Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Чем нам грозит падение курса рубля?
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95
noon
10 февраля 2015, 12:13
МОДЕРАТОРИАЛ:
Ещё раз напоминаю:

Автор каждого, даже единичного, офтопичного поста в данном треде будет отправлен в недельный бан. За политический офтопик будет назначен двухнедельный бан.

Учитывая тематику треда, политику, конечно же, можно обсуждать, но исключительно в ключе влияния этой самой политики на макроэкономические показатели.
Например, фраза "Хуан Орландо Эрнандес лихо нагнул на переговорах Цахиагийна Элбэгдоржа и показал ему кузькину мать" - офтопик.
А фраза "Хуан Орландо Эрнандес и Цахиагийн Элбэгдорж встретились и договорились о снятии эмбарго на поставку бананов в Монголию" соответствует тематике треда.


----------------------------------------------
Краткий словарь терминов биржевой торговли.
Ночной полковник (забыл пароль)
18 декабря 2015, 14:53
Кстати, у курса USD/RUB от ЦБ новый исторический хай: 71.32.
MutaboR
18 декабря 2015, 15:29

MutaboR написал:
...где-то с текущих сначала идем на 71,5

check (чуть не долетел фублик, но, еще и не вечер)

(если уйдем с текущих ниже 69 - отмена прогноза, перерисовка волн)

не ушли - ожидания дальнейшего развития хода цены остаются в силе.

оттуда - на 69 - 68,5. И оттуда - на 75.

Жду.
oldperec
18 декабря 2015, 15:35
Интересно, что за волшебное время 12-45? Опять кучу денег выбросили за 15 минут. Вырабатывают условный рефлекс у спекулянтов? smile.gif
franco
18 декабря 2015, 15:46
Не видно, что бы сильно помогло. Зато стабильность! Если взять то, сколько стоил доллар год назад, и сколько стоит сейчас можно прийти к выводу, что у нас старая добрая путинская стабильность - бакс по 70 biggrin.gif
матроскин
18 декабря 2015, 20:11
Выскажу немного крамольную мысль, за которую готов получить здесь свое.
А мысль такая: Возможно те самые реформы, о необходимости которых говорили уже давно, как раз и заходят к нам сейчас с черного хода совсем не так, как мы ожидали.
А то , что многие от этого пострадают, так это разве впервой?
Вспомним 92г.
Тогда тоже реформы, назревавшие давно, для многих оказались неожиданными и неприемлемыми.
Но в результате мы имеем сейчас совсем не ту экономику и идеологию, что была тогда. И к которым никто возвращаться не захочет.
И несмотря на ругань некоторых, основная масса жить стала совсем не так как тогда.
Даже те, кто тогда получал какие-то плюшки, например я, как завлаб и доктор наук с окладом, который тогда казался очень большим, теперь даже пенсионером имею гораздо больше. На всякий случай оговорюсь, пока.
И почти не знаю тех, кто в итоге стал жить хуже.
И я здесь вполне согласен с ПИЦем в том, что мы жили взаймы. В т.ч. и благодоря завышеному курсу рубля, который позволял например, спокойно ездить заграницу и покупать в зарубежных инетмагазинах в два, а то и более раз дешевле все. И что к удивлению здесь на форуме ставили как большой недостаток нашей системы. Стало лучше?
Меня лично грядущие наши проблемы, как бы меня ими не пугали здесь, мало волнуют. Приходилось переживать и не такое.
А вот за детей и внуков конечно тревожно. У кого-то там налаженный пока бизнес, а кто-то из бюджета неплохо кормится.
Но думаю так тяжело жить, как нам, им не придется. Я оптимист, если чо! alco.gif
елань
18 декабря 2015, 22:37

матроскин написал:
Но думаю так тяжело жить, как нам, им не придется. Я оптимист, если чо!  alco.gif

Жителей недееспособной страны никакой оптимизм не спасет. Или уехали? Тогда вероятность есть
матроскин
18 декабря 2015, 23:24

елань написала: Жителей недееспособной страны никакой оптимизм не спасет.

В чем ты видишь недееспособность? Она может быть только по двум причинам - власть или народ.
Если первое, то это, как показала история,устранимо.
Если дело в народе, то проблемы действительно есть. Но не хронические. Мне так во всяком случае видится.

елань написала: Или уехали? Тогда вероятность есть

Нет, не уехали.
Хотя в свое время у внука были возможности и я его убеждал, что надо ехать.
Но он не захотел и решил здесь заняться бизнесом. А зря. Сейчас еле-еле сводит концы с концами.
Спасает только оставленная ему квартира, которую сдает.

Lynx082
19 декабря 2015, 10:43

матроскин написал: Но он не захотел и решил здесь заняться бизнесом. А зря. Сейчас еле-еле сводит концы с концами.
Спасает только оставленная ему квартира, которую сдает.

При таком раскладе нужно срочно избавляться от бизнеса frown.gif
Old Kind MadMike
19 декабря 2015, 12:03

матроскин написал: И я здесь вполне согласен с ПИЦем в том, что мы жили взаймы. В т.ч. и благодоря завышеному курсу рубля, который позволял например, спокойно ездить заграницу и покупать в зарубежных инетмагазинах в два, а то и более раз дешевле все. И что к удивлению здесь на форуме ставили как большой недостаток нашей системы. Стало лучше?

Да, ты марку держишь biggrin.gif
Не было никакой жизни взаймы. Все намного проще и никакой мистики. Была положительная динамика экономики и связанный с ней рост уровня жизни. Наше доблестное правительство последовательно и настойчиво рубило этот сук, деля ключевые активы и денежные потоки между близкими и лояльными людьми. Доделились до того, что единственное, на чем ещё держался какой-то бледный рост, были доходы от сырьевого экспорта. И тут мы до кучи решили повраждовать со всем цивилизованным миром, да ещё и цена барреля вниз пошла (сюрприз для наших дальновидных стратегов).
Мы расплачиваемся за внешнюю и внутреннюю политику клана Путина, и только.
матроскин
19 декабря 2015, 13:23

Lynx082 написала: При таком раскладе нужно срочно избавляться от бизнеса

Если он малоприбыльный, то продать его без больших потерь не удастся.
Александр +
19 декабря 2015, 15:36

матроскин написал:
Если он малоприбыльный, то продать его без больших потерь не удастся.

В смысле - еще и придется приплатить покупателю или в смысле, что выручено при продаже будет меньше, чем было вложено (даже с учетом полученных за прошедшее время доходов)?
Ingward
19 декабря 2015, 16:57

Old Kind MadMike написал:
Да, ты марку держишь biggrin.gif
Не было никакой жизни взаймы. Все намного проще и никакой мистики. Была положительная динамика экономики и связанный с ней рост уровня жизни. Наше доблестное правительство последовательно и настойчиво рубило этот сук, деля ключевые активы и денежные потоки между близкими и лояльными людьми. Доделились до того, что единственное, на чем ещё держался какой-то бледный рост, были доходы от сырьевого экспорта. И тут мы до кучи решили повраждовать со всем цивилизованным миром,  да ещё и цена барреля вниз пошла (сюрприз для наших дальновидных стратегов). Мы расплачиваемся за внешнюю и внутреннюю политику клана Путина, и только.
Оно, конечно, так, но рост монополизации 2000-х не подходит под твою "стройную схему". Брали дешёвые кредиты, происходившие с Запада и на них скупали конкурентов. Это не имело отношения ни к "положительной динамике экономики", ни к "делению ключевых активов и денежных потоков".
Митрий
19 декабря 2015, 18:20

матроскин написал: завлаб и доктор наук с окладом


матроскин написал: благодоря завышеному курсу рубля

Нормальные у нас доктора наук...
Митрий
19 декабря 2015, 18:30

матроскин написал: Но он не захотел и решил здесь заняться бизнесом. А зря. Сейчас еле-еле сводит концы с концами.Спасает только оставленная ему квартира, которую сдает.

Казалось бы, какие еще доводы нужны. Но нет, охраняем из последних сил.
Ingward
19 декабря 2015, 20:09

матроскин написал: В т.ч. и благодоря завышеному курсу рубля, который позволял например, спокойно ездить заграницу и покупать в зарубежных инетмагазинах в два, а то и более раз дешевле все.

Как-то не заметил я раньше это утверждение. Курс рубля не имеет никакого отношения к разнице цен в российских и зарубежных inet-магазинах. Имеет отношение многое другое, прежде всего, налоги.
матроскин
19 декабря 2015, 20:10

Александр + написал: 

матроскин написал:
Если он малоприбыльный, то продать его без больших потерь не удастся.

В смысле - еще и придется приплатить покупателю или в смысле, что выручено при продаже будет меньше, чем было вложено (даже с учетом полученных за прошедшее время доходов)?

У них там какой-то непонятный коллектив из знакомых еще по университету с очень сложными в т.ч. и финансовыми отношениями.
Которые мне, несмотря на его рассказы, так и не удалось понять.
матроскин
19 декабря 2015, 20:16

Ingward написал: Как-то не заметил я раньше это утверждение. Курс рубля не имеет никакого отношения к разнице цен в российских и зарубежных
inet-магазинах. Имеет отношение многое другое, прежде всего, налоги.

Если ты найдешь бурные обсуждения где-то в начале этого треда, где я сам вначале сомневался в этом, но потом под натиском доводов вынужден был согласиться.
Пару лет назад ситуация была именно такой, к чему наша почта оказалась не готова, поскольку резко вырос объем посылок с заказанными там товарами.
Ingward
19 декабря 2015, 20:25

матроскин написал:
Если ты найдешь бурные обсуждения где-то в начале этого треда, где я сам вначале сомневался в этом, но потом под натиском доводов вынужден был согласиться.
Пару лет назад ситуация была именно такой, к чему наша почта оказалась не готова, поскольку резко вырос объем посылок с заказанными там товарами.

Просто в эти годы развились (1) китайские inet-магазины; (2) службы пересылки вроде Шипито, поэтому и объёмы выросли. Курс тут ни при чём.

Да я и сам довольно много заказывал DVD и CD из американских и британских inet-магазинов примерно в 2001-2006 годах. С тех пор не заказываю, но не по бедности и не по вине курса рубля: интересных мне CD больше нет, а BluRay регионов "А" и "B" заказывать в России глупо.
матроскин
19 декабря 2015, 20:32

Митрий написал: матроскин написал: благодоря завышеному курсу рубля

А чего поленился дальше искать?
У нас их еще есть.
матроскин
19 декабря 2015, 20:37

Ingward написал:  Курс тут ни
при чём.

Просто ты этим не пользовался. А те, кто пользовался, те писали, что очень сильно при чем.
Митрий
19 декабря 2015, 22:16

матроскин написал: А чего поленился дальше искать?У нас их еще есть.  

Я видел, не переживай.
Кстати, манера кичиться безграмотностью тоже не характерна для "доктора наук, завлаба".
матроскин
20 декабря 2015, 00:45

Митрий написал: 
Кстати, манера кичиться безграмотностью  тоже не характерна для "доктора наук, завлаба".

tear.gif
Пиц Зю Цуй
20 декабря 2015, 01:34

Old Kind MadMike написал:
Да, ты марку держишь biggrin.gif
Не было никакой жизни взаймы. Все намного проще и никакой мистики. Была положительная динамика экономики и связанный с ней рост уровня жизни. Наше доблестное правительство последовательно и настойчиво рубило этот сук, деля ключевые активы и денежные потоки между близкими и лояльными людьми. Доделились до того, что единственное, на чем ещё держался какой-то бледный рост, были доходы от сырьевого экспорта. И тут мы до кучи решили повраждовать со всем цивилизованным миром,  да ещё и цена барреля вниз пошла (сюрприз для наших дальновидных стратегов).
Мы расплачиваемся за внешнюю и внутреннюю политику клана Путина, и только.

Ты пишешь ровно все тоже самое что пишу я, только с другого конца. В экономику приходило много денег, которые надо было тратить на развитие этой самой экономики, а не на потребление. А теперь просто пришло время, когда все то за счет чего мы жили (советские активы) износились и надо в них снова вкладывать деньги чтобы создавать то, на чем будет работать экономка, те самые инвестиции в основные фонды. А их не делали. И теперь просто пришло время за это расплачиваться. Экономика России взяла денег взаймы и потратила из на АйФоны, а не удочки. И теперь и удочек нет, и айфоны кончились. Это и есть жизнь взаймы. И да, все это благодаря клану Путина но не только. Бюджетники, пенсионеры, и те кто зарабатывал тут рубли и а тратил там доллары - все в этом виноваты.
Пиц Зю Цуй
20 декабря 2015, 01:36

Ingward написал:
Как-то не заметил я раньше это утверждение. Курс рубля не имеет никакого отношения к разнице цен в российских и зарубежных inet-магазинах. Имеет отношение многое другое, прежде всего, налоги.

Не имеет. Но курс рубля должен был быть соответствующим издержкам экономики. Сейчас он как раз приходит в норму.
Ingward
20 декабря 2015, 02:39

Пиц Зю Цуй написал:
Не имеет. Но курс рубля должен был быть соответствующим издержкам экономики. Сейчас он как раз приходит в норму.

Разница цен в российских и западных inet-магазинах на одинаковые товары от этого не изменится.
Пиц Зю Цуй
20 декабря 2015, 03:40

Ingward написал:
Разница цен в российских и западных inet-магазинах на одинаковые товары от этого не изменится.

Изменится разница цен между аналогами нашего и не нашего производства.
Ingward
20 декабря 2015, 07:26

Пиц Зю Цуй написал:
Изменится разница цен между аналогами нашего и не нашего производства.

Обычно таких аналогов не существует. Неважно, речь о смартфонах или о кроссовках с воздушными элементами амортизации.
F-Monkey
20 декабря 2015, 19:14

Пиц Зю Цуй написал:
Ты пишешь ровно все тоже самое что пишу я, только с другого конца. В экономику приходило много денег, которые надо было тратить на развитие этой самой экономики, а не на потребление. А теперь просто пришло время, когда все то за счет чего мы жили (советские активы) износились и надо в них снова вкладывать деньги чтобы создавать то, на чем будет работать экономка, те самые инвестиции в основные фонды. А их не делали.

Про какие отрасли индустрии ты говоришь?

Потому что, скажем, в энергосырьевом секторе советское оборудование сносилось в ноль еще в 90-х. С тех про там доминируют западное, которое покупалось, естественно, за деньги.

То же самое можно сказать про агросектор, автостроение, машиностроение, самолетостроение и тд.. Мне лично кажется, что станки и оборудование советских времен осталось уж в совсем медвежьих углах.

Или ты под основными фондами подразумеваешь что-то другое?
Ingward
20 декабря 2015, 19:34

F-Monkey написал:
Потому что, скажем, в энергосырьевом секторе советское оборудование сносилось в ноль еще в 90-х. С тех про там доминируют западное

В добыче нефти и газа, да. В генерации электроэнергии - нет. В частности, это означает огромную неэффективность советских ТЭС.
Old Kind MadMike
20 декабря 2015, 19:39

Пиц Зю Цуй написал:
Ты пишешь ровно все тоже самое что пишу я, только с другого конца

Нет, мы с тобой пишем о разном. Причём ты, похоже, не замечаешь, насколько то, что пишешь ты, соответствует методичкам охранителей wink.gif
То, что в 00-х доходы и потребление росли - это было благо для экономики, а никак не причина настоящих проблем.
Митрий
21 декабря 2015, 07:56

матроскин написал:
tear.gif

А кривляния так вообще фирменный знак докториата. 3d.gif
Митрий
21 декабря 2015, 08:00

Пиц Зю Цуй написал: В экономику приходило много денег, которые надо было тратить на развитие этой самой экономики, а не на потребление.

Так развитие экономики и происходит через потребление. Как еще регулировать направление инвестиций?
Это же одно из главных преимуществ рынка, то, чего не хватало советской плановой системе - инвестировать туда, где есть потребление. Как в обход спроса выбрать отрасль вливания капиталов?
ESN
21 декабря 2015, 09:48

Пиц Зю Цуй написал:
Не имеет. Но курс рубля должен был быть соответствующим издержкам экономики.

Издержкам экономики должен соответствовать курс рубля к чему? К доллару США? Почему именно к доллару?
Имхо, курс ничего не должен, и определяется спросом на ту или иную валюту.


Пиц Зю Цуй написал:
Сейчас он как раз приходит в норму.

Опять же вопрос о норме. Имхо, норма, это когда на один доллар в США можно купить столько же товаров/услуг, сколько и в России, обменяв этот доллар на рубли. Т.е. когда ППС 1:1.
На практике в 2012-м на доллар в РФ можно было купить в 1.7 раза больше, чем в США. Сейчас его ПС еще больше, а именно в 3,2 раза можно получить за доллар в РФ больше, чем в США. (данные приведены _здесь_)
T.e. при ППС 1:1 курс USD:RUR был бы в 2012-м ~1:17, a в 2015-м ~1:20.

То, что происходит с курсом сейчас — это результат повышенного спроса на валюту.
Причины такого спроса, а так же способы и возможности его регулирования общеизвестны.
oldperec
21 декабря 2015, 10:21
Однако количество буровых существенно выросло на прошлой неделе, что не прошло незамеченным для нефти. Ждем героических усилий со стороны ЦБ на этой неделе? smile.gif
Ночной полковник (забыл пароль)
21 декабря 2015, 10:32

F-Monkey написал:
Мне лично кажется, что станки и оборудование советских времен осталось уж в совсем медвежьих углах.

Тебе зря так кажется. Станки и оборудование советских времен массово используются очень много где. В том числе на крупнейших предприятиях оборонки в паре часов автомобилем от Москвы - не "совсем уж медвежий угол", правда?
Lynx082
21 декабря 2015, 11:39

матроскин написал: Если он малоприбыльный, то продать его без больших потерь не удастся.

Продать без потерь? biggrin.gif Фантастика в соседнем отделе. Все оценки по малому частному бизнесу можно выкинуть в мусорку.
Реальность, которую я всегда, все 16 лет держу в голове: у меня всегда должно быть в запасе количество денег, равное трехмесячному содержанию фирмы. Чтобы если что, не бросать фирму, а цивилизованно закрыть. То, что мой бизнес все эти годы приносил мне достаточные деньги, чтобы нормально платить работникам, никак не отменяет условия про трехмесячный запас. Это Россия, в конце концов. Потому что нельзя быть красивой такой (с) - это я имею в виду, если бизнес будет очень доходным, еще не дай он, понравишься кому.
Lynx082
21 декабря 2015, 11:42

oldperec написал: Однако количество буровых существенно выросло на прошлой неделе

А можно ссылку*?

*мне казалось, что при падении цены на нефть, количество буровых расти не должно?
Тобиас
21 декабря 2015, 11:45
Азербайджанский манат пошёл.
Merlin BaD
21 декабря 2015, 11:50

Тобиас написал: Азербайджанский манат пошёл.

Да, почти вполовину сегодня. Был 1,05 маната за доллар, сегодня стал 1,55. У нас хвосты рубят полностью, не как у вас - по частям. Уже дважды за последние 10 месяцев.
oldperec
21 декабря 2015, 12:01

Lynx082 написала:
А можно ссылку*?

*мне казалось, что при падении цены на нефть, количество буровых расти не должно?

http://www.forexpf.ru/news/2015/12/21/b0y7...-ne-boleet.html
Там и с небольшим комментарием, кстати.
Lynx082
21 декабря 2015, 12:01
Кто-нибудь покупает/продает валюту через Финам?
Lynx082
21 декабря 2015, 12:02

oldperec написал: http://www.forexpf.ru/news/2015/12/21/b0y7...-ne-boleet.html
Там и с небольшим комментарием, кстати.

Спасибо, пошла ликвидировать свою безграмотность.
Romix
21 декабря 2015, 12:09

Old Kind MadMike написал:
То, что в 00-х доходы и потребление росли - это было благо для экономики, а никак не причина настоящих проблем.

При условии производства у себя, а не покупки за рубежем. А потребление в России образца нулевых давало толчок именно производителя "где-то там". Благо для экономики кого-то другого.
матроскин
21 декабря 2015, 15:00

Lynx082 написала: 

матроскин написал: Если он малоприбыльный, то продать его без больших потерь не удастся.

Продать без потерь? biggrin.gif Фантастика в соседнем отделе. Все оценки по малому частному бизнесу можно выкинуть в мусорку.
Реальность, которую я всегда, все 16 лет держу в голове: у меня всегда должно быть в запасе количество денег, равное трехмесячному содержанию фирмы. Чтобы если что, не бросать фирму, а цивилизованно закрыть. То, что мой бизнес все эти годы приносил мне достаточные деньги, чтобы нормально платить работникам, никак не отменяет условия про трехмесячный запас. Это Россия, в конце концов. Потому что нельзя быть красивой такой (с) - это я имею в виду, если бизнес будет очень доходным, еще не дай он, понравишься кому.

Ты наверное не видела то, что я еще там написал.
Там не частный бизнес с одним собственником, а целый коллектив как бы сокурсников по университету с весьма расплывчатой формализацией отношений.
Его сагитировали влезть туда, когда у них намечались хорошие перспективы, которые как и у многих сейчас, не оправдались.
Обещает через полгода-год разобраться с коллегами и выйти из бизнеса. argue.gif
Митрий
21 декабря 2015, 15:46

Romix написал: При условии производства у себя, а не покупки за рубежем. А потребление в России образца нулевых давало толчок именно производителя "где-то там". Благо для экономики кого-то другого. 

Но так тут проблема не в потреблении, а в отсутствии производства. Потребление не разделяет, где произведено. Оно - потребление. Почва. А уж посадить в эту почву, поливать и создать прочие условия для роста - дело правительство.
Harris
21 декабря 2015, 18:10

ESN написал:
Издержкам экономики должен соответствовать курс рубля к чему? К доллару США? Почему именно к доллару?
Имхо, курс ничего не должен, и определяется  спросом на ту или иную валюту.


Опять же вопрос о норме. Имхо, норма, это когда на один доллар в США можно купить столько же товаров/услуг, сколько и в России, обменяв этот доллар на рубли. Т.е. когда ППС 1:1.
На практике в 2012-м на доллар в РФ можно было купить в 1.7 раза больше, чем в США. Сейчас его ПС еще больше, а именно в 3,2 раза можно получить за доллар в РФ больше, чем в США. (данные приведены _здесь_)
T.e. при ППС 1:1 курс USD:RUR был бы в 2012-м ~1:17,  a в 2015-м ~1:20.

.

Что-то я запутался. Насколько мне известно, практически все (промышленные и продуктовые) товары в России дороже их аналогов в США. Или я ошибаюсь?
Romix
21 декабря 2015, 18:22

Митрий написал: Но так тут проблема не в потреблении, а в отсутствии производства. Потребление не разделяет, где произведено. Оно - потребление. Почва. А уж посадить в эту почву, поливать и создать прочие условия для роста - дело правительство. 

И не спорю. Почему-то не выросло. А то, что выросло, оказалось, что представляет из себя инфраструктуру для потребления импорта.
Lynx082
21 декабря 2015, 18:42

матроскин написал: целый коллектив как бы сокурсников по университету с весьма расплывчатой формализацией отношений.

У него нету "полгода-год". Чем быстрее он завершит эти отношения, тем лучше. Поверь, я видела уже такое, не то сейчас время для расплывчатых отношений.
Lynx082
21 декабря 2015, 18:43

Lynx082 написала: Кто-нибудь покупает/продает валюту через Финам?

Повторюсь.
Ночной полковник (забыл пароль)
21 декабря 2015, 20:01

Harris написал:
Что-то я запутался. Насколько мне известно, практически все (промышленные и продуктовые) товары в России дороже их аналогов в США. Или я ошибаюсь?

Ты сильно ошибаешься. Средняя цена Бигмака в Штатах 3.99$, в Москве 116 рублей = 1.63$.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»