Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Родительские ожидания
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Oksana
21 февраля 2014, 09:14

Katerina написала:
Но статистически больше проблем все-таки у младенцев возрастных мам.

Но зато эти мамы имеют больше ресурсов эти проблемы решать. Я ужасно счастлива что огромное количество моих проблем просто перешли в разряд "расходы"
Idea
21 февраля 2014, 09:17
А речь идет о "возрастных" мамах, которые рожают первого ребенка или к тем, кто в 35+ рожает второго, третьего и т.д. все эти "ай-яй-яй" тоже относятся?
Sanny
21 февраля 2014, 09:18
Я второго ребенка сознательно родила в 35, потому что графиков насмотрелась smile.gif.
Свиристель
21 февраля 2014, 09:29
Скажите, а это нормально не хотеть внуков или это патология?
Kay_po
21 февраля 2014, 09:32

Свиристель написала: Скажите, а это нормально не хотеть внуков или это патология?

Нормально даже не хотеть детей, не то, что внуков. biggrin.gif
Лукерья
21 февраля 2014, 09:34

Цепора написала: Отсутствие даже минимальной мед.страховки.
Кстати, а для чего надо на хлеб и воду переходить? Чтобы внуками заниматься?

Цепор, я в Канаде = бесплатная медицина. И работаю на федеральное правительство, тоись даже уже в 55 хоть маленькая, но пенсия будет. Другой вопрос, что все равно врядли получится. Не понос так золотуха.
Pekar
21 февраля 2014, 09:53

Idea написала: или к тем, кто в 35+ рожает второго, третьего и т.д. все эти "ай-яй-яй" тоже относятся?

Относятся. С возрастом повышается риск вне зависимости от наличия более ранних детей.
Pekar
21 февраля 2014, 10:18
Ну, и по теме треда tongue.gif я согласна с Тыблокой:
1) мы всегда чего-то ожидаем от *всех* наших отношений;
2) самым естественным ожиданием родителей является то, что дети будут на них похожи (по уровню образования и достатка, интересам, ценностям и т.д.).
Вдова Клико
21 февраля 2014, 12:08

Pekar написала: Вот эти истории о жестоком обращении с детьми, типа оставить маленького ребенка в квартире одного без еды на весь день, они с кем случаются?

Хоть с кем.
С разными людьми, в смысле.
НП
21 февраля 2014, 12:50

дюша написала: Мне "повезло", у меня в доме завёлся человек-который-всегда-готов-к-апокалипсису.

Твой муж - сурвайвалист? Ножики коллекционирует? EDC-наборы, все дела?
дюша
21 февраля 2014, 12:55

НП написал:
Твой муж - сурвайвалист? Ножики коллекционирует? EDC-наборы, все дела?

В субботу собирается на тусовку "как строить шалаш".
Мария
21 февраля 2014, 15:13

Zanthia написала:
Ага, гораздо полезнее все самой-самой, хотя уже лежачая практически. А дети пусть скачут, нанимают из-за океана сиделок и контролируют их

Да, я считаю, что полезнее для возрастных родителей.

А детям неудобно, это понятно. Но не надо прикрываться пользой для мам и пап, польза только для себя.

Ну вот и получается, что, когда ребёнок совсем маленький, мама к нему привязана естественным образом, и должна быть альтруисткой. Но когда ребёнок вырастает, мама....всё равно должна быть альтруисткой, и задвигать свои желания, чтобы сороколетнему годовасику было удобнее...,В общем, "одинокая старость" меня пугает всё меньше, а желающие "добра и пользы" молодые родственники пугают всё больше. У меня же не будет сил дать им достойным отпор!
Мария
21 февраля 2014, 15:13

дюша написала:
В субботу собирается на тусовку "как строить шалаш".

Толку-то от шалаша, если полюса поменяются местами? Надо знать, как строить бункер.
Светлячок
21 февраля 2014, 16:22

Sanny написала: Чтобы в 20-25 родить, это когда ж нужно замуж выйти? Или все сама, все сама?

В 19. smile.gif В смысле - я вышла замуж в 19 и родила в 21.
Светлячок
21 февраля 2014, 16:24

Зеленоглазка написала:
а когда наши мамы рожали? Моя в 23, сразу после универа. А я в 21, до универа smile.gif

Моя мама родила меня в 31 год. У моих родителей на тот момент уже было образование, первая кандидатская степень, хорошая работа и двухкомнатная квартира. Роскошные условия для 1968 года. smile.gif
Светлячок
21 февраля 2014, 16:29

Katerina написала:
Так с этим, что характерно, тоже никто не спорит.  biggrin.gif Я писала, что мне грустно видеть последствия борьбы с биологией, больше ничего. Ну да, неофит я, потом привыкну к больным недоношенным младенцам, извините за эмоции.

Кать, кмк, ты написала все правильно. Потому что кем бы ни были изречена истина или научный факт - неофитом или профессором - суть от этого не меняется. Другое дело, что на форуме многие родили ребенка в возрасте намного большем, чем 35 лет. Ну вот народ и занервничал. wink.gif
Светлячок
21 февраля 2014, 16:40

Katerina написала:
Не нужно нагнетать.  Молодой организм лучше восстанавливается. (опять какие-то прописные истины)

И лучше справляется с трудностями. Я родила на пятом курсе (кстати, кесарево было), нам не помогал никто, от слова "совсем", жили на съемной квартире, обошлись своими силами, в академ не пошла, защитилась, получила красный диплом и распределение в МГУ, ребеночку уже 24 года, полет замысловатый, но в целом нормальный.
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 18:19

Katerina написала: Это шутка была, честно.

Я восприняла как шутку, мысли не было что ты кого-то осуждаешь или поучаешь.

Sanny написала:  про детей в сочетании с безденежием.

Безденежье кого хочешь ухайдокает. И без детей. Поэтому мне очень странно было читать родителей не мечатющих и даже не думающих о том как их дети себя будут обеспечивать в будущем. Здоров ну и ладушки.
НП
21 февраля 2014, 18:25

дюша написала: В субботу собирается на тусовку "как строить шалаш".

Вот и будет тебе с милым рай в шалаше. haha.gif
Sanny
21 февраля 2014, 18:33

Зеленоглазка написала:  Поэтому мне очень странно было читать родителей не мечатющих и даже не думающих о том как их дети себя будут обеспечивать в будущем. Здоров ну и ладушки.

Потому что если не здоров, то все остальное уже совсем не важно.

Я разговаривала с женщиной, у которой сын родился с каким-то сложным дефектом - у него одна нога не растет. Причем это был ее первый ребенок, она была молодая, ей даже УЗИ, как я понимаю, не делали так что выяснилось это после родов. Он возраста моего старшего сына (на тот момент 8 лет), ему регулярно делают операции, чтобы удлиннить ногу - ломают ногу, раздвигают, потом сращивают в специальном аппарате (кажется, в СССР этим Илизаров занимался). И вот у меня про сына на тот момент были волнения в основном о том, чтобы ребеночек учился хорошо, а у нее чтобы ходил, чтобы операция прошла без последствий.
Sanny
21 февраля 2014, 18:37

Светлячок написала: И лучше справляется с трудностями.


Это ты все еще про здоровье? Потому что если не про здоровье, то это очень спорное утверждение.


Светлячок написала: Я родила на пятом курсе (кстати, кесарево было), нам не помогал никто, от слова "совсем", жили на съемной квартире, обошлись своими силами, в академ не пошла, защитилась, получила красный диплом и распределение в МГУ,

И ты расскажи, как вы справлялись. Откуда деньги на съемную квартиру были и пр. Кто с ребенком сидел, когда ты защищалась.
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 18:47

Sanny написала: Потому что если не здоров, то все остальное уже совсем не важно.

Это кагбы аксиома, о чем и писала в самом начале.

Sanny написала: у него одна нога не растет

У меня тоже есть знакомая с ребенком с точно таким дефектом и лечением, кстати. Не такая редкость оказывается.

Про детородный возраст лично мое мнение такое - никогда не угадаешь smile.gif Жизнь удивительная штука - можно родить в 20 и иметь стимул развиваться дальше ради ребенка. А можно родить в 30 уже все имея и остановиться в карьере и целях. Конечный результат примерно один и тот же.

Для дочки хотела бы чтобы она могла сама прокормить и обеспечить себя и ребенка так, как считает нужным, а потом уже рожала. Если это будет в 25 - здорово, если в 30 - тоже здорово smile.gif Даже в 35 я не против - успеет посмотреть мир, нагуляться и приобрести бесценный опыт (которого у меня в 20 лет не было).
Ksanka
21 февраля 2014, 18:47
В наше время рожать до 25 можно только если у тебя богатые или очень добрые родители или муж папик.
Ksanka
21 февраля 2014, 18:51
Племянница моя, похоже, воплотила мои родительские ожидания на счет первого ребенка, хотя я раньше думала, что у меня их нет. Но когда она вышла замуж и родила, я подумала, что у неё практически идеальный вариант.
Замуж она вышла в 26 лет, уже имея образование, опыт работы и хорошее место работы, откуда можно уходить в декрет и тебя точно потом возьмут назад. Родила в 27. Муж у неё на год старше, очень толковый мальчишка с двумя высшими образованиями и в таком молодом возрасте, занимающий хороший пост. Видно, что пацан далеко пойдет.
Увы, дочке моей вряд ли светит такой хороший вариант. Но будет, как будет smile.gif
баба Яга
21 февраля 2014, 18:53

ПЭРИ написала: За что вы так о них заранее плохо думаете? Это какая-то неправильная самоотверженность, вы не даете им выбора.

Это твой взгляд на вещи. На мой взгляд, я должна дать сыну свободу выбора именно сказав, что если твоя мама станет дурочкой, то не убивай себя сынок, у тебя есть выбор или нанять кого, если деньги позволят (а это очень дорогое удовольствие) или сдать меня в дом для старых дурочек. Не сказав этого, я лишаю его моего осознанного согласия на подобный шаг.

Дело в не в том, что кто-то думая плохо о детях, заранее им говорит о возможных вариантах, а как раз жалея их,и понимая, что жизнь тяжелая, работать надо много, а если есть свои дети, то и на них надо и деньги,и время, и силы. Это как завещание, я хочу, чтоб мной, моим телом распорядились следующим образом - кремировать, а потом хоть развей по ветру, хоть захорони где хочешь, но не надо ходить ко мне на могилку. Если есть память, значит есть, а когда я умру, меня не будет ни на кладбище, ни в урне с пеплом. Все что я хочу, чтоб сын сделал, как ему проще и удобней, именно потому что я люблю его и знаю, что он за человек.
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 19:00

Idea написала: А речь идет о "возрастных" мамах, которые рожают первого ребенка или к тем, кто в 35+ рожает второго, третьего и т.д. все эти "ай-яй-яй" тоже относятся?

Если я правильно понимаю последние детородные исследования - не имеет значения первый или пятый. Важен возраст.

У меня знакомая делала эко, в 29 лет. Родила ребенка, и еще остались замороженые эмбрионы. В 36 лет подсадили эмбриона, она забеременела, и когда пришло время делать генетические тесты она у врачас спросила - "доктор, мои эмбрионы были заморожены в 29 лет, зачем делать генетические тесты?". А доктор ответил - "яйца молодые, а печка в которой будешь их готовить - уже не очень".
Ksanka
21 февраля 2014, 19:06

баба Яга написала: , я хочу, чтоб мной, моим телом распорядились следующим образом - кремировать, а потом хоть развей по ветру, хоть захорони где хочешь, но не надо ходить ко мне на могилку.

Как у нас много общего! smile.gif
И в этом тоже

баба Яга написала: . Все что я хочу, чтоб сын сделал, как ему проще и удобней, именно потому что я люблю его и знаю, что он за человек.

Idea
21 февраля 2014, 19:08

Зеленоглазка написала:
Если я правильно понимаю последние детородные исследования - не имеет значения первый или пятый.  Важен возраст. 

У меня знакомая делала эко, в 29 лет.  Родила ребенка, и еще остались замороженые эмбрионы.  В 36 лет подсадили эмбриона, она забеременела, и когда пришло время делать генетические тесты она у врачас спросила - "доктор, мои эмбрионы были заморожены в 29 лет, зачем делать генетические тесты?".  А доктор ответил - "яйца молодые, а печка в которой будешь их готовить - уже не очень".

Доктора такие циники подчас, даже не знаю, какой смайлик ставить.
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 19:12

Idea написала: Доктора такие циники подчас, даже не знаю, какой смайлик ставить.

У них совпало чувство юмора и она полюбила доктора всей душой smile.gif ( по английски звучит смешнее).
Тэсс
21 февраля 2014, 19:24

Katerina написала: Ранняя беременность - это до 18-19. У меня все подруги около 20 родили, поискать еще таких развалин в 45 лет!

Я, Кать, тоже не могу удержаться. Ты бы выборочку подруг выложила, для примеру, посмотреть (не тех, конечно, которые за границу уехали, тех я уже видела, прекрасно выглядят, да). А то у меня в Одноклассниках родившие по одному ребенку в районе 20-25 одноклассницы-одногруппницы выглядят, мягко говоря, не очень. За исключением нескольких богатых (кстати, они, что интересно, рожали больше детей).
Организм восстанавливается, как ты сама говорила, когда есть на что еды купить, сна с помощью няни и т.д. И в 30 лет прекрасно восстановится, когда денежная подушка есть и уверенность в завтрашнем дне - если даже муж к молодой свинтит. А когда в 20 лет рожают, надеясь на лучшее - чаще всего никакого лучшего не будет (я понимаю, что тут собралось несколько исключений, которым очень повезло с мужем с первого раза.. или со второго. Мне тоже. Не повезло бы, пополнила бы те ряды, что вижу в Одноклассниках).
Посмотришь еще, действительно, ранорожающих из бедных слоев. Как вот тут
http://bigpicture.ru/?p=482903
Sanny
21 февраля 2014, 19:25

Зеленоглазка написала: Это кагбы аксиома, о чем и писала в самом начале.

А про порядочность не аксиома?

Родительские ожидания корректируются в течение жизни в зависимости от многих факторов. А то будешь ожидать, что ребенок станет математиком, он не оправдает ожиданий - выиграет Олимпиаду. smile.gif
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 19:31

Sanny написала: А про порядочность не аксиома?

Не понэл.
Trespassing W
21 февраля 2014, 19:31

Sanny написала: Потому что если не здоров, то все остальное уже совсем не важно.

Еще как важно! Или чтобы научился зарабатывать на свои болячки, или родителям зарабатывать ребеночку на всю жизнь вперед с нормальным медобслуживанием чтоб хватило. Здоровый не пропадет, если не скурится или не сколется, а нездоровый - легко.
Тэсс
21 февраля 2014, 19:31

Зеленоглазка написала:  А доктор ответил - "яйца молодые, а печка в которой будешь их готовить - уже не очень".

Очень интересно. Выходит, врачи сами не понимают, что является определяющим фактором в опасности дефектов? Они располагают только статистикой, которая считает возраст опасным фактором? Потому что генетический набор ведь уже заложен в яйцеклетке.
Sanny
21 февраля 2014, 19:33

Светлячок написала: Другое дело, что на форуме многие родили ребенка в возрасте намного большем, чем 35 лет. Ну вот народ и занервничал. 

А с чего им нервничать?
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 19:34

Тэсс написала: Я, Кать, тоже не могу удержаться.

О! Тэссик появилась smile.gif А про ожидания? coquet.gif
Trespassing W
21 февраля 2014, 19:35

Sanny написала: А с чего им нервничать?

Давление авторитетов и среды. Когда меняется вектор давления, нервничaет новый состав давимых.
Sanny
21 февраля 2014, 19:36

Trespassing W написала: Еще как важно! Или чтобы научился зарабатывать на свои болячки, или родителям зарабатывать ребеночку на всю жизнь вперед с нормальным медобслуживанием чтоб хватило. Здоровый не пропадет, если не скурится или не сколется, а нездоровый - легко.

Так мы ж про ожидания.
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 19:36

Тэсс написала: Очень интересно. Выходит, врачи сами не понимают, что является определяющим фактором в опасности дефектов? Они располагают только статистикой, которая считает возраст опасным фактором? Потому что генетический набор ведь уже заложен в яйцеклетке.

Фиг их знает, врачей этих smile.gif Я как примерная пациентка делаю все что от меня требуют.
Суслик
21 февраля 2014, 19:37

Pekar написала: 1) мы всегда чего-то ожидаем от *всех* наших отношений;

Согласна. Те, кто говорит, что мало или ничего не ожидает от детей - лукавит. Иначе бы не подсовывали определенные книги, не учили определенным ценностям, не кормили определенной пищей, не подталкивали к определенным увлечениям, не отдавали бы в определенные школы и кружки и пр.


Pekar написала: 2) самым естественным ожиданием родителей является то, что дети будут на них похожи (по уровню образования и достатка, интересам, ценностям и т.д.).

Не совсем согласна. Я не хочу, чтобы сын на меня был похож во многом. По-моему, большинство родителей хотят, чтобы их дети были лучше, богаче, умнее (это, конечно, не всем дано хотеть biggrin.gif ), здоровее, чем сами они.
Trespassing W
21 февраля 2014, 19:38

Sanny написала:
Так мы ж про ожидания.

Так и получается, что от нездорового ребенка надо ожидать больше, т.к. ему по определению больше надо для нормальной жизни. Или вообще ничего не ожидать, смириться.
Суслик
21 февраля 2014, 19:40

Свиристель написала: Скажите, а это нормально не хотеть внуков или это патология?

Как по мне - внуки-то пусть будут, если детям захочется. Но я совешенно не горю никаким желанием с ними сидеть. Меня удивляют претензии в ДС к родителям, которые не хотят сидеть с внуками. И ведь как их там обливают...
Тэсс
21 февраля 2014, 20:01

Зеленоглазка написала:
О!  Тэссик появилась smile.gif  А про ожидания? coquet.gif

Я не знаю, если честно, чего буду ожидать, когда уже можно будет ожидать чего-то smile.gif На нынешнем этапе ожидаю, что старшие определятся с выбором профессии и как-нибудь сами оплатят свою учебу (содержать их в это время, конечно, мы будем, но больше вряд ли потянем). Не знаю, сбудутся ли эти ожидания smile.gif - но до Ники уже донесла. Что будет в старости.. не могу прогнозировать на такие долгие сроки smile.gif С мамой и я, и брат живем в разных местах, и это уже начинает восприниматься некоей нормой, что общение по телефону и интернету, а помощь только денежная, физическая настолько сложна... Внуков, наверно, ожидаем (все-таки хоть кто-нибудь из четверых должен же размножиться, по закону больших чисел?), но давить не будем, не дай бог. Судя по тому, что я люблю детей и с ними возиться, наверно, буду и внуков хотеть понянчить smile.gif
Idea
21 февраля 2014, 20:11

Суслик написала:
Как по мне - внуки-то пусть будут, если детям захочется. Но я совешенно не горю никаким желанием с ними сидеть. Меня удивляют претензии в ДС к родителям, которые не хотят сидеть с внуками. И ведь как их там обливают...

Ну и как их обливают? Очень интересно, расскажи, желательно с ссылками.
Суслик
21 февраля 2014, 20:15

Idea написала: Ну и как их обливают? Очень интересно, расскажи, желательно с ссылками.

Сейчас.
Зеленоглазка
21 февраля 2014, 20:18

Суслик написала: Но я совешенно не горю никаким желанием с ними сидеть.

Я тоже не горю, но сердце подсказывает что буду помогать с внуками, если смогу. Мне родители очень много помогают, и я буду чувствовать себя не в своей тарелке отказывая детям в помощи.
Суслик
21 февраля 2014, 20:21

Зеленоглазка написала: отказывая детям в помощи.

Отказывают, это когда просят. Когда и если меня попросят, я тоже помогу, чем смогу. А по собственному желанию - сюськаться не хочу. Я люблю уже более взрослых детей - лет с 10-12. Все, конечно, может измениться, но у меня еще на свою собственную жизнь планов громадье.
marplik
21 февраля 2014, 20:45

баба Яга написала:  Это как завещание, я хочу, чтоб мной, моим телом распорядились следующим образом - кремировать, а потом хоть развей по ветру, хоть захорони где хочешь, но не надо ходить ко мне на могилку. Если есть память, значит есть, а когда я умру, меня не будет ни на кладбище, ни в урне с пеплом.

Я уже всем не раз сказала, и именно такими словами. beer.gif Завещания нету - тупо жалею денег на адвокатов. Особо завещать, впрочем, тоже нечего, а все фонды и страховки расписаны - кому и сколько.
marplik
21 февраля 2014, 20:47

Sanny написала:  А то будешь ожидать, что ребенок станет математиком, он не оправдает ожиданий - выиграет Олимпиаду. 

Точно. А ведь что творил все годы: на какой-то доске гонял круглые сутки, и больше ничего не хотел делать.
marplik
21 февраля 2014, 20:58
Про ожидания и бабушек.
Как вы тут уже в курсе, моя старшенькая гостит сейчас у меня. Так вот вчера, совершенно самостоятельно, без единого слова намёка, позвонила бабушке в законе и пришла к ним в гости, попила кофе и выслушала новости. Бабушка была очень довольна, и я тоже. smile4.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»