуренция на рынке труда. Вакансии часто содержат формальные требования, которым нужно соответствовать. В/о один из них.

Я тоже приводила примерно то же самое, исключая пункт 4 smile.gif

На самом деле я со своей дочерью окончательно успокоилась в тот момент, когда ей для общения с заказчиками и единомышленниками стало не хватать ее уровня английского. После чего она пошла на курсы и язык выучила, и спокойно может теперь говорить и переписываться, с кем надо, на работе англоговорящие посетители все к ней на кассу ломятся, она любит с ними потрещать для практики smile.gif Анлийский, причем по неплохой программе, был у них в школе с первого класса, но он ей был в тот момент нафиг не нужен, а мои вопли про "это же тебе самой будет надо в первую очередь!" игнорировались начисто. Стало надо - пошла и освоила. Поставит сама себе задачу - получит образование, а убеждать я больше не буду, наверное потому что не умею.
Ultima
22 января 2014, 19:32
Сейчас всем отвечу, сорри, - работа.
Ultima
22 января 2014, 19:37

Igor Alter написал:
А как это можно в 18 лет придти в компанию с улицы и начать работать менеджером?

Легко, т.к. под менеджером может подразумеваться, скажем, сотрудник, обзванивающий клиентов и предлагающий рекламу. Всему учат на месте.
Алена С.
22 января 2014, 19:37

Ultima написала:  мама - это я, а девушка - моя дочь.


ALZA написала: Посижу послушаю.Сама такая мама.

И я послушаю, у меня история такая же (я - мама), но "дьявол в деталях"! biggrin.gif


Катрин написала:  как мама девушки, для которой ежегодная сдача ЕГЭ - это любимый аттракцион

Весело у вас! smile.gif

Бальзамин написала: тезис о том что "учиться надо сразу после школы, пока мозги свежие" считаю спорным. Не всем и не всегда.

Да. Это так.
Ultima
22 января 2014, 19:39

Yuhh написала: А чтоб девушка поняла быстрее, что ей надо, было бы нелишним ей платить с зп маме за аренду, и в остальном тоже себя обеспечивать.

Я не снимаю квартиру. Сейчас дочь у меня денег не берёт, а если я попрошу у неё, даст немного. Но я много и не попрошу.)
Ultima
22 января 2014, 19:43

Маня написала:
А тебя это пугает?  В смысле, неприемлемо, что она к Гоше уйдет?  Потому что, если она себя обеспечивает (включая жилье), так и действительно пусть сама разбирается, учиться - не учиться.

Если честно - я не против, пусть к Гоше. smile.gif Но она это не всерьёз - так, чтобы от моего (редкого-очередного) нудного разговора отбиться.
Полностью она, конечно, себя не обеспечивает. Ты спрашивала об аренде - если бы она сейчас сняла квартиру, зарплаты бы хватило на съем и транспорт, больше, пожалуй, ни на что. Это не потому что зарплата такая маленькая, а потому что у нас зверские цены на аренду.

Сейчас она себя обеспечивает в смысле одежды, развлечений, бытовых всяких вещей.
Ultima
22 января 2014, 19:49

Aquila написал:
Цитата в предыдущем моем сообщении выглядит желанием сподвигнуть подметать ломом, а не метлой, потому что всегда так было [и потому, что «мне не надо, чтобы было чисто, мне надо, чтобы ты „задолбался”»]. Сакральное, с потерянным в веках смыслом, см. байку про «Почему? Потому что здесь так принято!»

Понимаю, о чём речь, но это как-то не по адресу. Если б я её железной рукой загоняла в счастье вуз, она бы сейчас там и училась, "потому что принято".
А я так - советуюсь.
Ultima
22 января 2014, 19:58

Прекрасная_свинарка написала: Думаю, что сняла бы ребенка с довольствия настолько максимально, насколько это возможно. Квартплата+питание+бытовая химия+средства гигиены. Может еще чего-нибудь придумала бы  biggrin.gif Ну и настойчиво бы интересовалась планами на отселение. Буквально каждый день  biggrin.gif

Я так не могу. В смысле, начать такую жёсткую бухгалтерию.
Мы не живем буквально на голове друг у друга, у каждой своя комната, поэтому чтобы вот так обострять - разве что появление третьего может стать поводом.
Ultima
22 января 2014, 20:01

Enola написала: То есть только ушибая свою собственную голову о собой же вырытые кочки.

Ну вот я и печалюсь, что кочки на этом пути будут высокие, шишки большие...

И как обидно терять этот год, пока еще ЕГЭ в силе.
Ultima
22 января 2014, 20:09

Свиристель написала:
Это две очень разных причины. Каая из них более важная (для тебя)?

Почему разные?
Ultima
22 января 2014, 20:35

Мэрис написала: ТС, а что у дочки лучше получается на работе? Она хорошо продает? Считает деньги? Работает с претензиями? Выполняет какие-то организационные или руководящие функции? Бывает ли на работе какое-то обучение?

ЕГЭ сама сдала или нанимали репетиторов?

Дочери хватает английского в отпуске? А тебе?

И почему у тебя два ВО? По какому ты работаешь? Дочке твоя профессия не интересна?

Много вопросов, я по порядку. smile.gif

Я её не видела на работе, но судя по отзывам, претензий нет. Она работает с клиентами, которые приходят узнать о провайдерских услугах и оплатить их. Ну то есть - рассказать-показать, сдать-принять. Вежливая, речь правильная, не опаздывает, раньше не уходит. В общем - делает ровно то, что от неё хотят.
Обучение было в течение испытательного срока, недели три, наверное.

ЕГЭ сдала сама.

Туда, где нужен английский, мы в последний раз ездили года три назад, а так - Крым, российский юг.

Два ВО - да как-то захотелось в свое время. Работаю "по третьему" - то есть ни по одному из. smile.gif Это может теоретически быть аргументом "не в пользу" ВО.
Но. Во-первых, у меня есть две специальности и, если что случится на нынешней работе, я, надеюсь, найду другую. Выбор есть. Во-вторых, учиться ведь ценно само по себе.

Нет, ей моя работа не особо интересна.
Ultima
22 января 2014, 20:47

Enola написала:
У нас есть достаточно большая прослойку людей, которые прекрасно зарабатывают без всякого диплома, и диплом получали, когда по какой-то причине прижало.

Кем они работают, если не секрет?

Я, честно, с трудом представляю, как в большинстве случаев стать специалистом без ВО. Журналистом, скажем, можно. Музыкантом (со средним специальным, потому что в музучилище дают ремесло). Парикмахером. Не знаю, звукорежиссером. Не говоря о дворниках и разнорабочих. smile.gif
А всё остальное?
Ultima
22 января 2014, 20:54

Lynx082 написала: А квартира чья? У девушки доля в квартире есть?

Квартира приватизирована, по 1/2 доли у каждой.

Слушайте, ну что за экономические санкции. Я не буду полки в холодильнике разделять из-за того, что дочь бросила вуз, мне это немного дико.
Loreen
22 января 2014, 20:58

Ultima написала: Слушайте, ну что за экономические санкции.

Почему нет? По-моему, это совершенно нормально: или ты учишься - и я тебя содержу (кстати, если есть стипендия - то как минимум часть её тоже вносится в общий бюджет), или ты работаешь и зарабатываешь - и тогда ты вносишь свою долю в общий бюджет.
Анданте
22 января 2014, 21:02

Ultima написала: Я, честно, с трудом представляю, как в большинстве случаев стать специалистом без ВО. Журналистом, скажем, можно. Музыкантом (со средним специальным, потому что в музучилище дают ремесло). Парикмахером. Не знаю, звукорежиссером. Не говоря о дворниках и разнорабочих. smile.gif
А всё остальное?

Маркетолог.
Программист.
Эйчар.
Бухгалтер
Веб-дизайнер
Полиграфический дизайнер, художник
Портниха
Редактор/корректор
Няня -

первое, что пришло в голову.
Не считая многочисленных менеджеров, рекламщиков, посредников, организаторов, помощников руководителей, мелких предпринимателей в самых разных областях.

Слава богу, Москва. Всех прокормит.

Я не агитирую, не подумай. smile.gif Просто не имею права: у меня нет ВО, я не знаю, каково это - жить с ним. А без него - знаю. Можно. И хорошо - тоже можно.
Ultima
22 января 2014, 21:07

Без Бретельки написала:
Я бы привела такие аргументы:
1. Сразу после школы проще учиться. Легче поддерживать темп занятий, вымуштрованный школой, чем через несколько лет вольной жизни от него отвыкнуть и с намного бОльшим трудом самому загонять себя в рамки. Для меня это самый важный аргумент.
2. Легче учиться пока нет детей и семьи.
3. ВУЗ дает не столько ценную специальность, сколько навык умения обрабатывать (собирать, анализировать, потреблять) информацию. Поэтому многие вполне свободно работают по другой специальности, а работодатели требуют в/о как подтвержение факта наличия такого навыка.
4. Круг общения шире, можно выбрать удачного мужа.
5. Конкуренция на рынке труда. Вакансии часто содержат формальные требования, которым нужно соответствовать. В/о один из них.

Спасибо, я записала пункт 4. smile.gif
Остальные у меня есть в арсенале, а этого не было.
Впрочем, она меня оборжёт. smile.gif
Ultima
22 января 2014, 21:23

Мэрис написала: Но дочка ТС уже нашла работу, вот когда она будет искать новую или хотя бы просматривать вакансии и заметит, сколько предложений отсеется из-за отсутствия у нее ВО, тогда и поймет.

Я на это очень надеюсь. Жаль, если застрянет надолго на нынешней работе.
Enola
22 января 2014, 21:23

Ultima написала: Кем они работают, если не секрет?

Ну и к перечисленному Анданте всякие продажники.

У меня на первой серьезной работе (в крупной металлургической компании) был один парень без ВО, он начинал вообще с того, что после школы торговал на рынке типа Каширский двор сантехникой. Унитазами. Потом через друзей устроился на место чуть получше. Потом еще чуть получше. Потом опять же через друзей попал в эту контору. Когда я пришла, он работал продажником в отделе, причем продажник он от бога, что называется, в его компетенции не сомневался никто и никогда. Когда по внутренним причинам ему понадобился диплом, он его пошел и купил. Просто для того, чтобы "утешить" новое руководство соблюдением требований компании. А так как был так и остался по всем повадкам продажником сантехники из Каширского двора, который гениально продавал алюминий за границу.

Но я тебе вот что еще сказать хотела. Может быть, по моим постам в треде и не скажешь, но я за высшее образование всеми руками. Пока мозги еще не отвыкли учиться. Пока еще не втянулась в работу. Потом может так получиться, что будет очень хотеться учиться, будет нужен диплом, но будет тяжело втягиваться. И будет дико, безумно жаль лет и времени, которые потратил не на то. Может, и не будет, конечно, но пока есть возможность, надо ею пользоваться.
Может быть, тебе к дочери с этой стороны подойти? что пока вышка дается "дешевле", грех не пользоваться. Как с вещью с распродажи - зачем "покупать"
за полную стоимость, если можно хватать со скидкой. В ее случае "скидка" - это ее возраст и ЕГЭ. Это ее преимущества, надо уметь их видеть и ими пользоваться smile.gif

А сестра моя до сих пор возмущается, что мама ее не заставила англ.яз учить. В шутку по большей части, но все равно smile.gif
Oxanka
22 января 2014, 21:25

Ultima написала:Впрочем, она меня оборжёт.   

Ничего, все самые большие глупости делаются с серьезным видом ( почти (с), не помню, чье). wink.gif
ALZA
22 января 2014, 21:33
Когда вы говорите "купил диплом" это вы о дипломе институтском?
Без Бретельки
22 января 2014, 21:34

Ultima написала: Впрочем, она меня оборжёт.

Нуачо? sla.gif
Мальчики учатся в институте - это все-таки отсев, какие-то мозги в наличии. Ровесники плюс-минус. Видно одновременно большущее количество мальчиков в естественной среде обитания, biggrin.gif привычки, поведение, личностные качества. Всегда известно, кто наркоманит втихую, кто нет. Олигарха там вряд ли подцепишь, но как-то безопаснее, на мой взгляд. На работе-вечеринках у нее выборка будет меньше. А в интернете - кот в мешке, надо кучу времени убить, чтоб понять, что мальчик из себя представляет.
Enola
22 января 2014, 21:36

ALZA написала: Когда вы говорите "купил диплом" это вы о дипломе институтском?

Да.
У нас одно время это было довольно просто сделать, причем покупали не только дипломы но и научные степени.
С научными степенями - в лучшем случае платили копейки аспирантам за то, чтобы те написали кандидатскую, которую кто-то будет защищать, как свою.
Недавно буквально была волна, когда проверяли такие купленные дипломы. Как-то щас уже схлынула. Видимо, проверяющие осознали масштабы явления.
ALZA
22 января 2014, 21:40


Спасибо.А то я засомневалась в понятии прочитаного.
ALZA
22 января 2014, 21:51
По поводу - заставить учиться.
Я вот прямо сейчас наблюдаю можно сказать драму.Мама очень авторитарная, которая добивается выполнения свих желаний от все членов семьи. Буквально затрахавшая свою дочь на поступлении.Сначала девушка училась на одном факультете, не знаю по какой причине перешла на другой. И в итоге через 2 года то ли бросившая то ли отчисленная из уч. заведения.
Нервы, здоровье и девушки и мамы.В конце концов большие деньги. Все в минусе.
Enola
22 января 2014, 21:57

ALZA написала: Спасибо.А то я засомневалась в понятии прочитаного.

У нас это частично последствие 90х, когда некогда было людям учиться, деньги зарабатывали.
Ultima
22 января 2014, 22:01

Atlanta написала: В общем случае ВО в 18 лет дает другой круг друзей и знакомых, совсем другую социализацию эти 5 лет, другие карьерные перспективы.

Atlanta, я совершенно согласна, кстати.
Прокол как раз в этом:

И у меня разговоров на тему "хочу-не хочу" не будет. Свой родительский долг я вижу не выполненным без диплома, да.

Тут или должен быть непререкаемый авторитет родителей (или одного), или, действительно, какая-то атмосфера, чтоб оно вообще не обсуждалось.

У меня не получилось ни того, ни другого. Сейчас уже поздняк метаться, наверное.
ALZA
22 января 2014, 22:05


Я бы сАнтлантой поговорила про это лет через 10.А пока ...
Я по молодости тоже хорошо знала как надо воспитавать интелектуалов
Lynx082
22 января 2014, 22:21

Ultima написала: Квартира приватизирована, по 1/2 доли у каждой.

И каким, интересно, образом, можно стимулировать владельца половины квартиры, идти и зарабатывать на отдельную квартиру? Можно получить в ответ аналогичный совет.
Свиристель
22 января 2014, 22:31

Ultima написала:
Почему разные?

Потому что "обидно" - это твоя внутренняя причина эмоционального характера, сопряжённая с ощущением тебя как матери. А чтобы "было дело"- это причина практического характера, но наличие дела с образованием связано нелинейно или вообще не связано.
Lynx082
22 января 2014, 22:35

Ultima написала: Во-вторых, учиться ведь ценно само по себе.

Нет. Несмотря на то, что у меня масса специальностей (я могу проверять строительные сметы, чуть подучить, и смогу их составлять - это я освоила в ноябре-декабре 2013; я могу работать на металлорежущих станках; у меня водительские права категории ВС; диплом переводчика - и опыт работы к нему; а основной мой диплом совсем не связан с моей текущей работой, увы) - это я не пишу о том, что я умею и чем занимаюсь на самом деле. Так вот. Я ненавижу учиться, если мне за это не платят. Вот когда я вижу возможность учиться и получать за это деньги, то я там буду безо всяких сомнений. Я не понимаю, как можно учиться "просто так", потому что нужен диплом. Именно поэтому я не пошла получать МБА - потому что тут пришлось бы платить самой, а смысла особого я не видела. Вероятно так же рассуждает и твоя дочь - ну нет смысла тратить время на какие-то непонятные знания (да и знания ли?), если уже зарабатываешь деньги. И она, между прочим, тоже учится, на практике, во время работы, и еще как учится. причем тем вещам, которым в институте вряд ли научат.
Я бы попробовала поговорить на тему - нравится ли ей ее текущая работа? Чем она интересна? Не ей чем интересна, а вообще, что это за работа, и чем она интересна вообще.
Ты ее толкаешь учиться, то есть считаешь, что то, чем занята дочка - не важно. А это важно, потому что это ее сегодняшняя жизнь, которая проходит вот прямо сейчас. И ведь почему-то она живет именно так, как хочется ей, а не как хочет мама.
Если что, я тоже мама взрослого, совсем взрослого сына. И эти "поиски себя" ох как знакомы. Я себя по рукам бью и рот зажимаю, когда хочется в очередной раз передать сыну великий родительский опыт. И я знаю, что меня колбасит на самом деле. И дело-то вовсе не в дипломе как таковом. Диплом тоже никакая не гарантия устойчивого будущего наших детей.
Zanuda
22 января 2014, 22:53
По-моему очень важно, чтобы получение ВО было мотивированным. И не как получение диплома, а как выбор профессии. Мне, честно сказать, было немного жалко, что дочь не выбрала художественную профессию. У нее и в гимназии была линия "рисунок и форма". Очень хорошая гимназия. Но потом я поняла, что тут я не права в своих сожалениях. Потому что дочь, захотев по-настоящему стать оптиком, просто горы сдвинула: ведь ей пришлось доучивать и досдавать всякие точные науки: математику, химию, биологию. У нас все гимназии по линиям, и если потом хочешь техническое ВО, а линия у тебя была не научно-естественная, то надо потом доучиваться в гимназии для взрослых. В общем, она все это проделала, финансировала все сама, потому что подрабатывала, выучилась и очень довольна. А художественность никуда не делась.
Так вот, в какой-то момент мне очень хотелось надавить. Особенно вначале, когда она на искусствоведении поучилась и бросила. Но теперь я очень рада, что этого не сделала. Да и фиг их заставишь!
Lynx082
22 января 2014, 23:00
Зануда, ты молодец. Я представляю, насколько это было тяжело - не давить на дочь.
Zanuda
22 января 2014, 23:06

Lynx082 написала: Зануда, ты молодец. Я представляю, насколько это было тяжело - не давить на дочь.

Ой, не говори. Тут шведские родители спокойнее относятся к тому, что дети не сразу идут учиться. Но я-то не шведский родитель! Пришлось серьезно на себя надавить. Правда, и к высшему образованию отношение у молодежи утилитарное: если хорошая профессия и работу потом надеешься найти, то туда трудно попасть. А на всякие гуманитарные факультеты, на философию, на искусствоведение часто идут люди, для которых это хобби. А профессия уже есть. Иногда даже в очень зрелом возрасте идут, или совсем в преклонном.
Ultima
22 января 2014, 23:31

Без Бретельки написала:
Нуачо?  sla.gif
Мальчики учатся в институте - это все-таки отсев, какие-то мозги в наличии. Ровесники плюс-минус. Видно одновременно большущее количество мальчиков в естественной среде обитания,  biggrin.gif привычки, поведение, личностные качества. Всегда известно, кто наркоманит втихую, кто нет.  Олигарха там вряд ли подцепишь, но как-то безопаснее, на мой взгляд.  На работе-вечеринках у нее выборка будет меньше. А в интернете - кот в мешке, надо кучу времени убить, чтоб понять, что мальчик из себя представляет.

Ну, дочь не по этой части. tongue.gif В смысле, мальчики и так есть, олигархами не интересуется.
Ultima
22 января 2014, 23:33

Lynx082 написала:
И каким, интересно, образом, можно стимулировать владельца половины квартиры, идти и зарабатывать на отдельную квартиру? Можно получить в ответ аналогичный совет.

Разве я спрашивала "как убедить заработать на отдельную квартиру?"
Речь об учёбе, это как бы совсем другая тема.
Ultima
22 января 2014, 23:39

Idea написала:
ТС, может дать дочке почитать этот тред? Хотя бы выборочно.

Боюсь, что она на меня обидится. Она болезненно реагирует на какие-то обсуждения ее поступков.
Я лучше сама почитаю-подумаю. Это ведь всё не столько про неё, сколько про меня и мои страхи перед будущим.
Ultima
23 января 2014, 00:04

Свиристель написала:
Потому что "обидно" - это твоя внутренняя причина эмоционального характера, сопряжённая с ощущением тебя как матери. А чтобы "было дело"-  это причина практического характера, но наличие дела с образованием связано нелинейно или вообще не связано.

Думаю.
Голова плохо варит, устала.
Отвечу, честное слово, только попозже.
Прекрасная_свинарка
23 января 2014, 00:11

Ultima написала: Я так не могу. В смысле, начать такую жёсткую бухгалтерию.

Я исключительно для поговорить.
А как ты себе видишь, до какого возраста дочери ты согласна и готова покрывать дефицит ее бюджета в содержании хотя бы себя, любимой, не говоря уже о помощи тебе? Допустим, и в 30 лет она будет все тем же менеджером на телефоне, а мужа, который взял бы на себя бремя ее частичного содержания biggrin.gif , еще не будет? Имхо, если у человека есть необходимый минимум, он им довольствуется, мощных карьерных и финансовых амбиций не имеет, а имеет маму, папу или обоих, которые восполняют недостаток бюджета, то ни учиться дальше, ни зарабатывать больше, а для этого сначала учиться, стимула у него нет.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»