Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Чем нам грозит падение курса рубля?
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95
noon
10 февраля 2015, 12:13
МОДЕРАТОРИАЛ:
Ещё раз напоминаю:

Автор каждого, даже единичного, офтопичного поста в данном треде будет отправлен в недельный бан. За политический офтопик будет назначен двухнедельный бан.

Учитывая тематику треда, политику, конечно же, можно обсуждать, но исключительно в ключе влияния этой самой политики на макроэкономические показатели.
Например, фраза "Хуан Орландо Эрнандес лихо нагнул на переговорах Цахиагийна Элбэгдоржа и показал ему кузькину мать" - офтопик.
А фраза "Хуан Орландо Эрнандес и Цахиагийн Элбэгдорж встретились и договорились о снятии эмбарго на поставку бананов в Монголию" соответствует тематике треда.


----------------------------------------------
Краткий словарь терминов биржевой торговли.
Рус
22 января 2016, 09:38

Митрий написал: То есть по повседневным тратам увеличение на треть - это стабильность?

Повышение зарплаты перекрывает пока что. Ну и да, постепенность дает шанс адаптироваться.
Митрий
22 января 2016, 10:50

Duality написала: А почему китайцы не хотят укреплять юань?

По простому: потому что у них конкурентное преимущество - дешевая рабочая сила, а чем дороже юань, тем меньше это преимущество.
А вообще, можно почитать что-нибудь на тему "война валют", или "валютные войны" - о влиянии курса нац.валюты на конкурентноспособность экономики страны.
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 11:01

-Vadim- написал:
Имхо, никак не соотносятся.

Инвестиции в биржевые инструменты это одно, в реальности это
спекуляции.

Инвестиции в реальный сектор очень опосредованно связаны
с колебаниями индексов.

Имху поближе к реальности подкрути wink.gif Несколько простых шагов:
0. Открываешь Excel
1. Делаешь погодовую табличку изменения прямых иностранных инвестиций год-к-году (в долларах, разумеется)
2. Делаешь аналогичную погодовую табличку изменения индекса РТС
3. Строишь два графика, накладываешь друг на друга (сдвинув на год дельту РТС, т.к. она является опережающим индикатором для прямых инвестиций как более инерционных)
4. Наслаждаешься картинкой

Для эстетики можно еще корреляцию динамик посчитать, она положительная и заметная, в районе 0.6
mack
22 января 2016, 11:01
Минус два на старте. Разворот?
Чудинище
22 января 2016, 11:12

mack написал: Минус два на старте. Разворот?

Отскок. А дальше - как получится, может на 80 ещё полгода будет стоять.
Lynx082
22 января 2016, 11:17

Митрий написал:

То есть по повседневным тратам увеличение на треть - это стабильность?
Вот повезло с народом, прямо мечта, а не народ....

Ну, возможно, Рус надеется на адекватное повышение зарплаты, либо его зарплата настолько велика, что 30% повышение ещё никак не сказывается на его потреблении, пока не сказывается.
О, я правильно догадалась. Я не видела ещё, когда писала.
Lynx082
22 января 2016, 11:23

Чудинище написал:
Отскок. А дальше - как получится, может на 80 ещё полгода будет стоять.

И вот на этом отскоке я могла бы вчера даже заработать, скинув доллары по 83,2 и откупив их сегодня по 82,75. wink.gif
mack
22 января 2016, 11:24

Lynx082 написала:
И вот на этом отскоке я могла бы вчера даже заработать, скинув доллары по 83,2 и откупив их сегодня по 82,75. wink.gif

От тож!!! smile4.gif
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 11:32

Lynx082 написала:
И вот на этом отскоке я могла бы вчера даже заработать, скинув доллары по 83,2 и откупив их сегодня по 82,75. wink.gif

Можно, конечно... Но небольшой дозой, имхо последние года три самая правильная стратегия - наращивать позу в валютах и голде, конвертируя поступающие рубли при временных укреплениях "деревянного". Впереди у нашей национальной единицы еще столько рекордов и перспектив, что дух захватывает redface.gif
ep_explorer
22 января 2016, 11:51

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Можно, конечно... Но небольшой дозой, имхо последние года три самая правильная стратегия - наращивать позу в валютах и голде, конвертируя поступающие рубли при временных укреплениях "деревянного". Впереди у нашей национальной единицы еще столько рекордов и перспектив, что дух захватывает  redface.gif

А как же твой любимый М2/ЗВР?
Не располагает он к рекордам
Рус
22 января 2016, 11:56

ep_explorer написал: Не располагает он к рекордам 

А надолго их хватит? Я боюсь как бы уже в этом году все не проели. Надеюсь, растянут года на 3...
ep_explorer
22 января 2016, 12:03

Рус написал:
А надолго их хватит? Я боюсь как бы уже в этом году все не проели. Надеюсь, растянут года на 3...

ЗВР после того как их перестали палить на бирже, мало меняются. С марта 2015 все стоит на месте
http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_7d
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 12:13

ep_explorer написал:
А как же твой любимый М2/ЗВР?
Не располагает он к рекордам

Это пока wink.gif В декабре 2014 М2/ЗВР был 72, а в декабре 2015 уже 92. И это еще инфляцию сдерживали, ставки высокими держали, когда начнут "стимулировать" бюджет и экономику прямой рублевой эмиссией, еще веселее поедем.
Митрий
22 января 2016, 12:14

Lynx082 написала: его зарплата настолько велика, что 30% повышение ещё никак не сказывается на его потреблении, пока не сказывается.

Не верю я, что человек без сожаления расстается с 30% сколько угодно большой зарплаты. Ну вот если 30% вообще никак не влияет, может мне по 10% помесячно отправлял бы? Все равно не замечает.
ep_explorer
22 января 2016, 12:20

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Это пока  wink.gif В декабре 2014 М2/ЗВР был 72, а в декабре 2015 уже 92. И это еще инфляцию сдерживали, ставки высокими держали, когда начнут "стимулировать" бюджет и экономику прямой рублевой эмиссией, еще веселее поедем.

Понятно - пока фантазии малообоснованные.
1. В декабре 2014 (и ноябре) как раз резервы и палили.
2. С учетом того, что наоборот опять пошли разговоры, а судя по некоторым упоминаниям и действия, о зажиме рублевой ликвидности - о "стимуляции" речь на данный момент не идет.
Рус
22 января 2016, 12:27

ep_explorer написал:  мало меняются

Так и нефть была по 60, а теперь по 30. И это новая реальность. На что кормить социалку, силовиков + оборонку?
Обрубить их - смерти подобно.
Заметь, я ни слова не говорю про воровство, откаты и прочее. Даже если их свести к 0, то расходы тупо превышают доходы. Доходы падают, а расходы сократить нельзя, иначе получим социальный взрыв.

Митрий написал: Не верю я, что человек без сожаления расстается с 30% сколько угодно большой зарплаты.

Не, ну я вообще-то не писал что легко с чем-то расстаюсь.
Допустим есть зарплата Х. Повседневные расходы занимали 30% ее (еда, бензин, коммуналка, занятия ребенку). В результате повышения цен повседневные расходы выросли на 30%. Т.е. в результате стали занимать 40% от зарплаты. Но зарплата выросла на 40%, т.е. они стали занимать все примерно те же 30% от зарплаты. При этом часть расходов (рублевые кредиты), вообще не выросла. Было 20% от зарплаты - стало 15%. Но часть расходов выросла на 50%. Был отпуск 2 умножить Х, теперь стал 3 умножить на Х. Но Х теперь почти в 2 раза больше, так что возросло не на 50%, а на 10...
Т.е. повышение оно действительно нелинейное, та же курица 100 рублей, она можно сказать подешевела для меня. 3d.gif
А отель в Европе за 100 евро, подорожал. Но не 2 раза относительно 2014, а... пока не знаю во сколько. Потому что мне не нужен зимой отель в Европе, он мне нужен летом. А что будет летом я пока не знаю. smile.gif
ep_explorer
22 января 2016, 12:32

Рус написал:
Так и нефть была по 60, а теперь по 30. И это новая реальность. На что кормить социалку, силовиков + оборонку?
Обрубить их - смерти подобно.
Заметь, я ни слова не говорю про воровство, откаты и прочее. Даже если их свести к 0, то расходы тупо превышают доходы. Доходы падают, а расходы сократить нельзя, иначе получим социальный взрыв.

Так я с этим особо не спорю. Расходы впрочем на социалку в рублях - а с рублем сам знаешь что.
Я про М2/ЗВР.
Рус
22 января 2016, 12:35

ep_explorer написал: Я про М2/ЗВР.

Т.е. ты считаешь что с уменьшением ЗВР будут М2 уменьшать? 3d.gif
А из чего брать тогда

ep_explorer написал: Расходы впрочем на социалку в рублях

ESN
22 января 2016, 12:40

Рус написал:
...  расходы сократить нельзя, иначе получим социальный взрыв ...

Социальных взрывов в России не бывает. Во всяком случае из-за денег. Если кончатся дырки на поясах, то можно проколоть новые.
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 12:40

ep_explorer написал:
Понятно - пока фантазии малообоснованные.

Да как угодно считай smile4.gif Биржа все покажет, в режиме реального времени и полного погружения.
ep_explorer
22 января 2016, 12:40

Рус написал:
Т.е. ты считаешь что с уменьшением ЗВР будут М2 уменьшать?  3d.gif
А из чего брать тогда

Я не очень понимаю почему ты решил, что ЗВР будут уменьшать. На бирже их больше не палят, и в целом они уже почти год как стабильны.

В в возможность увеличения М2 я охотно поверю, но пока говорю - на словах и в некоторых действиях есть признаки обратного.
ep_explorer
22 января 2016, 12:41

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Да как угодно считай  smile4.gif  Биржа все покажет, в режиме реального времени и полного погружения.

Пока ты высказал предположения - и их обосновать не смог.

А так - конечно практика покажет.
Рус
22 января 2016, 12:42

ep_explorer написал: Я не очень понимаю почему ты решил, что ЗВР будут уменьшать. На бирже их больше не палят, и в целом они уже почти год как стабильны.


Рус написал: Так и нефть была по 60, а теперь по 30. И это новая реальность... Расходы тупо превышают доходы

ESN
22 января 2016, 12:45

ep_explorer написал:
Я не очень понимаю почему ты решил, что ЗВР будут уменьшать. На бирже их больше не палят, и в целом они уже почти год как стабильны..

При этом Рез.Фонд стабильно уменьшается. Осталось почти как раз на покрытие дефицита бюджета 2016 (заложено 3%, остаток Фонда — 4,6% ВВП)
-----------------------------------------
Резервный фонд РФ (млрд. $)
-----------------
01.10.2015 70,51 6,4% ▬
01.11.2015 65,71 5,8% ▼
01.12.2015 59,35 5,3% ▼
01.01.2016 49,95 4,6% ▼
-----------------------------------------
Рус
22 января 2016, 12:45

ep_explorer написал: В в возможность увеличения М2

Ок, зафиксируем М2.
Страна тратит Х. Зарабатывает 0.8Х.
Экономить получается 0.05Х.
Вопрос, где взять еще 0.15Х?
А взять нужно.
Есть ЗВР. Уменьшаем их на 0.15Х.
Получаем ЗВР = ЗВР - 0.15Х
Вопрос номер 2, как изменится величина соотношения М2/ЗВР, если ЗВР теперь меньше на 0.15Х ?
1. Останется прежним.
2. Увеличится.
3. Уменьшится.
4. А хрен его знает - прилетят инопланетяне и всех спасут! 3d.gif
Рус
22 января 2016, 12:48

ESN написал: Резервный фонд РФ (млрд. $)

Если деньги положить в 2 кармана и тратить из левого, то некоторые думают что раз в правом все по прежнему, то в целом все неплохо. 3d.gif
P.S. Можно еще из левого в правый переложить часть. Тогда даже рост будет проглядываться!
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 12:49

ep_explorer написал:
Пока ты высказал предположения - и их обосновать не смог.

Что именно? Что М2 будут наращивать? Так его постоянно увеличивают, это не новость. Что дефицит бюджета и дотации регонам будут эмиссией финансировать? Это тоже не новость, в 2015 вовсю практиковали.
Будет все то же, только в нарастающих объемах.
Пиц Зю Цуй
22 января 2016, 12:50

ep_explorer написал:
А как же твой любимый М2/ЗВР?
Не располагает он к рекордам

Ты заступил на вахту Бесултана? biggrin.gif
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 12:51

ep_explorer написал:
В в возможность увеличения М2 я охотно поверю, но пока говорю - на словах и в некоторых действиях есть признаки обратного.

А посмотреть статистику ЦБ тебе религия не позволяет или в Интернете забанили?
Пиц Зю Цуй
22 января 2016, 12:52

ESN написал:
Социальных взрывов в России не бывает. Во всяком случае из-за денег. Если кончатся дырки на поясах, то можно проколоть новые.

Бывает. Просто это не так работает. Смотря кого прижмут.
Пиц Зю Цуй
22 января 2016, 12:54

ep_explorer написал:
Я не очень понимаю почему ты решил, что ЗВР будут уменьшать. На бирже их больше не палят, и в целом они уже почти год как стабильны.
В в возможность увеличения М2 я охотно поверю, но пока говорю - на словах и в некоторых действиях есть признаки обратного.

Потому что в ЗВР входя ВНБ и РВ. Их то и буду палить. Вот допустим 3 ярда Украине дали как раз из ФНБ.
ESN
22 января 2016, 12:54

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Что именно? Что М2 будут наращивать? Так его постоянно увеличивают, это не новость. Что дефицит бюджета и дотации регонам будут эмиссией финансировать? Это тоже не новость, в 2015 вовсю практиковали..

В 2013-2015 М2 увеличивалась очень слабо. Около 5% в год, в то время как в середине 2000-х было по 40% в год.
ep_explorer
22 января 2016, 12:55

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
А посмотреть статистику ЦБ тебе религия не позволяет или в Интернете забанили?

http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms
01.01.2015 32 110,5
01.12.2015 33 315,4

За год рост на 3,8% - и как это по твоему - большой рост?
mack
22 января 2016, 12:56
80,8 +- и почти не меняется...
ep_explorer
22 января 2016, 12:57

Пиц Зю Цуй написал:
Ты заступил на вахту Бесултана?  biggrin.gif

Сможешь обосновать свою мысль?
ESN
22 января 2016, 12:58

Пиц Зю Цуй написал:
Бывает. Просто это не так работает. Смотря кого прижмут.

В 90-х поприжимали всем-всем. И ничего.
Рус
22 января 2016, 13:00

ep_explorer написал: За год рост на 3,8% - и как это по твоему - большой рост?

Мы уже торгуемся, что даже М2 все же увеличивается? smile.gif
Осталось признать, что ЗВР уменьшались в 2015.
И "это была белая полоса". 3d.gif
ep_explorer
22 января 2016, 13:02

Рус написал:
Ок, зафиксируем М2.
Страна тратит Х. Зарабатывает 0.8Х.
Экономить получается 0.05Х.
Вопрос, где взять еще 0.15Х?
А взять нужно.
Есть ЗВР. Уменьшаем их на 0.15Х.
Получаем ЗВР = ЗВР - 0.15Х
Вопрос номер 2, как изменится величина соотношения М2/ЗВР, если ЗВР теперь меньше на 0.15Х ?
1. Останется прежним.
2. Увеличится.
3. Уменьшится.
4. А хрен его знает - прилетят инопланетяне и всех спасут!  3d.gif

Увеличат курс рубля (чем собственно и занимаются).
Рус
22 января 2016, 13:04

ep_explorer написал: Увеличат курс рубля (чем собственно и занимаются).

Ура! И чем дальше, тем выше!
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 13:05

ep_explorer написал:
http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms
01.01.2015    32 110,5
01.12.2015    33 315,4

За год рост на 3,8% - и как это по твоему - большой рост?

facepalm.gif Сравнивать надо к аналогичному периоду прошлого года, чтобы учесть сезонность.
01.12.2014 33 315,4
01.12.2015 30 625,6
Годовой рост рублевой массы +8.8%, ЗВР за тот же период -13%. Весь 2015 наверху надеялись на отскок нефти, печалька ситуации стала понятна только к зиме. Социальные бюджеты трещат по швам, год выборный, так что придется печатать больше и лучше.
ep_explorer
22 января 2016, 13:06

Рус написал:
Мы уже торгуемся, что даже М2 все же увеличивается? smile.gif
Осталось признать, что ЗВР уменьшались в 2015.
И "это была белая полоса".  3d.gif

Практически не изменились. Как и ЗВР.
02.01.2015 386,2
01.01.2016 368,0

Может и была именно белая. smile.gif
Рус
22 января 2016, 13:08

ep_explorer написал: Практически не изменились. Как и ЗВР. 02.01.2015  386,2 01.01.2016  368,0 Может и была именно белая.   

У тебя альтернативная арифметика. Сдаюсь. smile.gif
ep_explorer
22 января 2016, 13:08

Рус написал:
Ура! И чем дальше, тем выше!

А там М2/ЗВР дожидается.
ep_explorer
22 января 2016, 13:08

Рус написал:
У тебя альтернативная арифметика. Сдаюсь. smile.gif

Почему альтернативная? С сайта ЦБ.
Рус
22 января 2016, 13:10

ep_explorer написал: Почему альтернативная? С сайта ЦБ. 
                       

Полковник ее несколько по другому читает. smile.gif
Ну и твое упоминание что ЗВР не падают, потому что это ЗВР, а расход Резервного Фонда это не считается?
ep_explorer
22 января 2016, 13:12

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
facepalm.gif Сравнивать надо к аналогичному периоду прошлого года, чтобы учесть сезонность.
01.12.2014 33 315,4
01.12.2015 30 625,6
Годовой рост рублевой массы +8.8%, ЗВР за тот же период -13%.

Опять берешь цифры, которые тебе выгодны. Берешь например декабрь 2014 - когда палили ЗВР на бирже. Конечно уменьшились. Возьми январь 2015 - уже можно сравнивать с январем 2016.
ESN
22 января 2016, 13:12

Рус написал:
Полковник ее несколько по другому читает. smile.gif
Ну и твое упоминание что ЗВР не падают, потому что это ЗВР, а расход Резервного Фонда это не считается?

Валютная часть Рез. Фонда (т.е. почти весь Рез.фонд) — это составная часть ЗВР.
ep_explorer
22 января 2016, 13:13

Рус написал:
Полковник ее несколько по другому читает. smile.gif

Полковник читает как ему в данной ситуации выгодно, только и всего - см. пост выше.
Ночной полковник (забыл пароль)
22 января 2016, 13:13

Рус написал:
Ну и твое упоминание что ЗВР не падают, потому что это ЗВР, а расход Резервного Фонда это не считается?

С "расходом" Резервного Фонда ситуация забавная. Он управляется Минфином и включен в состав ЗВР. Расходуют его так: "продают" валюту ЦБ (тот эмитирует вагончик рублей под покупку), сумма ЗВР не меняется, только управление проданной частью переходит от Минфина к ЦБ. Ловкость рук smile.gif
Рус
22 января 2016, 13:21

ESN написал: Валютная часть Рез. Фонда (т.е. почти весь Рез.фонд) — это составная часть ЗВР.


Ночной полковник (забыл пароль) написал: С "расходом" Резервного Фонда ситуация забавная. Он управляется Минфином и включен в состав ЗВР. Расходуют его так: "продают" валюту ЦБ (тот эмитирует вагончик рублей под покупку), сумма ЗВР не меняется, только управление проданной частью переходит от Минфина к ЦБ. Ловкость рук 


Рус написал: Если деньги положить в 2 кармана и тратить из левого, то некоторые думают что раз в правом все по прежнему, то в целом все неплохо.  P.S. Можно еще из левого в правый переложить часть. Тогда даже рост будет проглядываться!

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»