Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Мы выбираем, нас выбирают
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30
Ksanka
6 февраля 2014, 09:54

ПЭРИ написала:
Мне кажется, поровну.

Гендерные исследования говорят нам о другом.

ПЭРИ написала:  А уже в половозрелом возрасте мальчики считают, что надо говорить комплименты, чтобы привлечь к себе внимание.

А девочки так считают? wink.gif
ПЭРИ
6 февраля 2014, 10:16

Ksanka написала:
Гендерные исследования говорят нам о другом.

ВОзможно, за счет пап, которые переносят свои гендерные роли на дочерей.



А девочки так считают? wink.gif

Нет, девочки так не считают. Но ты ведь про детство задавала вопрос, а не про то время, когда уже пары образуют. Все эти методики мальчики уже потом усваивают.
Ksanka
6 февраля 2014, 11:15

ПЭРИ написала: Все эти методики мальчики уже потом усваивают.

Некоторые девочки тоже wink.gif И это работает!
Вересковый мёд
6 февраля 2014, 15:10

ПЭРИ написала:
Извини, ты про отношения мужчин к женщинам или мужчин к мужчинам?

Про то как женщина может "купить себе шубу". То есть привлечь статусного мужчину путём упорного самосовершенствования.
По поводу статуса - во времена моей ранней юности самыми статусными мужчинами были идеологические работники ( партийные и комсомольские) и работники торговли. Как-то в самом страшном сне не мог мне привидится союз с кем-то из них. Заранее сообщаю, тут принцип "зелен виноград" не стоит применять, предложений от тех и других был переизбыток.
Yuhh
6 февраля 2014, 15:12

Falconry написала: Берн 
Это надо читать в оригинале, потому что у нас нет нормального перевода целиком этого текста.

Ни статуста, ни перевода, ни оригинала frown.gif. Как быть, куды бечь.
Я дала ссылу на источник. Там все написано, правда. К сожалению, не жж-дайджест, но что поделать.
Все, теперь совсем ушла.
ПЭРИ
6 февраля 2014, 15:13

Вересковый мёд написала: То есть привлечь статусного мужчину путём упорного самосовершенствования.

Почему тогда многие мужчины выбирают ухоженных женщин? А не естественных?
ПЭРИ
6 февраля 2014, 15:13

Вересковый мёд написала: По поводу статуса - во времена моей ранней юности самыми статусными мужчинами были идеологические работники ( партийные и комсомольские) и работники торговли.

Еще были военные и дипломатические работники wink.gif
Yuhh
6 февраля 2014, 15:16

Вересковый мёд написала: По поводу статуса - во времена моей ранней юности самыми статусными мужчинами были идеологические работники (

Во времена моей юности - бандюки и "бизнесмены". Нет, спасибо smile.gif.
Те, у кого есть заработанняе деньги сейчас, возможно, помнят ливерную колбасу по праздникам в девяностые. И разрази меня гром, если я кого-то бедностью упрекну.
Ksanka
6 февраля 2014, 15:26

Yuhh написала: Во времена моей юности - бандюки и "бизнесмены".

И многие из них вышли из научных сотрудников, которые подались в бандюки и в бизнесмены, когда в науке перестали платить деньги.
Вересковый мёд
6 февраля 2014, 15:26

ПЭРИ написала:
Почему тогда многие мужчины выбирают ухоженных женщин? А не естественных?

Тут я совсем про другое, не про внешний вид.
Вересковый мёд
6 февраля 2014, 15:29

Yuhh написала:
Во времена моей юности - бандюки и "бизнесмены". Нет, спасибо smile.gif.

Бандюки по сравнению с партработниками - просто апологеты нравственности на мой вкус.
Вересковый мёд
6 февраля 2014, 15:30

ПЭРИ написала:
Еще были военные и дипломатические работники wink.gif

Военные? Ты шутишь? Ну только если уровень Генштаба biggrin.gif Насчёт дипработников - они были в таком меньшинстве, что их всерьёз рассматривать не стоило.
Вересковый мёд
6 февраля 2014, 15:31

Ksanka написала:
И многие из них вышли из научных сотрудников, которые подались в бандюки и в бизнесмены, когда в науке перестали платить деньги.

Не встречала ни одного доктора наук - бандита 3d.gif А с так называемыми "бандюками" общаться пришлось немало в своё время.
Ksanka
6 февраля 2014, 15:32

Вересковый мёд написала: Не встречала ни одного доктора наук - бандита

А кандидата наук?
А среди бизнесменов?
Ksanka
6 февраля 2014, 15:38
У нас еще моряки высоко котировались и всякие профессорские сынки и генеральские тоже.
У мужа, кстати, была весьма статусная компания, я, когда из своей рабоче-крестьянской туда попала, то офигела. Чисто Золушка во дворце biggrin.gif
Ksanka
6 февраля 2014, 15:46
У мужа была весьма статусная компания. Друзья - сын военного прокурора области, сын капитана, сын профессора, сын главного по теле-радио вещанию области. Я, когда в их тусовку попала, чувствовала себя Золушкой во дворце, со своим рабоче-крестьянским происхождением.
Yuhh
6 февраля 2014, 16:06

Вересковый мёд написала: Бандюки по сравнению с партработниками - просто апологеты нравственности на мой вкус.

Фигасе.
Я, правда, ни одного действующего партработника не видела.
Catty Sark
6 февраля 2014, 16:08

Вересковый мёд написала:
Военные? Ты шутишь? Ну только если уровень Генштаба biggrin.gif Насчёт дипработников - они были в таком меньшинстве, что их всерьёз рассматривать не стоило.

Зато лет 5 назад мы не могли найти невесту карьерному дипломату, причем такому, который в Европе (а не в Африке). Представляешь, никто не хотел даже знакомиться.
Yuhh
6 февраля 2014, 16:11
Мой друг называл нашу компанию, в которую он тоже входил, "интеллгитские недобитки".
Манька-Облигация
6 февраля 2014, 16:16

Вересковый мёд написала: Не встречала ни одного доктора наук - бандита

Зато кандидатов наук бандитов - есть. Только карьера в другом направлении, сначала бандит, потом легализуется через бизнес, становится депутатом или мэром, покупает степень и диссертацию.
Yuhh
6 февраля 2014, 16:20

Манька-Облигация написала: Зато кандидатов наук бандитов - есть. Только карьера в другом направлении, сначала бандит, потом легализуется через бизнес, становится депутатом или мэром, покупает степень и диссертацию.

Угу. "Надежды и чаяния тружеников села на примере станицы Кущевская".
Yuhh
6 февраля 2014, 16:22

Catty Sark написала: Зато лет 5 назад мы не могли найти невесту карьерному дипломату, причем такому, который в Европе (а не в Африке). Представляешь, никто не хотел даже знакомиться.

Мы, конечно, в продолжаем оставаться в немом восторге твоим кругом общения, но вопрос остается: почему володька сбрил усы карьерный дипломат не мог найти себе невесту сам? Или его на метсо родители поставили?
Catty Sark
6 февраля 2014, 16:35

Yuhh написала:
Мы, конечно, в продолжаем оставаться в немом восторге твоим кругом общения, но вопрос остается: почему володька сбрил усы карьерный дипломат не мог найти себе невесту сам? Или его на метсо родители поставили?

Ты меня явно с кем-то путаешь. Про "круг общения" не я все время говорю. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Он приехал после долгой командировки и должен был жениться, чтобы уехать в еще более долгую. Спросил у моей приятельницы - есть ли хорошие женщины в окружении. Условие было у него одно - нужна была дама без детей. Приятельница кинула клич, но никто из незамужних девушек без детей не клюнул. Дипломат нынче оказалось совсем не престижно. Я была в шоке, потому что раньше это было очень круто.
Dargl
6 февраля 2014, 16:47

Catty Sark написала: Приятельница кинула клич, но никто из незамужних девушек без детей не клюнул. Дипломат нынче оказалось совсем не престижно. Я была в шоке, потому что раньше это было очень круто.

Страшенный собой небось был? biggrin.gif
Лютти
6 февраля 2014, 16:49

Catty Sark написала:
Он приехал после долгой командировки и должен был жениться, чтобы уехать в еще более долгую. Спросил у моей приятельницы - есть ли хорошие женщины в окружении. Условие было у него одно - нужна была дама без детей. Приятельница кинула клич, но никто из незамужних девушек без детей не клюнул. Дипломат нынче оказалось совсем не престижно. Я была в шоке, потому что раньше это было очень круто.

Может там совсем беда с экстерьером была?
Лютти
6 февраля 2014, 16:50

Dargl написала:
Страшенный собой небось был? biggrin.gif

smile.gif beer.gif
Dargl
6 февраля 2014, 16:52

alexia_f написала:
Знаю одну очень приятную, дружную парочку. Обоим около 30. Она — очень обеспеченная дочка миллионера. Работает (или, скорее, волонтёрит) воспитательницей в детском саду. Он — педиатр.

Не всем нужны принцы и финансовые воротилы.

Я на 99% процентов уверена что даже дочка миллионера не пошла бы за совсем уж низкостатусного бомжа. biggrin.gif А педиатр это очень достойно учитывая что ей пофигу финансовая составляющая его статусности. wink.gif
Falconry
6 февраля 2014, 16:55

Вересковый мёд написала:
Опять ТДТ smile.gif Мужчины всё больше на врождённые достоинства реагируют. Естественность их влечёт. А все эти "работы над собой", тренинги личностного роста и прочее - слабое подспорье, если исходник бледен.

? А кто занимается тренингами личностного роста или хотя бы пишет о них? Я не совсем поняла, о чем ты.

У меня есть очень хороший пример - женщина, у которой были определенные проблемы с внешностью, с детства, в связи с болезнью, но колоссальная внутренняя сила, фантастическая. Она поправила в себе кое-что операциями, волосы наращивает и пр. Это очень изменило ее внешне и некоторым образом изменило ее жизнь.
Но главным во всем этом я считаю именно внутренний стержень.
Falconry
6 февраля 2014, 17:00

ПЭРИ написала:
Вчера приходил на свой юбилей наш старый босс. И его поздравлять пришли его соратники по прошлому. Боже, какие же это статусные люди в прошлом. Ну и что, что их идеология их оставила без особо больших денег. Но в них есть дух и идея, сильная воля, что делает их внутренне сильными, для меня это самое важное. Внутренний стержень.

Я до сих пор с удовольствием общаюсь с друзьями моих родителей, все очень статусные инженеры в прошлом, хотя они конечно уже старенькие совсем стали, всем около 80-ти, но вот этот стержень никуда не делся, это здорово.
Catty Sark
6 февраля 2014, 17:01

Dargl написала:
Страшенный собой небось был? biggrin.gif

Не. Обычный.
Кстати, потенциальные невесты свою позицию объясняли очень четко. Замуж за него - надо было ехать с ним в командировку, т.е. бросать здесь работу. Общение там - довольно узкий круг сотрудников посольства, где очень сильно надо подстраиваться. Раньше (в советские времена) эти весьма существенные, на мой взгляд, минусы компенсировались возможностью жить за границей и вполне приличными по сравнению с остальной страной, деньгами. Сейчас зарплата дипломатов сопоставима и, если отличается, то в меньшую сторону, от зарплаты менеджера в крупной компании. Времена изменились. wink.gif wink.gif wink.gif Девушки не хотят.
Falconry
6 февраля 2014, 17:04

Вересковый мёд написала:
По поводу статуса - во времена моей ранней юности самыми статусными мужчинами были идеологические работники ( партийные и комсомольские) и работники торговли. Как-то в самом страшном сне не мог мне привидится союз с  кем-то из них. Заранее сообщаю, тут принцип "зелен виноград" не  стоит применять, предложений от тех и других был переизбыток.

А из какой среды был твой первый статусный муж (я ничего не путаю? Твой первый муж был "статусный"?) если не хочешь, не отвечай smile.gif
Falconry
6 февраля 2014, 17:07

Вересковый мёд написала:
Бандюки по сравнению с партработниками - просто апологеты нравственности на мой вкус.

Хм biggrin.gif
Как вообще можно всерьез говорить, что бандюки могут быть чем-то лучше? Это же просто край, как по мне. Деструкция личности.
Dargl
6 февраля 2014, 17:10

Catty Sark написала:
Не. Обычный.
Кстати, потенциальные невесты свою позицию объясняли очень четко. Замуж за него - надо было ехать с ним в командировку, т.е. бросать здесь работу. Общение там - довольно узкий круг сотрудников посольства, где очень сильно надо подстраиваться. Раньше (в советские времена) эти весьма существенные, на мой взгляд, минусы компенсировались возможностью жить за границей и вполне приличными по сравнению с остальной страной, деньгами. Сейчас зарплата дипломатов сопоставима и, если отличается, то в меньшую сторону, от зарплаты менеджера в крупной компании. Времена изменились.  wink.gif  wink.gif  wink.gif Девушки не хотят.

А ему обязательно нужна была менеджер крупной компании?
Надо было среди официанток искать, ну например. 3d.gif
Я бы, когда была юна и работала на подобных пролетарских работах, сходила на него посмотреть-пообщаться, а там если бы вдруг чел оказался годный и о размере месячного содержания меня договорились - то и пошла бы в дипломатские жёны. 3d.gif
Falconry
6 февраля 2014, 17:13
Апропо. Я поражена, какие у некоторых сведения из жизни бандюков.
За всю свою жизнь я общалась один раз только с одним, все остальные мужчины делали свои карьеры и статусы как-то минуя эту прослойку общества.

Catty Sark
6 февраля 2014, 17:18

Dargl написала:
А ему обязательно нужна была менеджер крупной компании?
Надо было среди официанток искать, ну например. 3d.gif
Я бы, когда была юна и работала на подобных пролетарских работах, сходила на него посмотреть-пообщаться, а там если бы вдруг чел оказался годный и о размере месячного содержания меня договорились - то и пошла бы в дипломатские жёны. 3d.gif

Я ж там все написала - его интересовала женщина возраста 30+ (небольшой плюс) без детей. Он поинтересовался у своей знакомой, которая менеджер. Она спросила у своих знакомых (у нас), которые тоже менеджеры разных компаний (и крупных, и не очень). Тут вопрос не в профессии, просто женщина нужна была другого склада.
Falconry
6 февраля 2014, 17:23

Catty Sark написала:
Дипломат нынче оказалось совсем не престижно. Я была в шоке, потому что раньше это было очень круто.

Это так. У мужа, как у Мгимошника, не один знакомый дипломат одинок, после развода. Им еще беднягам нужно жену для карьеры иметь.

Но мне кажется, это тоже планка у мужчин - слишком завышенные требования. Ему же не нужно абы кого, надо и умную, и красивую wink.gif

А если раньше было "с милым рай и в шалаше, если милый атташе", то теперь топ-менеджеры зарабатывают столько, сколько дипломатам и не снилось.
Falconry
6 февраля 2014, 17:37

Dargl написала:
Я на 99% процентов уверена что даже дочка миллионера не пошла бы за совсем уж низкостатусного бомжа. biggrin.gif А педиатр это очень достойно учитывая что ей пофигу финансовая составляющая его статусности. wink.gif

Кстати да, этот Дианин Хаснат - он же не просто врач был, а уже более-менее состоявшийся кардиохирург. Она еще хотела ему с карьерой помочь.

Но все равно непонятно - их совместная жизнь вроде бы изначально была неблагополучной, получается, она сменила одну сабжевую категорию Статус без наличия остальных на иную сабжевую категорию Секс, тоже без наличия остальных двух.
В итоге опять вышло плохо.
Dargl
6 февраля 2014, 17:46

Catty Sark написала:
Я ж там все написала - его интересовала женщина возраста 30+ (небольшой плюс) без детей. Он поинтересовался у своей знакомой, которая менеджер. Она спросила у своих знакомых (у нас), которые тоже менеджеры разных компаний (и крупных, и не очень).

Тогда ничего странного. Эти женщины сами весьма статусные - для них дипломат это нифига не значительное повышение планки. Ладно бы ещё посол( да и то смотря где ). 3d.gif
Catty Sark
6 февраля 2014, 17:59

Dargl написала:
Тогда ничего странного. Эти женщины сами весьма статусные - для них дипломат это нифига не значительное повышение планки. Ладно бы ещё посол( да и то смотря где ). 3d.gif

Не то, чтобы статусные, но, если брать расклад по деньгам, то их з/п (при условии создания семьи с вышеназванным дипломатом) составляла бы 40-45% от общего бюджета. Бросать все и садиться только на его з/п желающих не нашлось.
Ksanka
6 февраля 2014, 18:21

Falconry написала: . Я поражена, какие у некоторых сведения из жизни бандюков.

У нас даже Президент - он biggrin.gif
Ksanka
6 февраля 2014, 18:22

Falconry написала: , все остальные мужчины делали свои карьеры и статусы как-то минуя эту прослойку общества.

Статусные чиновники не так далеко ушли от бандитов biggrin.gif
gb131
6 февраля 2014, 18:37


Вот именно. Нужно просто определиться в терминах. Бандюки - это проходящие по статье за бандитизм? Или, к примеру, члены ОПГ в эту категорию тоже подпадают?
Если да, то смело большую часть чиновников большинства ведомств к ним можно относить - не ошибёмся smile4.gif
Zanuda
6 февраля 2014, 18:40
А мне сабжевый критерий кажется жизненным. Только я спотыкаюсь на пункте "статус", где одной из составных является "власть". Я не совсем понимаю, что это такое? Власть какая и у кого? Мужчина политик? Или, грубо говоря, начальник? Может быть дело в том, что сама я всегда смотрела на прфессии творческие? Если статус - это реализованный и оцененный талант, тогда я понимаю.
Ksanka
6 февраля 2014, 19:13

gb131 написала:  Если да, то смело большую часть чиновников большинства ведомств к ним можно относить - не ошибёмся 

У нас сейчас в какого чиновника не ткни, у всех бандитский след из 90-ых biggrin.gif Про Президента я уже писала.
Манька-Облигация
6 февраля 2014, 19:17

Catty Sark написала: Замуж за него - надо было ехать с ним в командировку, т.е. бросать здесь работу. Общение там - довольно узкий круг сотрудников посольства, где очень сильно надо подстраиваться. Раньше (в советские времена) эти весьма существенные, на мой взгляд, минусы компенсировались возможностью жить за границей и вполне приличными по сравнению с остальной страной, деньгами. Сейчас зарплата дипломатов сопоставима и, если отличается, то в меньшую сторону, от зарплаты менеджера в крупной компании. Времена изменились.      Девушки не хотят.

Кстати, да. Раньше работа в посольстве это было окно в заграницу из советского пространства. Это была игра в личную свободу и одновременное использование совстроя и кручение фиг ему же.
А теперь? Теперь сидение в посольстве под присмотром может привлекать девушек среднего класса из провинции, но москвичек с хорошей работой или карьерой очень вряд ли.
Да и будни в Посольстве очень специфичны.
Манька-Облигация
6 февраля 2014, 19:24
С 90-х годов криминал и госслужба срослись, "обнявшись крепче двух друзей", так что теперь и не различишь, кто есть кто там. Да и зачем, если действуют они одинаковыми методами с одинаковыми целями?
Belochka
6 февраля 2014, 19:38
А у нас считалось что девочкам меда в самый раз за работников правоохранительных органов. Но я бы тоже ни в жисть не пошла ни тогда ни сейчас, будь это хоть последний мужчина на свете.
Falconry
6 февраля 2014, 19:39

Zanuda написала: А мне сабжевый критерий кажется жизненным. Только я спотыкаюсь на пункте "статус", где одной из составных является "власть". Я не совсем понимаю, что это такое? Власть какая и у кого? Мужчина политик? Или, грубо говоря, начальник? Может быть дело в том, что сама я всегда смотрела на прфессии творческие? Если статус - это реализованный и оцененный талант, тогда я понимаю.

Вероятно тут каждому свое. Не обязательно должно быть все в одном флаконе.
Как я понимаю сабж - было желание выработать некие универсальные критерии, и принимается это определение
Статус (лат. status «состояние, положение») — абстрактный многозначный термин, в общем смысле обозначающий совокупность стабильных значений параметров объекта или субъекта. С упрощённой точки зрения статус объекта или субъекта — это его состояние либо позиция, ранг в любой иерархии, структуре, системе
Вот этот "ранг в иерархии" и есть статус. Рреализованный и оцененный талант ли, или известный математик, или облеченный властью чиновник, или боксер Валуев (или кто там еще), или богатый бизнесмен - это все дает мужчине ранг в некоей иерархии.
Zanuda
6 февраля 2014, 19:48

Falconry написала:

Вот этот "ранг в иерархии" и есть статус. Рреализованный и оцененный талант ли, или известный математик, или облеченный властью чиновник, или боксер Валуев (или кто там еще), или богатый бизнесмен - это все дает мужчине ранг в некоей иерархии.

Тогда понятно. Я так примерно и думала. Такой критерий для меня кажется жизненным. То есть, статус в сочетании с сексуальностью и возможностью вести совместное хозяйство. Причем, эти три фактора с возрастом как бы меняются местами по степени приоритетности.
Манька-Облигация
6 февраля 2014, 20:58

Falconry написала: Апропо. Я поражена, какие у некоторых сведения из жизни бандюков.
За всю свою жизнь я общалась один раз только с одним, все остальные мужчины делали свои карьеры и статусы как-то минуя эту прослойку общества.

А я каждый раз таким сообщениям удивляюсь. Правда, я их слышала только от нескольких жительниц столицы. Мужчины, хоть столичные, хоть провинциальыне, никогда не отказываются от факта, что они видели и знали бандитов. Если уж народный артист Иосиф Кобзон один из главных сотрудничавших с бандитами в 90-х лиц...
Видимо, в других городах страны слои жизни менее разнесены, в отличие от столицы, где можно умудриться не встретиться с бандитами в 90-е годы.
Лично я бандитов перевидала очень много, среди них было немало тех, кто пошел из обычной жизни в бандиты из спорта, качалок, или просто из дворовых компаний. немало было тех, кто вынужден был общаться с бандитами-крышей и поддерживать с ними отношения.

Ну и то, что работа в бизнесе 90-х шла всегда только с ведома и присмотра бандитов, надеюсь не вызовет удивления? biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»