Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Чем нам грозит падение курса рубля?
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95
noon
10 февраля 2015, 12:13
МОДЕРАТОРИАЛ:
Ещё раз напоминаю:

Автор каждого, даже единичного, офтопичного поста в данном треде будет отправлен в недельный бан. За политический офтопик будет назначен двухнедельный бан.

Учитывая тематику треда, политику, конечно же, можно обсуждать, но исключительно в ключе влияния этой самой политики на макроэкономические показатели.
Например, фраза "Хуан Орландо Эрнандес лихо нагнул на переговорах Цахиагийна Элбэгдоржа и показал ему кузькину мать" - офтопик.
А фраза "Хуан Орландо Эрнандес и Цахиагийн Элбэгдорж встретились и договорились о снятии эмбарго на поставку бананов в Монголию" соответствует тематике треда.


----------------------------------------------
Краткий словарь терминов биржевой торговли.
Vadim_76
11 января 2016, 13:36

Митрий написал: Еще более тихим шепотом: ни разу, от слова вообще.

И ещё более тихим шепотом: никакой "теории вероятности" не существует, есть "теория вероятностей".
kapla
11 января 2016, 13:43

Vadim_76 написал:
И ещё более тихим шепотом: никакой "теории вероятности" не существует, есть "теория вероятностей".

Вот спасибо. Я чувствовал, что по-русски это как-то иначе называется, но гугление показало что "теория вероятности" часто употребляется. Как выяснилось - ошибочно.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 13:55

Vadim_76 написал:
И ещё более тихим шепотом: никакой "теории вероятности" не существует, есть "теория вероятностей".

После "гипотизы" это уже мелочи smile.gif
Old Kind MadMike
11 января 2016, 13:56

kapla написал:
Вот спасибо. Я чувствовал, что по-русски это как-то иначе называется, но гугление показало что "теория вероятности" часто употребляется. Как выяснилось - ошибочно.

Напомнил старый студенческий анекдот
"Вопрос на три - какой предмет мы сегодня сдаём?" biggrin.gif
kapla
11 января 2016, 13:58

Old Kind MadMike написал:
После "гипотизы" это уже мелочи smile.gif

Охо-хо. Только и осталось, что к опискам цепляться. То, что это описка вполне очевидно, т.к. в том же абзаце слово гипотеза употреблено еще раз и написано правильно.
kapla
11 января 2016, 13:59

Old Kind MadMike написал:
Напомнил старый студенческий анекдот
"Вопрос на три - какой предмет мы сегодня сдаём?" biggrin.gif

biggrin.gif А на четрыре там было "Как зовут преподавателя?"
Old Kind MadMike
11 января 2016, 14:00

kapla написал:
facepalm.gif

(шепотом) Статистика основана на теории вероятности чуть более чем полностью.  wink.gif

Как ты считаешь, статистика может применяться для выявления зависимостей между переменными, соотношение значений которых не имеет вероятностной природы (т.е. описывается пока неизвестным законом)? Если нет, то почему?
kapla
11 января 2016, 14:16

Old Kind MadMike написал:
Как ты считаешь, статистика может применяться для выявления зависимостей между переменными, соотношение значений которых не имеет вероятностной природы (т.е. описывается пока неизвестным законом)? Если нет, то почему?

Ты имеешь в виду, может ли применяться мат. статистика для изучения переменных значений которые не являются случайными? Конечно могут, ведь случайные величины это всего лишь частный случай более общего понятия функции. Только смысла в твоем вопросе для меня не очень много. Т.к. все что мы знаем на сегодня об изменениях биржевых котировок, как раз указывает на то что эти изменения имеют вероятностную природу, т.к. очень хорошо укладываются в те или иные вероятностные модели и прекрасно подходят для обработки классическими математико-статистич. методами типа: статистического оценивания (неизвестных) параметров, методы проверки статистических гипотез и т. п.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 14:44

kapla написал: Ты имеешь в виду, может ли применяться мат. статистика для изучения переменных значений которые не являются случайными? Конечно могут, ведь случайные величины это всего лишь частный случай более общего понятия функции. 

Следовательно, по правилам формальной логики, факт применения статистики для анализа не является достаточным условием для констатации вероятностной природы биржевых котировок. Согласен? smile.gif
perseus
11 января 2016, 14:47
Почти 76 руб. за доллар на завтра.

Ничего, что я про курсы?
Тобиас
11 января 2016, 14:50

perseus написал: Почти 76 руб. за доллар на завтра.

75,95- новый официальный рекорд.
4e4ako
11 января 2016, 14:54
Помнится, на одном ресурсе трейдеров один чел — сам трейдер с многолетним стажем, весьма скептически, однако, относившийся к ТА, произвел такой эксперимент: выложил 10 графиков (не свечи), 5 из которых были чисто рандомные, 5 других - графики реальных активов за разные периоды. Реальные графики без гэпов, разумеется. И предложил всем желающим поиграть в угадайку — где случайные графики, где нет.
5 из 5 угадали 3 трейдера, один из которых весьма известный на тот момент, "звезда", так сказать.

UPD. Нашел тот пост. 0.52 была усредненная вероятность каждого ответившего. Не сильно отличается от 0.5, да. Ежели кому интересно:

http://www.comon.ru/(A(0VJzHbCF0rDlluguKoY...t/?index1=67729
kapla
11 января 2016, 15:08

Old Kind MadMike написал:
Следовательно, по правилам формальной логики, факт применения статистики для анализа не является достаточным условием для констатации вероятностной природы биржевых котировок. Согласен? smile.gif

Согласен. Сам факт применения методов мат. статистики еще не говорит о вероятностной природе котировок. А вот то, что результаты этого применения очень хорошо укладываются в вероятностные модели, как раз говорит в пользу вероятностной природы.

С точки зрения математики вообще не важно являются они случайными или нет. Важно что они ведут себя как случайные.

То, что распределение этих случайных величин отличается от равномерного путает обывателей и им кажется что они могут предсказывать направление и выиграывать, хотя чистая математическая теория говорит что матожидание выигрыша все равно останется нулевым.
kapla
11 января 2016, 15:21

4e4ako написал: Помнится, на одном ресурсе трейдеров один чел — сам трейдер с многолетним стажем, весьма скептически, однако, относившийся к ТА, произвел такой эксперимент: выложил 10 графиков (не свечи), 5 из которых были чисто рандомные, 5 других - графики реальных активов за разные периоды. Реальные графики без гэпов, разумеется. И предложил всем желающим поиграть в угадайку — где случайные графики, где нет.
5 из 5 угадали 3 трейдера, один из которых весьма известный на тот момент, "звезда", так сказать.

Это не очень интересный эксперимент, т.к. случайности бывают по разному распределены.
Например, если покажу вам результат серии подбрасываний симметричного кубика и кубика с более высокой вероятностью выпадения например шестерки, то вы легко отличите один от другого, хотя результаты обоих кубиков являются случайными величинами.

ПС. Поэтому с тем, что ТО хорошо объясняет уже существующие графики никто не спорит.
Интересным экспериментом было бы показать только половину реального графика и посмотреть на ожидаемый выигрыш достигнутый ТА тредерами по сравнению с реальным графиком.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 15:57

kapla написал: С точки зрения математики вообще не важно являются они случайными или нет. Важно что они ведут себя как случайные.

Они ведут себя как случайные только до тех пор, пока ты не понимаешь факторы и процессы, вызывающие изменения котировок.
Вот простой пример. Условно, соотношение мужчин и женщин в большом городе равно 0,45 и 0,55. Т.е. если наугад тыкать пальцем в случайную выборку, то с вероятностью 0,45 ты попадаешь в мужчину. Но если задаться целью, выявить соответствующие закономерности, то в большом городе легко можно найти места, где вероятность случайным образом попасть пальцем в мужчину равна 0 или 1 (простейший пример - раздельные раздевалки в спортзале).
Теперь представь, что ты тебе предлагают в этом городе сыграть в игру - каждый встречный мужчина тебе дает доллар, а женщине, наоборот, ты отдаешь доллар. Если смотреть с точки зрения теории вероятностей и неделимой генеральной совокупности, то в эту игру невозможно выиграть - матожидание для города в целом отрицательное. Но если понимать закономерности поведения мужчин и женщин, то игра превращается в лёгкие деньги.
Пример упрощенный, но позволяет наглядно показать твою ошибку в рассуждениях.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 15:58

kapla написал:
Интересным экспериментом было бы показать только половину реального графика и посмотреть на ожидаемый выигрыш достигнутый ТА тредерами по сравнению с реальным графиком.

Я тебе уже предлагал проверить прогнозы Mutabor из прошлого года. Что мешает, если это действительно интересно?
Пиц Зю Цуй
11 января 2016, 16:08

kapla написал:
facepalm.gif
(шепотом) Статистика основана на теории вероятности чуть более чем полностью.  wink.gif

Кальпа, ты извини конечно, но это теория вероятности основанна на статистике, а не то что ты написал. Ты по диплому кто вообще?
AlexUA
11 января 2016, 16:11
И о погоде...

Британский финансовый конгломерат Barclays ухудшил свой прогноз относительно курса рубля в 2016 году, сообщает Интерфакс со ссылкой на обзор инвестиционного подразделения банка.

Так, согласно новым оценкам, в середине 2016 года курс рубля будет составлять около 78 руб./$1 (прежний прогноз - 72 руб./$1). По прогнозам аналитиков, такой курс рубля сохранится до конца текущего года.

В частности, на динамику рубля в 2016 году повлияют денежно-кредитная политика ЦБ РФ, а также цены на нефть.

Isotop
11 января 2016, 16:44

kapla написал:
Интересным экспериментом было бы показать только половину реального графика и посмотреть на ожидаемый выигрыш достигнутый ТА тредерами по сравнению с реальным графиком.

Безо всякого выигрыша именно так и учатся ТА. Образно, закрываешь листом плотной бумаги график и двигаешь его постепенно вправо. Т.е. на компьютере используешь порцию за порцией исторические данные. Применяешь изученный/понятный метод ТА, находишь моменты принятия решений - оцениваешь последствия.

Хотя, признаюсь, я тоже почти 10 лет назад сначала купил акции по наитию, а потом задумался, что же с ними дальше делать? Держать или продавать? Так у меня появилась первая книга по ТА. smile.gif
Daemonis
11 января 2016, 16:50

Old Kind MadMike написал:
Вот простой пример. Условно, соотношение мужчин и женщин в большом городе равно 0,45 и 0,55. Т.е. если наугад тыкать пальцем в случайную выборку, то с вероятностью 0,45 ты попадаешь в мужчину. Но если задаться целью, выявить соответствующие закономерности, то в большом городе легко можно найти места, где вероятность случайным образом попасть пальцем в мужчину равна 0 или 1 (простейший пример - раздельные раздевалки в спортзале).
Теперь представь, что ты тебе предлагают в этом городе сыграть в игру - каждый встречный мужчина тебе дает доллар, а женщине, наоборот, ты отдаешь доллар. Если смотреть с точки зрения теории вероятностей и неделимой генеральной совокупности, то в эту игру невозможно выиграть - матожидание для города в целом отрицательное. Но если понимать закономерности поведения мужчин и женщин, то игра превращается в лёгкие деньги.

Просадишь все, пока доберешься до раздевалки smile.gif
kapla
11 января 2016, 17:12

Old Kind MadMike написал:
Пример упрощенный, но позволяет наглядно показать твою ошибку в рассуждениях.

Мне как раз твой пример нравится. Давай его разовьем. То, что в мужских раздевалках встречаются в основном мужчины, факт общеизвестный. Соотвественно, выигрыш при ставке на мужчину будет не доллар а один цент, а вот если встретишь женщину и поставил на нее(мало ли, может уборщица зашла), то выигрыш будет в доллар.

То есть, произведение вероятности выигрыша умноженное на размер выигрыша всегда равно произведению вероятности проигрыша на размер проигрыша.

Вышеозначенный постулат следует из двух простых соображений. Во-первых игра на валютном рынке (форексе в широком смысле), это игра с нулевой суммой. Во-вторых, если бы существовала надежная стратегия выигрыша (т.е. с положительным матожиданием, воспроизводимая компьютерным алгоритмом без всяких эмоций и интуиций), то такая стратегия получила бы очень быстрое распростанение и как следствие перестала бы работаь ( смотри "во-первых" из которого следует что лохов просто не хватит на всех ассов теханализа).
kapla
11 января 2016, 17:14

Пиц Зю Цуй написал:
Кальпа, ты извини конечно, но это теория вероятности основанна на статистике,  а не то что ты написал. Ты по диплому кто вообще?

Старнно, а в вузах почему-то учат сначала теорию вероятностей, а потом мат. статистику. biggrin.gif
Толяныч
11 января 2016, 17:17

-Vadim- написал: Вот, его ноябрьская лекция по трейдингу:

Послушал, впечатление двойственное. С одной стороны, человек реально 50 лет успешно торгует. С другой стороны, вот он учит наших трейдеров торговать на российском рынке, говорит, что рынок очень простой и предсказуемый и сам он собирается на нем играть. Кам тугеза, говорит он, пошли все играть на российском рынке. У меня вопрос - с кем они играть-то будут? Друг с другом же. И кто у кого выиграет?
Isotop
11 января 2016, 17:19

Daemonis написал:
Просадишь все, пока доберешься до раздевалки smile.gif

Ничего подобного. Считая базовый капитал неизменным, а он должен даже начать расти, то прибыль будет 55 единиц, а потери 45. Каждый мужчина даёт монету, каждая женщина забирает.
Иначе даже 99 к 1 будет означать рано или поздно полный проигрыш.
kapla
11 января 2016, 17:23

Old Kind MadMike написал:
Я тебе уже предлагал проверить прогнозы Mutabor из прошлого года. Что мешает, если это действительно интересно?

Мешают две вещи:
1) Прогнозы сделаны в слишком неформальной форме. Чтобы их проверять они должны быть свормулированы в виде конкретного списка покупок и продаж с датой, суммой и курсом.

2) Даже если подобный список покажет очень хороший результат, что это доказывает? Ведь всегда можно сказать что это просто удача.

Кстати, трейдеры ездящие по миру с лекциями и рассказывающие как они зарабатывают миллионы, если не врут, то никогда не рассказывают сумму вклада. А ведь это очень большая разница - заработать миллион имея 10 тысяч долларов, или заработать миллион распоряжаясь миллиардом долларов.
4e4ako
11 января 2016, 18:09

kapla написал:
Кстати, трейдеры ездящие по миру с лекциями и рассказывающие как они зарабатывают миллионы, если не врут, то никогда не рассказывают сумму вклада. А ведь это очень большая разница - заработать миллион имея 10 тысяч долларов, или заработать миллион распоряжаясь миллиардом долларов.

Торгующие на рынке, как правило, рассказывают сколько они заработали в % от депозита. Кому вообще интересно, сколько это в рублях?
Если речь о высоколиквидном рынке, то для того, чтобы абсолютные суммы начали сильно влиять на стратегию, нужно, чтобы эти суммы были реально большими. А такие трейдеры уже ничего не рассказывают, им за это тюрьма или увольнение светит.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 18:13

kapla написал:
Мне как раз твой пример нравится. Давай его разовьем. То, что в мужских раздевалках встречаются в основном мужчины, факт общеизвестный. Соотвественно, выигрыш при ставке на мужчину будет не доллар а один цент, а вот если встретишь женщину и поставил на нее(мало ли, может уборщица зашла), то выигрыш будет в доллар.

То есть, произведение вероятности выигрыша умноженное на размер выигрыша всегда равно произведению вероятности проигрыша на размер проигрыша.

Совершенно необоснованные ограничения ради ограничений.

Вышеозначенный постулат следует из двух простых соображений. Во-первых игра на валютном рынке (форексе в широком смысле), это игра с нулевой суммой.

Это не так. На рынке валюты тех, кому просто нужна валюта для финансирования текущих операций (рубли или доллары), всегда больше, чем спекулянтов, которым нужна только разница между ценой покупки и продажи.

Во-вторых, если бы существовала надежная стратегия выигрыша (т.е. с положительным матожиданием, воспроизводимая компьютерным алгоритмом без всяких эмоций и интуиций), то такая стратегия получила бы очень быстрое распростанение и как следствие перестала бы работаь ( смотри  "во-первых" из которого следует что лохов просто не хватит на всех ассов теханализа).

Поскольку это прямое следствие п.1, то отдельно его опровергать смысла нет.
Отмечу лишь, что на рынке всегда есть возможность (намеренно не пишу вероятность, потому что она не цифруется) события из серии "а потом пришёл лесник и прогнал всех нафик", поэтому и 100% автоматизируемых стратегий нет.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 18:16

kapla написал:
2) Даже если подобный список покажет очень хороший результат, что это доказывает? Ведь всегда можно сказать что это просто удача.

Даже если я напишу, что 2*2=4 - разве что-то может помешать тебе сказать, что я просто угадал, мне повезло и т.п.?
Толяныч
11 января 2016, 18:20

Old Kind MadMike написал:
Даже если я напишу, что 2*2=4 - разве что-то может помешать тебе сказать, что я просто угадал, мне повезло и т.п.?

Ты бы тон сменил, юноша... Ты кто такой, что пальцы растопыриваешь?
Daemonis
11 января 2016, 18:35

Isotop написал:
Ничего подобного. Считая базовый капитал неизменным, а он должен даже начать расти, то прибыль будет 55 единиц, а потери 45. Каждый мужчина даёт монету, каждая женщина забирает.

Ну так поскольку мужчин меньше, прибыль будет 45, а потери 55.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 18:59

Толяныч написал:
Ты бы тон сменил, юноша... Ты кто такой, что пальцы растопыриваешь?

Что тебе не понравилось в моем тоне? Я лишь привел утрированный для большей наглядности пример неинформативности использования оценки "просто повезло" в качестве аргумента.
Old Kind MadMike
11 января 2016, 19:01

Daemonis написал:
Просадишь все, пока доберешься до раздевалки smile.gif

Раз уж я автор этого города, то поставлю в нем телепортаторы tongue.gif
Isotop
11 января 2016, 19:01

Daemonis написал:
Ну так поскольку мужчин меньше, прибыль будет 45, а потери 55.

Ну да, ты прав, я невнимательно прочитал. smile.gif
Надеюсь, пойнт был всё равно понятен.
kapla
11 января 2016, 20:10

4e4ako написал:
Торгующие на рынке, как правило, рассказывают сколько они заработали в % от депозита.

Вот именно, а там на видео выше Ларри Вильямс рассказывает вначале, (каюсь послушал всего пару минут) что он и его ученики год за годом зарабатывают миллионы в год. На кого это рассчитано?
kapla
11 января 2016, 20:23
Впрочем, можно провести эксперимент если Мутабор согласится. Поскольку анализировать назад не вижу смысла, мы можем в этом треде выдать Мутабору условные 10 тыс. долларов и попросить его торговать на паре доллар-рубль.

Мутабор ежедневно вечером может сообщать какую операцию (покупку или продажу) он собирается совершить завтра и по какой цене. А через месяц посмотрим насколько баланс отличается от тупой стратегии просто держать доллары (или купить рублей на все и сидеть тихо). Один раз в день, это достаточная резолюция?
-Vadim-
11 января 2016, 20:56

me45 написал: Может, лучше в Тихом отдельную тему создать про игры на бирже, форексе и т.д.?
Это был хороший "прогнозный тред" 3d.gif

Лучше, наверное, в Деловых вопросах т.к. обе темы друг друга дополняли бы.
oldperec
11 января 2016, 20:56

kapla написал:

Мутабор ежедневно вечером может сообщать какую операцию (покупку или продажу) он собирается совершить завтра и по какой цене. А через месяц посмотрим насколько баланс отличается от тупой стратегии просто держать доллары (или купить рублей на все и сидеть тихо). Один раз в день, это достаточная резолюция?

Извини, но на такое предложение приходит на ум только: "Может, тебе еще и ключ от квартиры дать, где деньги лежат?"
По теме. Нефть пробила 32, но, видимо, средств сегодня отыграть - нет smile.gif На 75 - серьезная поддержка, а вот где верха...
Толяныч
11 января 2016, 21:12

kapla написал: Впрочем, можно провести эксперимент если Мутабор согласится. Поскольку анализировать назад не вижу смысла, мы можем в этом треде выдать Мутабору условные 10 тыс. долларов и попросить его торговать на паре доллар-рубль.

Мутабор ежедневно вечером может сообщать какую операцию (покупку или продажу) он собирается совершить завтра и по какой цене. А через месяц посмотрим насколько баланс отличается от тупой стратегии просто держать доллары (или купить рублей на все и сидеть тихо). Один раз в день, это достаточная резолюция?

Это не сработает. Игра на демо счете всегда отличается от игры на интерес по психологическим причинам. Можно дать реальную сумму и процент от выигрыша. Я готов скинуться smile.gif
Толяныч
11 января 2016, 21:14

Old Kind MadMike написал:
Что тебе не понравилось в моем тоне? Я лишь привел утрированный для большей наглядности пример неинформативности использования оценки "просто повезло" в качестве аргумента.

Да тебе уже писали - неуместное высокомерие, стеб. К чему это в Деловых?
Old Kind MadMike
11 января 2016, 21:51

kapla написал: Мутабор ежедневно вечером может сообщать какую операцию (покупку или продажу) он собирается совершить завтра и по какой цене.

Тебя не смущает, что:
1) он называет только долгосрочные цели (на моей памяти с апреля 2015 он озвучивал всего 4 или 5 целевых уровней).
2) внутридневные волны за сутки никто не прогнозирует в принципе
?
Old Kind MadMike
11 января 2016, 21:53

Толяныч написал: Да тебе уже писали - неуместное высокомерие, стеб.

Ты можешь привести более корректный, но не менее наглядный контраргумент против "ему повезло"?
-Vadim-
11 января 2016, 22:26

Толяныч написал:
Послушал, впечатление двойственное. С одной стороны, человек реально 50 лет успешно торгует.

По-моему у него было два провальных года, по-памяти. Остальные плюсовые.


С другой стороны, вот он учит наших трейдеров торговать на российском рынке, говорит, что рынок очень простой и предсказуемый и сам он собирается на нем играть.

Наш рынок предсказуем, если торговать без плечей и расчитывать на 25% годовых в рублях. Или ждать залив, тогда можно больше.

Поскольку все рынки видны в том же блумберге, то дяди сидят в фондах и мониторят два десятка рынков. Как кто-то заливается, его выкупают. Как-то так.



Кам тугеза, говорит он, пошли все играть на российском рынке. У меня вопрос - с кем они играть-то будут? Друг с другом же. И кто у кого выиграет?

На русском рынке на сумму от миллиона можно войти только в 10 акций, в индекс и в рубль. 12 ликвидных инструментов.

На NYSE таких инструментов 3000.
Гата
11 января 2016, 23:16

Стоимость фьючерсов на нефть марки Brent с поставкой в феврале на Лондонской бирже упала на 6,41% и достигла $31,75 за баррель. Ранее сообщалось, что цены на нефть упали ниже $32 за баррель впервые за 12 лет.

© Газета.ру
Толяныч
11 января 2016, 23:23

Гата написал: Стоимость фьючерсов на нефть марки Brent с поставкой в феврале на Лондонской бирже упала на 6,41% и достигла $31,75 за баррель. Ранее сообщалось, что цены на нефть упали ниже $32 за баррель впервые за 12 лет.

Лично я на 25 стану покупать.
   Спойлер!
Запомните этот пост wink.gif
Old Kind MadMike
12 января 2016, 01:41

Гата написал: $31,75

Уже $31,24 facepalm.gif
Johnny
12 января 2016, 01:55
Мутабор, там волны еще не перерисовались? smile.gif На 80 без отката пойдем?
Братец Лис
12 января 2016, 10:16

Old Kind MadMike написал:
Уже $31,24 facepalm.gif

$30,70.

Ъ-Новости
Ночной полковник (забыл пароль)
12 января 2016, 10:30

Братец Лис написал:
$30,70.

$30.50 сейчас, что-то на открытии ММВБ будет... Ни дня без рекорда!
Братец Лис
12 января 2016, 10:53

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
$30.50 сейчас, что-то на открытии ММВБ будет... Ни дня без рекорда!

И страшно, и интересно. biggrin.gif
LucheS
12 января 2016, 11:00
Скакнет до 78,5 руб или 79 руб?
Или паника пойдет? Или паника при 90? Или не будет паники, хоть камни с неба?

PS
А бюджет-то рассчитан по 50 руб, кризисный сценарий по 40, самый кризисный по 35. По 30 даже нет такого.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»