Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Мне было довольно видеть тебя..."
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89
ПЭРИ
31 января 2014, 19:23

Свиристель написала:
"Чувствовать себя идиоткой" это совсем отдельная тема, отдельная сторона переживания измены.

Нет я только о восприятии лжи с которой опровергают твои обвинения. Ощущение, что ты дебилка.
Другая Стрекоза
31 января 2014, 19:25
Отвлечешься в реал, а тут "братская могила" mad.gif .

Светлячок написала:
Кстати, хотела еще вот что уточнить.

Да это я просто свою мысль развила biggrin.gif

Свиристель написала:
Я тебе, кнч, не желаю возможности проверить, но сдаётся мне, не простила бы ты.  tongue.gif

Зависит от... Не хочу даже думать на эту тему.
Мне кажется, что это зависит от стадии отношений: повод для разрыва - лучше не бывает wink.gif Ну или для манипуляции на чувстве вины. Тоже идеально.
ПЭРИ
31 января 2014, 19:25

Dargl написала: Про принципы надо наверно отдельную тему, а то нас вообще всех забанят, если ещё не. biggrin.gif

Может откроешь ред про ложь?
Свиристель
31 января 2014, 21:02

Другая Стрекоза написала:
Мне кажется, что это зависит от стадии отношений: повод для разрыва - лучше не бывает wink.gif Ну или для манипуляции на чувстве вины. Тоже идеально.

Мне тут сказали, что когда нужен повод для разрыва, изменять как раз перестают - вот думаешь: "Только дай повод, давай!", а фиг. biggrin.gif
Amaliya
31 января 2014, 21:20

Mareesha написала:
Полный ППКС. Я счастлива, что у меня не было таких постулатов об измене. Мне очень повезло.

Согласна. Я скорее всего простила бы.
Наталек_new
31 января 2014, 22:07
Я скорее всего не смогла бы после измены доверять, но против того, чтобы общественная мораль мне что-то по этому поводу вменяла в обязанность....
Пейзанка
31 января 2014, 23:11

ПЭРИ написала: красивая , но квелая девушка

О, это ж я! 3d.gif

ПЭРИ написала: Нет я только о восприятии лжи с которой опровергают твои обвинения. Ощущение, что ты дебилка.

Соглашусь. Когда отрицают очевидное, я впадаю в растерянность.
Leniklenok
31 января 2014, 23:25
Два дня была без интернета. Вернулась - а тут столько всего!..Долго искала объяснения тому, что девушку из харчевни так агрессивно упорно стараются представить инфантильной и непорядочной по отношению к её близким. Нашла. И это объяснение показалось мне странным, с моей точки зрения, и высокомерным, если с моей колокольни смотреть. Получается, если героине стихотворения, для того чтобы войти в состояние, дающее ей приток сил и положительных эмоций, воодушевляющее её, достаточно просто вспомнить про то, что где-то тут в стенке был гвоздь забит, то кому-то другому, для этого же, нужно делать реальные дела, взаимодействовать с реальными людьми, а это сложнее. (На моё ИМХО, кому как.) Получается, что зависть? Мне как-то не хочется в это верить. Это ж массово всё человечество на две части делить. Люди, они такие разные. Как-то не хочется мне про зависть думать.
Ksanka
31 января 2014, 23:29
Хоть в статус бери - красивая активная женщина с гвоздем в голове. biggrin.gif
Leniklenok
31 января 2014, 23:30

Ksanka написала: Хоть в статус бери - красивая активная женщина с гвоздем в голове.

adore.gif
Lessya
1 февраля 2014, 00:34

Mareesha написала: Никак нам на теме о гвозде не удержаться...

smile.gif А я тут подумала и поняла про себя, что гвоздепоклонница из меня никакая. Сколько себя помню, стОит кому-то мне понравиться - первым делом я начинаю думать, как бы дать ему об этом знать tongue.gif . Причем не то чтобы с корыстной целью обязательно, а так - чтобы человек был в курсе, какой он замечательный smile4.gif *.
В общем-то я и любовь понимаю как чувство деятельное прежде всего. Это не значит, что безответная любовь не имеет права так называться, но для меня это значит, что чувство это нереализованное, не получившее развития, так сказать (совсем не обязательно по вине субъекта).

*К слову, у меня в анамнезе есть такая классика жанра, как влюбленность в артиста facepalm.gif - так что ж вы думаете: я таки с ним познакомилась лично, и мы очень славно общались какое-то время. А человек довольно известный сейчас, вот (похвасталась, не удержалась biggrin.gif )
ПЭРИ
1 февраля 2014, 07:50

Lessya написала: К слову, у меня в анамнезе есть такая классика жанра, как влюбленность в артиста  - так что ж вы думаете: я таки с ним познакомилась лично, и мы очень славно общались какое-то время. А человек довольно известный сейчас, вот (похвасталась, не удержалась 

drink.gif
eleshka
1 февраля 2014, 11:49

Leniklenok написала: Два дня была без интернета. Вернулась - а тут столько всего!..Долго искала объяснения
Получается, что зависть?
.

Мне кажется, что нет.
Приведу такой отвлеченный пример.
Одна знакомая очень любит сладкое вино. Когда я на работе отмечала ДР, покупала, соответственно, не только сухое, но и сладкое вино. И вот слышу, как эта Фрося в курилке кому-то говорит про меня что-то типа "и пьет эту мерзкую кислятину", и потом мне сказала — "пьете всякую гадость". И не шутливым голосом, а с реальной злостью и раздражением. Вот почему? Ее интересы и интересы других любителей "сладкого" были учтены. Никто ей сухое не навязывал. Почему на таком пустяковом, приземленном уровне, проявляется злость и раздражение к тому, что тебя вообще никак не задевает? То есть, не должно задевать. Почему ее так злил сам факт, что остальные не разделяют ее препочтений? Это же не зависть, потому что не любит она сухое. А что-то другое.
Что же говорить о сфере чувств...
Светлячок
1 февраля 2014, 12:57

eleshka написала:
Когда я на работе отмечала ДР, покупала, соответственно, не только сухое, но и сладкое вино.

В наших реалиях такое себе и представить невозможно.
Светлячок
1 февраля 2014, 13:02

Lessya написала:
smile.gif  А я тут подумала и поняла про себя, что гвоздепоклонница из меня никакая.

И из меня никакая. Причем в широком смысле. Терпеть не могу страдать или вздыхать по тому, что не сложилось или не сбылось. Совершенно бессмысленное занятие, кмк.
Ksanka
1 февраля 2014, 13:12
Я тоже страдать не люблю и никогда не страдаю по прошлому. У меня просто память хорошая biggrin.gif

http://www.youtube.com/watch?v=9T_2hoZkqPk
eleshka
1 февраля 2014, 13:36

Светлячок написала:
В наших реалиях такое себе и представить невозможно.

Что именно?
Enola
1 февраля 2014, 13:44

eleshka написала: Почему на таком пустяковом, приземленном уровне, проявляется злость и раздражение к тому, что тебя вообще никак не задевает? То есть, не должно задевать. Почему ее так злил сам факт, что остальные не разделяют ее препочтений? Это же не зависть, потому что не любит она сухое. А что-то другое.

Ну не нравишься ты ей! 3d.gif
Ksanka
1 февраля 2014, 13:51

eleshka написала:
Что именно?

Думаю, что ДР на работе с распитием спиртных напитков smile.gif
eleshka
1 февраля 2014, 14:34

Ksanka написала:
Думаю, что ДР на работе с распитием спиртных напитков smile.gif

Вот такие у нас реалии. biggrin.gif И даже телефон на работе можно заряжать.
В пятницу (короткий день) после работы никто запрещать не будет.
eleshka
1 февраля 2014, 14:41

Enola написала:
Ну не нравишься ты ей! 3d.gif

наверняка. Но проявлялось-то в такой ерунде. smile.gif
Если я кому-то не нравлюсь "в целом", то какая разница, какое вино я пью? Я буду "лучше", если тоже буду любить сладкое? smile.gif
Ksanka
1 февраля 2014, 14:47

eleshka написала: В пятницу (короткий день) после работы никто запрещать не будет.

У нас и не в пятницу можно, в обеденный перерыв. Официально, конечно, типа запрещено, но из-за бутылки вина на кучу народа никто скандал не устроит.
Светлячок
1 февраля 2014, 15:40

eleshka написала:
Что именно?

Алкоголь на рабочем месте.
eleshka
1 февраля 2014, 15:45

Ksanka написала:
У нас и не в пятницу можно, в обеденный перерыв. Официально, конечно, типа запрещено, но из-за бутылки вина на кучу народа никто скандал не устроит.

Мы обычно за 40 минут не успевали. Поэтому все такие "мероприятия" автоматически переносились на пятницу smile.gif
eleshka
1 февраля 2014, 15:46

Светлячок написала:
Алкоголь на рабочем месте.

В пятницу вечером место считалось нерабочим. Высокое начальство праздновало аналогичным образом biggrin.gif
Ну принято так у нас. Почти повсеместно.
Не путай свои реалии с нашими.
Светлячок
1 февраля 2014, 15:53

eleshka написала:
Не путай свои реалии с нашими.

Я и не путаю - я же сказала, что это в наших реалиях такое себе представить невозможно. smile.gif На Рождество начальство еще может "откупорить шампанского бутылку", но большинство отказывается и пьет апельсиновый сок. Кто за рулем, кто не хочет "светиться" перед начальством, а то еще подумают, чт он неравнодушен к алкоголю.
ПростаяЯ
1 февраля 2014, 15:54

Светлячок написала:
Алкоголь на рабочем месте.

А что в этом такого ужасного? Если по поводу и в нерабочее время?


Ответ прочитала.
Kyra
1 февраля 2014, 15:57

Светлячок написала:
В наших реалиях такое себе и представить невозможно.


Светлячок написала:
Алкоголь на рабочем месте.

На кухне у одной из немецких айтишных фирм- пиво.
Бесплатно.
Стоит в открытом доступе - кто хочет, когда хочет- приходи и пей smile4.gif .
Fullmoon Maple
1 февраля 2014, 16:36

Kyra написала:

На кухне у одной из немецких айтишных фирм- пиво.

Не только у айтишников. Да и дни рождения отмечают.
Enola
1 февраля 2014, 17:03

eleshka написала: наверняка. Но проявлялось-то в такой ерунде. smile.gif
Если я кому-то не нравлюсь "в целом", то какая разница, какое вино я пью?

Ну вот в целом она прицепиться не может, а по-мелочи самое то smile.gif
Так часто же бывает.

***

А ваш офтопик я опять осуждаю.
eleshka
1 февраля 2014, 17:19

Enola написала:
Ну вот в целом она прицепиться не может, а по-мелочи самое то smile.gif
Так часто же бывает.

(плавно выруливая на тему)А если чужая точка зрения действительно задевает?
Если это не просто разница вкусов, а что-то более фундаментальное?
То можно высказать свое неприятие и не просто неприятной коллеге, а и всему интернету smile.gif
Я, правда, не понимаю, почему так раздражают чужие "гвозди". Меня, например, не бесит, когда кто-то любит кубизм в живописи или творчество Байрона. А у меня нет органов, которыми чувствуют прекрасное подобных направлений smile.gif. Но если у кого-то такие органы есть — то и прекрасно, мне от этого ни тепло, ни холодно.

Enola написала:
А ваш офтопик я опять осуждаю.

Есть, мэм!
Leniklenok
1 февраля 2014, 20:44

eleshka написала: Что же говорить о сфере чувств...

Поэтому, найденный мной ответ, мне кажется некорректным.
Leniklenok
1 февраля 2014, 20:47

eleshka написала: Я, правда, не понимаю, почему так раздражают чужие "гвозди". Меня, например, не бесит, когда кто-то любит кубизм в живописи или творчество Байрона. А у меня нет органов, которыми чувствуют прекрасное подобных направлений . Но если у кого-то такие органы есть — то и прекрасно, мне от этого ни тепло, ни холодно.

А мне стало интересно как получается, что возникает раздражение и отторжение.
Светлячок
1 февраля 2014, 20:50

eleshka написала:
Я, правда, не понимаю, почему так раздражают чужие "гвозди". Меня, например, не бесит, когда кто-то любит кубизм в живописи или творчество Байрона. А у меня нет органов, которыми чувствуют прекрасное подобных направлений smile.gif. Но если у кого-то такие органы есть — то и прекрасно, мне от этого ни тепло, ни холодно. 

Ну, люди в массе своей, во-первых, не любят чужеродцев, инакомыслящих и вообще не таких, как они сами. А во-вторых, ищут себе единомышленников. Ну, это по понятными причинам - образно говоря, если они сколотят вокруг себя коллективчик, отличительной чертой которого будет, что все в нем любят, допустим, сладкое вино, ты со своим предпочтением вин сухих окажешься в очевидном меньшинстве. А значит, тебя будет легче "забороть". smile.gif А то ишь. smile.gif

*Хочу уточнить - я как раз такое поведение считаю стадным инстинктом, не достойным довлеть над разумом гомо сапиенс. Я просто изложила возможную схему поведения тех, кого раздражают чужие "гвозди", потому что уже давно думала на эту тему. Материала для размышлений было предостаточно.
Наталек_new
1 февраля 2014, 21:11

eleshka написала:
Я, правда, не понимаю, почему так раздражают чужие "гвозди". Меня, например, не бесит, когда кто-то любит кубизм в живописи или творчество Байрона. А у меня нет органов, которыми чувствуют прекрасное подобных направлений smile.gif. Но если у кого-то такие органы есть — то и прекрасно, мне от этого ни тепло, ни холодно.

По моей гипотезе, если ты в гармонии со своими гвоздями или их отсутствием, то тебя чужие не трогают, если лично тебе жить не мешают (например, тебя не начинают призывать срочно поклоняться гвоздю, а не жить в незамысловатых земных радостях). А вот если ты уже до тошноты долюбилась импрессионистов (условных), но терпишь и продолжаешь любить, потому что это вкус хороший, то любитель кубистов все твои учения обесценивает разом. Представь, живешь ты правильной жизнью хорошей девочки, соблюдая все 125 основных пунктов и еще 570 мелких примечаний и дополнений, у тебя уже натурально скулы сводит и тошнота к горлу. Но ты терпишь, потому что у тебя вся самооценка выстроена на их соблюдении, а тут какая-то не соблюдает и даже по-своему счастлива и довольна жизнью. Ну можно ли такое стерпеть и не дать в морду? biggrin.gif
eleshka
1 февраля 2014, 21:13

Leniklenok написала:
А мне стало интересно как получается, что возникает раздражение и отторжение.

Да, мне тоже интересно.
eleshka
1 февраля 2014, 21:21

Наталек_new написала:
А вот если ты уже до тошноты долюбилась импрессионистов (условных), но терпишь и продолжаешь любить, потому что это вкус хороший, то любитель кубистов все твои учения обесценивает разом. Представь, живешь ты правильной жизнью хорошей девочки, соблюдая все 125 основных пунктов и еще 570 мелких примечаний и дополнений, у тебя уже натурально скулы сводит и тошнота к горлу.

Можно понять, когда сами "в поле рожали" и "свекрови ноги мыли", и теперь, когда видят, что могло быть и по-другому, это обидно и начинается злость на тех, кто не терпит издевательства свекрови... Но в данном случае, когда люди свободны от всяких предрассудков типа "гвоздей", живут полной, счастливой жизнью, не циклясь на гвоздях или дырках от них, они не могут их достать до "сведенных скул" smile.gif Так почему же они их так раздражают у других людей? smile.gif
marplik
1 февраля 2014, 21:31

Наталек_new написала: Представь, живешь ты правильной жизнью хорошей девочки, соблюдая все 125 основных пунктов и еще 570 мелких примечаний и дополнений, у тебя уже натурально скулы сводит и тошнота к горлу. Но ты терпишь, потому что у тебя вся самооценка выстроена на их соблюдении, а тут какая-то не соблюдает и даже по-своему счастлива и довольна жизнью. Ну можно ли такое стерпеть и не дать в морду? 

Да, я соглашусь, пожалуй.
Моя подружка в универе жаловалась мне же на несправедливость: она, мол, и на все лекции ходит, и все билеты учит, и все конспекты пишет, а я прогуливаю, учу выборочно, вытаскиваю билеты с вопросами "по заказу", и в результате у нас с ней одна и та же оценка получается.
И если покопаться, я и сама себя иногда ловлю на мыслях: "Ну почему? Почему у этой/этого всё получается, и как чёрт люльку качает, а я, такая хорошая, такая пригожая, такая умная - и такая бедная?"
eleshka
1 февраля 2014, 21:43

marplik написала:
Да, я соглашусь, пожалуй.

Я тоже соглашусь, если ты напишешь, чем жертвуют люди без "гвоздей". smile.gif
Ksanka
1 февраля 2014, 21:45
В этом треде еще частенько звучала обида и гнев за супруга/супругу того, кто носит гвоздь. Мол, бедная/бедный, а знают ли они о том, что живут с гвозданутым?
Так что здесь может быть еще и личный страх того, что твоя половина ходит с гвоздем, а пацаны-то и не знали (с)
eleshka
1 февраля 2014, 21:56

Ksanka написала:
Так что здесь может быть еще и личный страх того, что твоя половина ходит с гвоздем, а пацаны-то и не знали (с)

А что такого страшного в том, что кто-то хранит, к примеру, фото первой школьной любви и раз в пару лет лирически вздыхает, рассматривая его? От этого что, супругу становится плохо? smile.gif
Leniklenok
1 февраля 2014, 22:01

Наталек_new написала:  Представь, живешь ты правильной жизнью хорошей девочки, соблюдая все 125 основных пунктов и еще 570 мелких примечаний и дополнений, у тебя уже натурально скулы сводит и тошнота к горлу. Но ты терпишь, потому что у тебя вся самооценка выстроена на их соблюдении, а тут какая-то не соблюдает и даже по-своему счастлива и довольна жизнью. Ну можно ли такое стерпеть и не дать в морду?


eleshka написала: ожно понять, когда сами "в поле рожали" и "свекрови ноги мыли", и теперь, когда видят, что могло быть и по-другому, это обидно и начинается злость на тех, кто не терпит издевательства свекрови...

Ну это, ИМХО, как раз тот частный случай, когда зависть.

Сейчас попробую разложить на вижу-слышу-ощущаю:

Я вижу : лёгкую улыбку, мечтательный взгляд девушки из харчевни, рассказывающей мне о своём гвозде.
Я слышу: тихий грудной голос и слова "мне было довольно.." "не понять.."
Я ощущаю: тепло в груди и как у меня губы в улыбке расходятся.
Для того, чтобы я ощутила тошноту и рвотные спазмы картинка и звук должны монтироваться с тем, что для меня абсолютно неприемлемо. Ну, например, гвоздя зовут Ганнибал Лектер. Или что-то в этом духе. Или, например, что ради того, чтоб её от хороших воспоминаний не отвлекали, она в колодец яду насыпала. Как-то так.
Leniklenok
1 февраля 2014, 22:02

Ksanka написала: В этом треде еще частенько звучала обида и гнев за супруга/супругу того, кто носит гвоздь. Мол, бедная/бедный, а знают ли они о том, что живут с гвозданутым?
Так что здесь может быть еще и личный страх того, что твоя половина ходит с гвоздем, а пацаны-то и не знали (с)

Я тоже это заметила.
marplik
1 февраля 2014, 22:05

eleshka написала: Я тоже соглашусь, если ты напишешь, чем жертвуют люди без "гвоздей". 

Могу только теоретически предположить. Существование таких "непонятных, нелогичных" людей рушит стройную картину мира, где всё лежит на своём месте в определённом порядке, и каждому воздаётся по справедливости. А кто-то получает безо всякой справедливости, просто так, ни за что. Или теряет, неважно.
Нет способности принимать с благодарностью любую погоду.
eleshka
1 февраля 2014, 22:06

Leniklenok написала:
Для того, чтобы я ощутила тошноту и рвотные спазмы картинка и звук должны монтироваться с тем, что для меня абсолютно неприемлемо. Ну, например, гвоздя зовут Ганнибал Лектер. Или что-то в этом духе. Или, например, что ради того, чтоб её от хороших воспоминаний не отвлекали, она в колодец яду насыпала. Как-то так.

Да, что касается тошноты, как-то так. smile.gif

А чтобы обвинить в инфантилизме и серомышизме, что должно быть неприемлемо?
marplik
1 февраля 2014, 22:07

eleshka написала: А что такого страшного в том, что кто-то хранит, к примеру, фото первой школьной любви и раз в пару лет лирически вздыхает, рассматривая его? От этого что, супругу становится плохо? 

Если раз в пару лет лирически вздыхает - то ничего страшного. А если каждую ночь в постели третий, то "чёрт бы забрал твою мелкую, лживую душонку в ад!"(по памяти цитата, не придирайтесь).
Ksanka
1 февраля 2014, 22:07

eleshka написала: От этого что, супругу становится плохо? smile.gif

Пишут, что да smile.gif
Это же жизнь в постоянном страхе - вдруг гвоздь нарисуется и заберет самое дорогое. Науке такие случаи известны smile.gif
eleshka
1 февраля 2014, 22:10

marplik написала:
Могу только теоретически предположить. Существование таких "непонятных, нелогичных" людей рушит стройную картину мира, где всё лежит на своём месте в определённом порядке, и каждому воздаётся по справедливости. А кто-то получает безо всякой справедливости, просто так, ни за что. Или теряет, неважно.
Нет способности принимать с благодарностью любую погоду.

Так если мне хорошо в моей картине мира (ну вот как мне хорошо без кубизма и Байрона), то какая мне разница, как наслаждаются миром те, кому они нужны?
eleshka
1 февраля 2014, 22:13

Ksanka написала:
Пишут, что да smile.gif

Мне не понять. Видимо, я не любила smile.gif
Leniklenok
1 февраля 2014, 22:14

eleshka написала: А чтобы обвинить в инфантилизме и серомышизме?

Для этого мне нужно оказаться в шкуре "родителя". Вернее, она - "малявка", а я "большая". Для этого мне нужно, чтобы мой подбородок задрался вверх, губы поджались и их уголки опустились, глаза сощурились. Тогда картинка и звук должны монтироваться с куклами. Великовозрастная малявка играет, даже не в куклы, а в гвоздь. Фи!
Да, так.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»