Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Взрослый ребенок-нехочуха
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70
Свиристель
18 марта 2014, 20:17


Наверное, я так думаю, спрашивая совета, ты отвечала бы на конкретые вопросы и давала бы достаточно информации от первого лица, чтобы пресечь форумские фантазии. А объединять себя с другими героями других тредов лучше не надо: ситуации могут быть внешне похожи, а по сути быть совсем разными. Ну и да, временами бывает неприятно и даже больно что-то читать про себя, но по прошествии времени это может оцениваться уже по-другому.


А по твоему посту скажу вот что. Искать хорошее в парнишке мы тоже просили и предлагали выслушивать Фросю. Но для ТС ничего хорошего в парнишке нет. Нет. И ТС настойчиво озвучивает Фросе её (Фросины) самые неприятные опасения насчёт Васи - зачем, я, например, могу только предполагать, и это будет очередная фантазия. Кто больше достоин жалости - мне жаль Фросю, я это писала не раз. Жаль человека, который бродит в темноте, больно натыкается на предметы и видит причину не в перегоревшей лампочке, а в сыне, который не принёс картошку.
ПростаяЯ
18 марта 2014, 23:24

Мура Вей написала: Можно комнату.

Что это меняет?

Мура Вей написала: А денег "на подъем" немного совсем. И не все сразу, а ежемесячно - определенную сумму. Продуктов, может, каких еще. Оговорить - сколько месяцев будете так поддерживать.

Я может не понятно написала о том, что у парня "жажда развлечений и удовольствий". У него нет желания жить самостоятельно, обеспечивая себя, а только гулять и отдыхать.
Я думаю, не нужно объяснять, что ювелирные украшения он украл не для того, чтобы прокормить себя. Есть-то домой ходит..

Мура Вей написала: Звучит как "ничего у него не получится, он все испортит"

Ты правильно поняла, так и звучит.

Мура Вей написала:  Ничего, уже к ноябрю научилась планировать бюджет.

Ты училась, и у тебя была необходимость планировать бюджет? Наверняка, ты не дома жила. Естественно пришлось.
Свиристель
18 марта 2014, 23:37
Ставим на Васе жырный крест?
Монашка
18 марта 2014, 23:59

Свиристель написала: Ставим на Васе жырный крест?

По моему, как раз наоборот, крест поставили на Фросе, приписав ей столько, что ни в сказке ни пером.
ПростаяЯ
19 марта 2014, 00:20

Eva_23_L написала: Потратят они ее сразу на водку или растянут на неделю, их дело. За неделю не замрут

Может так и правильно. Но ты рассказываешь про соц. конторы- посторонних людей. А у нас родители их ребенок.

Eva_23_L
написала: У вас хозяева сдаваемых квартир приходят с проверками и окурки требуют вытряхнуть из кастрюли с остатками пельменей?

Если есть такая необходимость, то да.
Много случаев, когда хозяева после съезда жильцов находили свою квартиру с плачевном состоянии. Чтобы продолжать ею пользоваться или дальше сдавать, нужен был дорогостоящий ремонт.
Во избежании этого, в договоре найма указывают пункт, где либо хозяева имеют доступ, с целью контроля, либо квартиросъемщики потом обязаны возместить ущерб.
В случае с нашим Васей (не работающим) возмещать ему будет нечем. А Фросе (если она бы согласилась оплачивать этот жилье) еще и компенсировать Васины "разгуляи". Не многовато-то ли?

Eva_23_L написала: Ему нужно найти работу. В этом мог бы помочь отец или дядя

Есть такое дело.
Это из последних новостей.
После того малоприятного разговора, который закончился Васиным:"Ты меня больше не увидишь.", Фрося позвонила брату. Тот приехал с их мамой (бабушкой Васи).
Разговор был при всех (т.е., Фрося с бабушкой тоже присутствовали и говорили).
Весь разговор состоял лишь из вопросов старших:"Что с тобой происходит? Чего ты хочешь? К чему стремишься? Какая твоя цель? Не только "на сейчас", но и вообще, в жизни?..." Вася в ответ молчал, уставясь в пол (отец Васи называет это "включил быка"- такое случалось и раньше, когда Вася "внимает" тому, что говорят, но в ответ сказать ему не чего).
В какой-то момент брат Фроси сорвался, дошло почти до драки. Женщины их как-то разняли и успокоили.
После этого на очередное:"Выбирай- или ты живешь дома, но по правилам этого дома, где каждый имеет свои обязанности, или уходишь. Куда- сам решай", Вася выдавил из себя:"Дома останусь".

Уходя, брат Фроси дал Васе телефон человека, с которым нужно было созвониться, чтобы договориться о встрече ( по поводу работы). Работа близко от дома, вполне совмещаемая с учебой, не с окладом директора фирмы, но для себя, при условии проживания с родителями, вполне хватит.
Позвонить надо было на другой же день. Вася не позвонил, Фрося особо не дёргала, пару раз напомнила.. На следующий день не выдержала, и высказала:"Так нельзя, люди договорились, тебя ждут..". На что Вася взорвался:"Ты достала, мозг выела.". Хлопнул дверью и ушел.
Вся эта история была в прошлые (ближайшие) выходные. С Фросей в последний раз разговаривала вчера. Вася пока не появлялся..
ПростаяЯ
19 марта 2014, 00:30

Свиристель написала:
1. Почему ты (Фрося в смысле) не хочешь проверить этот гипотетический вариант?

Уже написала

Свиристель написала:
2. Тебе (Фросе) жалко отдать Васе деньги безвозвратно и без отработок?

При его поведении и отношении сейчас- да.

Свиристель написала:
3. Сколько именно денег надо Васе на месяц с учётом съёма комнаты?

Денег много не бывает. Тем более у тех, кто их не зарабатывал, чтобы рассчитывать только на себя.

Свиристель написала:
4. Фрося закончила обучение, получила диплом или свидетельство?

Пишет диплом. Летом защита.
Монашка
19 марта 2014, 00:32

ПростаяЯ написала: Весь разговор состоял лишь из вопросов старших:"Что с тобой происходит? Чего ты хочешь? К чему стремишься? Какая твоя цель? Не только "на сейчас", но и вообще, в жизни?..." Вася в ответ молчал, уставясь в пол (отец Васи называет это "включил быка"- такое случалось и раньше, когда Вася "внимает" тому, что говорят, но в ответ сказать ему не чего).

facepalm.gif Как же я ненавидела (и ненавижу) подобные разговоры, а уж в присутствии ещё кого-то из родственников! Когда я была подростком со мной пару раз так же разговаривали и мне нечего было сказать на это. Нечего. Потому что во-первых, тогда я не задумывалась об этом, а во-вторых, если бы я сказала "ничего", то получила бы скандал. А я именно что ничего не хотела продумывать и ни к чему не хотела стремиться.
А самое главное, я не знаю людей, которых бы подобные разговоры куда-нибудь на позитив выводили. На кой фиг бабушку-то с дядей звали?! Свидетелями? Такие разговоры ведутся один на один, ИМХО, за чаем, плюшками и без резких звуков за окном. И уж конечно, не в формате допроса и не с такими вопросами frown.gif.
И таки Вася не включил быка, а ему тупо было скучно и нечего ответить. Мне 32 и если со мной сейчас начнутся подобные разговоры со свидетелями,я не уверена, что смогу выдержать быка до конца и не послать спрашивающих в пешее эротическое, простите.
ПростаяЯ
19 марта 2014, 00:34

Орёл написала:
И смайлик в конце. Типа смешно это.

Я не буду употреблять твои выражения, типа "противно".
Правда, смешно (но смайлик означает улыбку- незлобивый ответ, но не иронию или сарказм).
Монашка
19 марта 2014, 00:34

ПростаяЯ написала: Денег много не бывает. Тем более у тех, кто их не зарабатывал, чтобы рассчитывать только на себя.

Слушай, а конкретно ты отвечать на вопросы умеешь? Или так и надо будет продираться сквозь твои философские рассуждения?
Trisha
19 марта 2014, 00:35

Свиристель написала: Ставим на Васе жырный крест?

Да. mad.gif Фрося упорно скачет по одним и тем же граблям. Надеятся остается только, что кривая Васю вывезет mad.gif
Свиристель
19 марта 2014, 00:36

ПростаяЯ написала:
1.Уже написала

2.При его поведении и отношении сейчас- да.

3.  Денег много не бывает. Тем более у тех, кто их не зарабатывал, чтобы рассчитывать только на себя.

4.Пишет диплом. Летом защита.

1. Потому что точно знает, что её прогноз оправдается на 100%?
2. Ясно.
3. То есть Фрося не знает.
4. Когда ей рожать? ПДР когда?
ПростаяЯ
19 марта 2014, 00:47

frani21 написала:
Начать учебу в декабре или январе у него была возможность? С учетом того, что это время сессий.

Если бы ты читала тред, то прочитала бы, что в армию Васю отправили в ноябре.
Для того, чтобы была возможность вернуться к обучению, на тех же условиях, надо было взять академ (ровно на год), о чем Фрося и договорилась.
Вася вернулся через год в декабре, т.е., как раз для восстановления. Ему нужно было сходить в колледж, сообщить, что вернулся и готов вновь начать обучение (после зимних каникул).
У Фроси и начался этот "бзик", когда выяснилось, что Вася не только учиться не намерен, но и в колледже-то не был. Ведь на все вопросы он отвечал:"Да, мама". Она верила...

Орёл
19 марта 2014, 00:59

Монашка написала: Абсолютно нормальные вопросы для тех, кто привык думать чуть дальше "я хочу".

Да нет. Я привыкла, мягко говоря, думать дальше, чем свое хочу, но эти вопросы мне абсолютно чужды. Решение бы принимала уж точно не на их основе.

Монашка написала: Ссылочкой поделись. Что-нибудь такое же бронебойное как "она вышла замуж по залету, а второго забеременела, чтобы мужа удержать".

То есть вот эта фраза - это не диагноз по интернету, а так, практически попытка понять, да еще и высказанная нормальным тоном, без злой иронии в каждом слове? facepalm.gif И это когда еще мало было известно про ситуацию.

Здоровый лоб, живёт на всём готовом, сладко ест-пьёт-спит, не работает, не учится, не напрягается, ответственности ни за что нет - офигеть, давайте разразимся слезами жалости к нищасному депрессивному детке.  facepalm.gif
Кстати, фраза про "повесится от ужаса" лично меня повеселила. Можно пинать.

Орёл
19 марта 2014, 01:00

ПростаяЯ написала:
Я не буду употреблять твои выражения, типа "противно".
Правда, смешно (но смайлик означает улыбку- незлобивый ответ, но не иронию или сарказм).

А я и не имела в виду иронию или сарказм. Хотя, думаю, ты меня не поймешь mad.gif
Trisha
19 марта 2014, 01:01

ПростаяЯ написала: Для того, чтобы была возможность вернуться к обучению, на тех же условиях, надо было взять академ (ровно на год), о чем Фрося и договорилась.
Вася вернулся через год в декабре, т.е., как раз для восстановления. Ему нужно было сходить в колледж, сообщить, что вернулся и готов вновь начать обучение (после зимних каникул).

Васю отчислили за неуспеваемость. Т.е он не сдал зимнюю сессию до армии. В январе сессия. Пока первый семестр все учились, Вася был в армии. А сессию должен был сдавать вместе со всеми, ага. Это Васе было по силам, сдать первый семестр экстерном?
Ну и когда не восстановился в январе, понятно, что в этом учебном году восстановится ему без шансов, по той же причине: не осилит он оптом сдачу курсовых-зачетов-коллоквиумов за весь тот материал, что уже пропустил. Чего продолжать жевать тему с колледжем?
Орёл
19 марта 2014, 01:03

ПростаяЯ написала: , Фрося позвонила брату. Тот приехал с их мамой (бабушкой Васи).

Ну вот как так можно??? Блин, да даже, если человек сильно накосячил - надо же какое-то уважение иметь и не притаскивать всю ивановскую, чтобы таки силой открыть ему душу mad.gif Я представляю - две бесконечно нудящие женщины и орущий брат facepalm.gif

ПростаяЯ написала: отец Васи называет это "включил быка"- такое случалось и раньше, когда Вася "внимает" тому, что говорят, но в ответ сказать ему не чего

А отцу или матери Васи не приходило в голову, что, может, раз так - то по-другому или о другом надо говорить?

ПростаяЯ написала: Вася пока не появлялся..

И как Фрося? Плачет, сочиняя речь, которую она выскажет Васе, когда вернется?
ПростаяЯ
19 марта 2014, 01:06

Trisha написала:
Или живи под маминой юбкой или уходи жить в канаву, выбирай добровольно.

Мне тоже не очень понятно, почему мамину любовь и заботу именно именно "юбкой" надо называть.
Монашка
19 марта 2014, 01:06

Орёл написала: То есть вот эта фраза - это не диагноз по интернету

Где здесь диагноз? facepalm.gif
ПростаяЯ
19 марта 2014, 01:11

Свиристель написала: Ставим на Васе жырный крест?

Нет. Ждем папу.
Орёл
19 марта 2014, 01:12

Монашка написала:
Где здесь диагноз?  facepalm.gif

Да нигде, конечно, эта фраза так далека от оценки проблемы человека, как только возможно.
ПростаяЯ
19 марта 2014, 01:13

Монашка написала:
Такие разговоры ведутся один на один, ИМХО, за чаем, плюшками и без резких звуков за окном. И уж конечно, не в формате допроса и не с такими вопросами

Так велись все разговоры с самыми разными вариациями. (Я писала, что в их семье принято разговаривать с виновным тет-а тет.) Только результата нет. Вот и ждем папу. И так и ждали бы, если бы не кража.


Trisha
19 марта 2014, 01:13

ПростаяЯ написала:
Мне тоже не очень понятно, почему мамину любовь и заботу именно именно "юбкой" надо называть.

А предлагать мамину заботу и любовь только в обмен на вовремя вымытый пол, это нормально и понятно? Ну т.е. не помыл пол, фиг тебе, а не мамина любовь и забота, выметайся в канаву. Фрося в своем праве, чего уж. Но причем здесь любовь? тогда не понимаю, почему она не попросит брата спустить Васю с лестницы, раз уж он добровольно не уходит.
Орёл
19 марта 2014, 01:13

ПростаяЯ написала:
Мне тоже не очень понятно, почему мамину любовь и заботу именно именно "юбкой" надо называть.

Любовь и заботу - не называют "юбкой", так назвали то, что предлагает Фрося. А уж любовь она точно не предлагает. Извините за банальность, но любовь шантажом и силой не выбивается facepalm.gif
Кузькина мать
19 марта 2014, 01:38

Eva_23_L написала: Какие такие уж базовые для человека ценности попирает этот несчастный юноша уже целых 2 месяца?

Как?! Котлеты же!

ПростаяЯ написала: Туда, куда он сам хочет, с его объявленной взрослостью.


ПростаяЯ написала: Опять не понятна моя мысль, да?

Теперь окончательно понятно: убирайся вон, куда хочешь, хоть сдохни под мостом, только не отсвечивай мне тут, чтобы я тебя не видела. Правильно?
Ты, собственно, открытым текстом всё это говоришь уже который раз, но мне хотелось убедиться.

ПростаяЯ написала: Она не себялюбка.
И Вася- сын, а не мужчина для выражения собственного "я".

3d.gif 3d.gif 3d.gif

ПростаяЯ написала: Вопрос в другом: почему не уходит?

Э-э-э... Если тебя завтра будут гнать под мост, ты поторопишься уйти? Ответь, пожалуйста.

ПростаяЯ написала: Она сама, выставляя, сильнее переживает, чем он, готовый уйти, но никак не соберется..

Ложь. Когда "переживают", собственного сына на улицу не гонят.

Орёл написала: Да Фрося первая побежит на лестницу за ним!

Орёл, никуда она не побежит, а вздохнёт с облегчением. Ты её усложняешь. Она просто хочет от него избавиться. Всё. Точка.

Свиристель написала: Тебе (Фросе) жалко отдать Васе деньги безвозвратно и без отработок?

3d.gif Что за дурацкий вопрос? Конечно, жалко! Это ж живые деньги, а не какой-то несуразный, никому не нужный мальчишка.
Орёл
19 марта 2014, 01:40

Кузькина мать написала: Орёл, никуда она не побежит, а вздохнёт с облегчением. Ты её усложняешь. Она просто хочет от него избавиться. Всё. Точка.

Может быть mad.gif Тогда вообще у меня нет слов mad.gif mad.gif
Кузькина мать
19 марта 2014, 01:43

Орёл написала:  Тогда вообще у меня нет слов

Меня просто форум закалил, а то я, при мысли о матери, которая гонит вон родного сына, без крыши над головой, наверное, в обморок бы упала.
Орёл
19 марта 2014, 01:50

Кузькина мать написала:
Меня просто форум закалил, а то я, при мысли о матери, которая гонит вон родного сына, без крыши над головой, наверное, в обморок  бы упала.

Я видела такое лично только в форме манипуляции - так чтобы серьезно, я не могу себе представить, это параллельная реальность mad.gif
А хотя нет, видела, только там была мать алкоголичка, которую потом лишили родительских прав. Она мальчика выгоняла лет с 10 mad.gif
Trisha
19 марта 2014, 01:50

ПростаяЯ написала: После этого на очередное:"Выбирай- или ты живешь дома, но по правилам этого дома, где каждый имеет свои обязанности, или уходишь. Куда- сам решай", Вася выдавил из себя:"Дома останусь".
Работа близко от дома, вполне совмещаемая с учебой, не с окладом директора фирмы, но для себя, при условии проживания с родителями, вполне хватит.

Фрося упорно пытается втиснуть Васю в придуманный образ послушного мальчика: "живет с родителями, по дому помогает, учится и работает". Вася упирается, но метод "капля камень точит" в действии mad.gif
Кузькина мать
19 марта 2014, 02:00

Свиристель написала: Мне сейчас так стыдно!

Знала бы ты, как мне стыдно до сих пор за те штуки, которые я учиняла со своим сыном...
Kyra
19 марта 2014, 02:11

ПростаяЯ написала:
Весь разговор состоял лишь из вопросов старших:"Что с тобой происходит? Чего ты хочешь? К чему стремишься? Какая твоя цель? Не только "на сейчас", но и вообще, в жизни?..." Вася в ответ молчал, уставясь в пол (отец Васи называет это "включил быка"- такое случалось и раньше, когда Вася "внимает" тому, что говорят, но в ответ сказать ему не чего).

Иными словами, он вел себя, как ТС, когда ей задают конкретные вопросы, например, про то, куда именно должен уйти Вася.
Короче, Вася- достойный сын своей матери biggrin.gif .
Кузькина мать
19 марта 2014, 02:15

Свиристель написала: Ставим на Васе жырный крест?

Дык ведь давно уже!

ПростаяЯ написала: Вася выдавил из себя:"Дома останусь".

Ещё бы. Бомжевать в 20 лет — непростое решение.
Кузькина мать
19 марта 2014, 02:17
ТС, послушай, а тебя нисколько не удивляет почти единодушная реакция в треде? Меня бы удивила, заинтересовала и заставила задуматься. А тебя — нет? Нисколько?
Zanuda
19 марта 2014, 02:38
А я вот себе представила, что если бы вдруг собралась вся контора ленсовета семья, дядька там и прочая родня и принялясь бы меня, давно не 20-летнюю и даже уже не 50-летнюю Зануду спрашивать, как в треде:

:"Что с тобой происходит? Чего ты хочешь? К чему стремишься? Какая твоя цель? Не только "на сейчас", но и вообще, в жизни?..."

то я бы точно ответила бы, что цель моя — лежать на диване и печатные пряники есть, а вы давайте пряников побольше. Потому что каков спрос, таков и ответ. Да еще дядька в драку лезет. Черт те что!
Хотя мне жалко Фросю, как жалко любую мать, которая совершенно провалилась с воспитанием сына.
Kyra
19 марта 2014, 02:44

Zanuda написала:
Хотя мне жалко Фросю, как жалко любую мать, которая совершенно провалилась с воспитанием сына.

А мне- нет.
Она получила ровно то, что хотела.
Она просто себе не может никак признаться, что существо, которое получилось на выходе- и есть результат ее воспитания.
Орёл
19 марта 2014, 02:48

Kyra написала:
А мне- нет.
Она получила ровно то, что хотела.
Она просто себе не может никак признаться, что существо, которое получилось на выходе- и есть результат ее воспитания.

Ну ты же видишь, даже здесь полно людей, которые с этим не согласны. А уж у Фроси ресурсов закрыть себе глаза на реальность побольше facepalm.gif
Kyra
19 марта 2014, 02:50

Орёл написала:
А уж у Фроси ресурсов закрыть себе глаза на реальность побольше facepalm.gif

Я не думаю, что она не видит реальности. Я полагаю, она просто не может осознать эту реальность.
Монашка
19 марта 2014, 02:51

Орёл написала: Да нигде, конечно, эта фраза так далека от оценки проблемы человека, как только возможно.

Ну уж конечно ты знаешь лучше. Ты же ведь васин психолог, не иначе. Признайся уже, что мы обе гадаем на кофейной гуще и твои мысли и твои истории ничуть не ближе к истине, чем мои высказывания.

Trisha написала: А предлагать мамину заботу и любовь только в обмен на вовремя вымытый пол, это нормально и понятно?

Не только. Но да, лично я бы хотела видеть действия, которые бы для меня означали, что меня любят. Просто слов лично мне недостаточно. И мои чувства имеют свойство остывать, если я не получаю движения мне навстречу. Но можно считать, что я мать ненастоящая.

Кузькина мать написала: Меня просто форум закалил, а то я, при мысли о матери, которая гонит вон родного сына, без крыши над головой, наверное, в обморок бы упала.

Ах!

Kyra написала: Она получила ровно то, что хотела.
Она просто себе не может никак признаться, что существо, которое получилось на выходе- и есть результат ее воспитания.

Прямо так и хочется спросить, скольких детей ты, Кира, воспитала. 3d.gif Категоричность так забавна в людях 14 лет, категоричность так утомляет в людях постарше.
Kyra
19 марта 2014, 02:53

Монашка написала:
Прямо так и хочется спросить, скольких детей ты, Кира, воспитала.  3d.gif Категоричность так забавна в людях 14 лет, категоричность так утомляет  в людях постарше.

"Не нравится- не читай" (с) mad.gif .
Nilita
19 марта 2014, 03:34
Мне ужасно жаль Фросю, которую лучшая подруга отполоскала так на публичном формуме, что не всякий враг умудрится. Я на 100% (даже не на 99,9%) уверена, что Фрося и не подозревает о большей части "своих" мыслей, мнений и выводов и взаимоотношений с собственным сыном и прочими родственниками и друзьями.
Извините, не удержалась.
katriona
19 марта 2014, 04:01
Ох, как же хорошо быть взрослой. Закрываешь дверь со своей стороны и пусть они там без меня хоть дерутся, хоть неудобные вопросы задают, хоть на форуме жалуются. Мне почему-то кажется, что если бы Вася видел для себя такое будущее, он бы на него зарабатывал быстрее собственного визга. А так эта музыка будет вечной. Выписать Васю совсем непросто, отселять некуда, да он и не способен уйти. Кошмар наяву. frown.gif
Мура Вей
19 марта 2014, 07:30

ПростаяЯ написала:
Я может не понятно написала о том, что у парня "жажда развлечений и удовольствий". У него нет желания жить самостоятельно, обеспечивая себя, а только гулять и отдыхать.


Он просто не твой ребенок.

Будь он твой сын, ты бы с радостью ухватилась за идеи оплатить получение специальности, как предлагали, или дать ему попробовать самостоятельно жить. Потому что они дают надежду. smile.gif Жалко, что Фросе некому рассказать, что раз пилежка не работает, так тоже можно попробовать.


ПростаяЯ написала: Вся эта история была в прошлые (ближайшие) выходные. С Фросей в последний раз разговаривала вчера. Вася пока не появлялся..

Фрося рада, что Вася таки ушел?
Свиристель
19 марта 2014, 08:00

ПростаяЯ написала:
Нет. Ждем папу.

Фрося как-то формулирует, на какие конкретые действия папы она расчитывает?
Свиристель
19 марта 2014, 08:04

ПростаяЯ написала:

У Фроси и начался этот "бзик", когда выяснилось, что Вася не только учиться не намерен, но и в колледже-то не был. Ведь на все вопросы он отвечал:"Да, мама". Она верила...

А как Фрося узнала, что он даже не ходил в колледж, напомни.

Восстановление сложный процесс, почему Фрося решила, что именно в этот момент надо перестать водить Васю за руку и всё отдать полностью под ео ответственность? Вот если честно самой себе ответить - почему именно в тот момент?
Свиристель
19 марта 2014, 08:05

Nilita написала: Я на 100% (даже не на 99,9%) уверена, что Фрося и не подозревает о большей части "своих" мыслей, мнений и выводов и взаимоотношений с собственным сыном и прочими родственниками и друзьями..

Я тоже начинаю так думать. Или по крайней мере, ТС сильно фильтрует или по-своему интерпретирует то, что говорит Фрося.
Idea
19 марта 2014, 09:23

ПростаяЯ написала: Весь разговор состоял лишь из вопросов старших:"Что с тобой происходит? Чего ты хочешь? К чему стремишься? Какая твоя цель? Не только "на сейчас", но и вообще, в жизни?..." Вася в ответ молчал, уставясь в пол (отец Васи называет это "включил быка"- такое случалось и раньше, когда Вася "внимает" тому, что говорят, но в ответ сказать ему не чего).

А зачем ему делиться своими желаниями и надеждами с родственниками, которые решили так:

ПростаяЯ написала: Мура Вей написала: Звучит как "ничего у него не получится, он все испортит" Ты правильно поняла, так и звучит.

?

По сути получается так, что Фросю устроит только один вариант - восстановление сына в колледже. В том, куда он идти не хотел и который один раз уже бросил. Потому что рассуждения про работу, позволяющую уйти на самообеспечение, для парня, у которого в анамнезе 9 классов это ни о чем. Ему даже какую-то базовую, рабочую профессию не хотят помочь получить, либо колледж - либо проваливай. А после колледжа пойдет натиск "мы тебя выучили, теперь работай по специальности или опять-таки проваливай". И так получаются взрослые, которые всю жизнь работают на ненавидимой работе. vis.gif
Trisha
19 марта 2014, 09:33

Монашка написала: Не только. Но да, лично я бы хотела видеть действия, которые бы для меня означали, что меня любят. Просто слов лично мне недостаточно. И мои чувства имеют свойство остывать, если я не получаю движения мне навстречу.

То что материнская любовь может закончится, я вполне понимаю. И неважно,что тому причиной. Конструкцию, или ты живешь в квартире и убираешь ее наравне с матерью или уходи жить под мост, я тоже прекрасно понимаю.
Но то, что написала ТС, мне не понять.

ПростаяЯ написала: Если нет желания жить так, как предлагают- уют, комфорт, питание, забота, любовь матери, в обмен на участие в обеспечение это комфорта, то "путь-дорога".

Если у меня есть любовь к ребенку, то я не выгоняю его жить в канаву, не смотря на отсутствие помощи по дому. Если нет, то мне все равно, уходи в канаву, ибо мне нужна чистота в квартире. В одной конструкции, как написала ТС, мне этого не совместить.

*Пафосно* Ну и я своей любовью не торгую ни за обеспечение комфорта ни за что-то другое.
Eraser
19 марта 2014, 09:39

Орёл написала: Какие- то сильно надуманные у тебя вопросы

Нормальная фигня! obm.gif
Значит, "а почему у тебя "риальнэ нужные курсы", оплаченные за мамин счет, пять раз оказались ненужными" - надуманный вопрос?!

И, кстати, я вообще не очень понимаю, почему мама что-то Васе обязана оплачивать, если он ей ничего не возвращает.
Enola
19 марта 2014, 09:41

ПростаяЯ написала: После того малоприятного разговора, который закончился Васиным:"Ты меня больше не увидишь.", Фрося позвонила брату. Тот приехал с их мамой (бабушкой Васи).

Ну то есть Вася говорит именно то, что Фрося хотела услышать: "я ухожу", но вместо "дорогой, вот твои вещи" Фрося срочно бежит звать на помощь всю семью.

Короче, когда очередной "неприятный разговор" опять закончился не так, как надо Фросе, Фрося побежала жаловаться всей семье, вся семья собралась и в едином порыве накинулась на парня. Сначала долго выносила ему мозг, а потом почти побила. Вот это "дошло почти до драки" вообще прекрасно.
Стоит, короче, вся большая семья - Фрося, бабушка, брат Фроси с женой - и все прессуют парня, причем начинается с "чего ты хочешь?", а заканчивается почти мордобоем и "или делай так, как мы сказали, или выметайся жить в канаве прямщас". Очаровательно! facepalm.gif

Мне только один вопрос непонятен: за что ТС так не любит подругу, что выставляет ее тут в таком свете, который ценурными словами форума и не описать?
Ведь, как показывает опыт форума, узнать человека с реальным фото и понять, о ком речь, может любой случайный прохожий, более-менее знакомый с этими людьми.
Eraser
19 марта 2014, 09:43

Наталек_new написала: Ну да, когда за свой счет ошибаешься, то как-то тщательней думаешь. А если мне сейчас дать многаденег на жизнь и учебу, то ой, чему бы я только не поучилась. А чего? Не понравится - брошу. В следующей жизни, когда стану рантье, обязательно этим и займусь, а то необходимость зарабатывать отвлекает.

Вооот. А то так можно за мамин счет профессий пятьдесят попробовать, а чо нет-то?
Eraser
19 марта 2014, 09:50

Кузькина мать написала:  Орёл, никуда она не побежит, а вздохнёт с облегчением. Ты её усложняешь. Она просто хочет от него избавиться. Всё. Точка.

Нет. Хотела бы - избавилась бы в один день, сложности великие.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»