Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Взрослый ребенок-нехочуха
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70
Eraser
21 марта 2014, 16:35

Trespassing W написала: А там окружающая среда еще та: то их с алкоголем ловят, то ювелирку отжимают.

Ну вот его и отправили в другую среду, где алкоголь уставом запрещен и ювелирка не водится. Опять недовольны. facepalm.gif
Trespassing W
21 марта 2014, 16:36

Catty Sark написала: Trespassing W, выделенное - не для наших реалий. Как они поселятся, если в этой квартире два собственника. Даже сдать ее и снять в более приличном районе они не могут без согласия второго собственника - бабушки.

ОК, принято. Но школы в городе больше, чем одна? Мама пашет на любимой работе, как бульдозер на васиных глазах или хотя бы учится на перспективной специальности с гарантированным куском хлеба с маслом на будущее, как она от Васи хочет?
Eraser
21 марта 2014, 16:36

Catty Sark написала: Trespassing W, выделенное - не для наших реалий. Как они поселятся, если в этой квартире два собственника. Даже сдать ее и снять в более приличном районе они не могут без согласия второго собственника - бабушки.

У меня вообще для Trespassing W плохие новости. В том смысле, что шпана может и в "чистом" районе водиться, нет проблем.
Монашка
21 марта 2014, 16:37

Trespassing W написала: Отдать в приличную школу васины родители не обеспокоились,


Trespassing W написала: поселиться в приличном районе, где шпаны поменьше - тоже.

В РФ это очень и очень условно. У нас очень приличный дом, вроде не самый плохой район, да, школа не за 70 тыр, конечно, но тоже имеет хорошую репутацию, а садик был вообще один из лучших в районе - гопоты до фига, причём, гопоты-родителей. frown.gif Так что здесь как повезёт, к сожалению.
Монашка
21 марта 2014, 16:37

Eraser написал: В том смысле, что шпана может и в "чистом" районе водиться, нет проблем.

Да.
Trespassing W
21 марта 2014, 16:38

Eraser написал: Ну вот его и отправили в другую среду, где алкоголь уставом запрещен и ювелирка не водится. Опять недовольны. facepalm.gif

А в той среде заодно профессии обучили? Я ничего не имею против армии, особенно если она сильно изменилась, но то, что она не воспитывает и не обучает - для меня бесспорно, пока не будет доказано обратное.
Trespassing W
21 марта 2014, 16:40

Eraser написал: У меня вообще для Trespassing W плохие новости. В том смысле, что шпана может и в "чистом" районе водиться, нет проблем.

Знаешь, здесь иммигрантам иногда приходится жить, где по карману, т.е. далеко не сразу, где прилично, а детей учить дома саморепетиторством и личным примером, впахивая. Но сил и здоровья на это надо много положить, да.
кузнечик
21 марта 2014, 16:41

Trespassing W написала:
А там окружающая среда еще та: то их с алкоголем ловят, то ювелирку отжимают. Отдать в приличную школу васины родители не обеспокоились, поселиться в приличном районе, где шпаны поменьше - тоже. Ну и дома среда из веника: мама к папе прилепилась и расслабилась, папа сбежал от нее подальше. Вот и вырос тот Вася ни дома, ни в среде никакой. Нас учили давно-давно, что даже микробы не самозарождаются во флогистоне, не то что сознательные ответственные адекватные дети - прикладывать надо усилия, да хоть личным примером. Фрося - очень плохой пример.

Мне кажется, это все в комплексе. Такая среда, такой социальный слой, такие условия. Из них родителям Васи не выпрыгнуть. А про школу: можно привести коня к водопою, но невозможно заставить его пить. То есть если Вася-ребенок категорически не тянул хорошую школу, его бы там не оставили. Да и толку уже обсуждать, что надо было сделать десять лет назад? Ну поклеймим еще немножко Фросю, чем это поможет Васе?

Фрося - очень плохой пример.

ИМХО, в этом тред единогласен.
Catty Sark
21 марта 2014, 16:44

Trespassing W написала:
ОК, принято. Но школы в городе больше, чем одна? Мама пашет на любимой работе, как бульдозер на васиных глазах или хотя бы учится на перспективной специальности с гарантированным куском хлеба с маслом на будущее, как она от Васи хочет?

Школа - да. В гимназию, где дочка училась, детей даже из Митино возили (и метро до Митино тогда не было). Потому что гимназия формировала определенную среду, где "почетно" быть умным.
Eraser
21 марта 2014, 16:44

Trespassing W написала: Знаешь, здесь иммигрантам иногда приходится жить, где по карману, т.е. далеко не сразу, где прилично, а детей учить дома саморепетиторством и личным примером, впахивая.

Это аргумент против Васи, скорее. smile.gif
Trespassing W
21 марта 2014, 16:46

кузнечик написала: Мне кажется, это все в комплексе. Такая среда, такой социальный слой, такие условия. Из них родителям Васи не выпрыгнуть. А про школу: можно привести коня к водопою, но невозможно заставить его пить. То есть если Вася-ребенок категорически не тянул хорошую школу, его бы там не оставили. Да и толку уже обсуждать, что надо было сделать десять лет назад? Ну поклеймим еще немножко Фросю, чем это поможет Васе?

ИМХО, в этом тред единогласен.

Да я не клеймлю Фросю, я сама не образец, и с ребенком у меня есть проблем. Я все косноязычно доношу, что Васю надо учить всему тому, что не умеет сама Фрося. Я не знаю, насколько его научит жизнь, если его выставить на площадку с рюкзаком - то ли выплывет, то ли нет. Старшие родственники по рассказам все мозгоеды, а не помощники в этом многотрудном деле. Пока не знаем, насколько способен папа, который отсутствует или та же бабушка, которая за кадром.

Вот что бы той же маме не поучиться на мастера по холодильникам, которые везде нужны, а не на психолога, она и так мозги клюет профессионально? был бы личный пример той профориентации, которую она выбивает из Васи.
Другая Стрекоза
21 марта 2014, 17:06

Catty Sark написала:
Потому что гимназия формировала определенную среду, где "почетно" быть умным.
И нужные связи на будущее
Trespassing W
21 марта 2014, 17:15

Другая Стрекоза написала: И нужные связи на будущее

И умение общаться с нормальными людьми, а не гопниками.
Другая Стрекоза
21 марта 2014, 17:17

Trespassing W написала:
И умение общаться с нормальными людьми, а не гопниками.
И это тоже, да
Eva_23_L
21 марта 2014, 18:11

Eraser написал: Ты не видишь тут противоречия?
Либо Вася сам взял себе право учиться на бюджетном, либо его туда пропихнули родители.

Как можно пропихнуть кого-то на бюджет? Разве туда поступают не добровольно по результатам ЕГЭ? Я думала, только на платное можно "пропихнуть". Вернее заплатить, и чадо будет зачислено. Собственно, я писала о том, что Вася умудрился оказаться быть зачисленным на бюджет - что никак не заслуга родителей. По крайней мере, пока не выяснится, что они за него писали и сдавали экзамены.

Olaug написала:  Размеры участия в ритуальных танцах, на мой взгляд, можно уменьшить если начать самообслуживаться. В самообслуживании нет ничего унизительного, это не прогибание, это нормально.

Не уверена.
Кстати, интересный вопрос: если бы Вася все так же не учился, но мыл за собой посуду, это бы удовлетворило Фросю?

Olaug написала: Ему только что нашли работу, надо было просто туда пойти.

Чисто мое отношение к ситуации: если бы меня перед этим чуть не побили, да еще и вызвали на ковер втроем, я бы вряд ли куда-то позвонила. И могу нарисовать картину, с каким видом был выдан этот телефон. Но это уже чистые домыслы, да.

Olaug написала: В чем ужас - учиться на бюджетном?

Ни в чем. Я лишь отвечала Эразеру, что никуда родители Васю не "засовывали", а у него даже хватило мозгов иметь аттестат, с которым в принципе можно учиться на бюджете.

Другая Стрекоза написала: Знаешь, в какой ступор вводит неожиданная похвала проблемных детей biggrin.gif ?

Не знаю. У меня была только одна реакция: Ну, а что я вам, дебилам, все это время пыталась доказать?! У меня совершенно замечательный ребенок! redface.gif

Другая Стрекоза написала: Но я их тоже могу понять, когда мальчик изо дня в день приходит в школу на 10 минут позже учителя, когда он засыпает на уроке и падает в проход между партами... ну, в общем, им тоже досталось.

А я их понять не могу.
Дело учителя - учить. Даже так: давать возможность получить знания. Кто не получил, сам виноват. Коротко, ясно, без душевных метаний. Есть гораздо хуже варианты: те, кто мешают на уроке. Твой, как я поняла, спал, и никому не мешал. Только быть хорошим учителем сложнее, чем, блин, педОгогом. Каждый мнит себя стратегом (с) и воспитателем в одном лице. Но это здесь офф.
Eva_23_L
21 марта 2014, 18:13

Trespassing W написала: Васю надо учить всему тому, что не умеет сама Фрося. Я не знаю, насколько его научит жизнь, если его выставить на площадку с рюкзаком - то ли выплывет, то ли нет. Старшие родственники по рассказам все мозгоеды, а не помощники в этом многотрудном деле. Пока не знаем, насколько способен папа, который отсутствует или та же бабушка, которая за кадром.

Вот что бы той же маме не поучиться на мастера по холодильникам, которые везде нужны, а не на психолога, она и так мозги клюет профессионально? был бы личный пример той профориентации, которую она выбивает из Васи.

ППКС
Очень хорошо написала! smile4.gif
Свиристель
21 марта 2014, 18:23

кузнечик написала:
Удивительно то, что люди, критиковавшие идею выпихнуть Васю из дома в армию, тут же рядом агитируют за идею сдать Васю бабушке. При этом отцы-командиры за Васю получали зарплату и выслугу лет за вредность службы, а бабушке бонусом будет... что?

Чувство локтя веника.
Свиристель
21 марта 2014, 18:32

Eraser написал:
Ииииииии до скольки лет он будет не знать, куда и как двигаться? smile.gif

А вот это неизвестно. Зависит.
Eva_23_L
21 марта 2014, 18:37

molly написала: В 20 лет, это же ужас тогда. В свои 20 я уже была на третьем курсе универа, а работать стала сразу по окончании универа, у меня уже было место, еще с 4 курса нарыла его. biggrin.gif

Я к своим 26 имела один год стажа. Ужас, какая инфантильная была. facepalm.gif
НичО, все нормально пошло. wink.gif Разные люди, да.

Старая тетка написала: Стесняюсь спросить, а сколько надо родить и вырастить своих, чтобы можно было иметь право голоса? facepalm.gif

Спасибо тебе! Неподбанно выразила мою мысль.

Монашка написала: Зря стесняешься, желательно минимум двоих. А то я что-то от родителей подросших детей количеством больше двух как-то поменьше пафоса, нравоучений и злобствований слышу в адрес Фроси, нежели от бездетных или тех, у кого младенчик один. Вот эти дааа, у этих пафос зашкаливает просто. 3d.gif

Это потому что ты выборочно читаешь. Да еще и подтягиваешь факты за яйца, чтобы подвердить свои домыслы. А злобствования и нравоучения видишь именно что ты. Их совсем необязательно высказывать, чтобы ты их увидела.

Старая тетка написала: Остальным порекомендуешь покинуть тред? facepalm.gif
А то тут есть бездетные, обличающие Васю так, что маманегорюй, им можно остаться? facepalm.gif biggrin.gif

Интересно, у Эразера сколько подрощенных успешных детей?! redface.gif

Монашка написала: Порекомендую, пользуясь твоими словами smile.gif, быть менее категоричными.

Ты сейчас про себя, я надеюсь тоже?

Монашка написала: Ага, потому что васями потенциально мог быть каждый из нас -

Но не каждый из нас мог бы быть Фросей. В этом принципиальное отличие. tongue.gif

Eraser написал: Потому что Фрося мало денег на курсы дает mad.gif

Потому что мы - веник.

Монашка написала: А теперь покажи мне ссылочкой smile.gif, где я писала о праве писать или о запрете на это право мной wink.gif .

А "Кира, сначала роди и воспитай" - это что было? Типа порекомендовала ненавязчиво? facepalm.gif

Мэрис написала: Я думаю, что если в тред пришел бы Вася, ему бы прилетело мама не горюй. И ему бы живо растолковали, что родители выросшему лбу ничего не должны. Но в тред пришла Фрося, пусть опосредованно, и ей пытаются объяснить, что угрожать тем, чего делать не собираешься, бесполезно.

Именно так. Я об этом уже тоже писала. smile4.gif

Монашка написала: как раз эти мамы гораздо менее уверены в демоничности Фроси, а также в том, что любые проблемы ребёнка - результат воспитания smile.gif.

Не все, ой, не все. Исключительно твое видение.

Eraser написал: А самое интересное, что даже если бы Вася был сыном Гитлера, его нынешнее поведение это никак не оправдывает. smile.gif

Но объясняло бы. Внезапно. tongue.gif

кузнечик написала: Оба метода не гарантируют результата, но первый хотя бы быстрый. И не надо изворачиваться, придумывая, как бы еще лежащего на диване младенчика помотивировать нежно. В общем, я за первый. biggrin.gif

Я тоже за первый. Потому что Фрося на второй не способна, кмк. А первый, как ампутация - раз, и все.

molly написала: Нету у Фроси денег оплачивать Васе курсы, надо с этим смириться, что родители вот такие непутевые достались, и что то сделать самому для себя. Например, подумать, куда он может пойти учиться и куда реально поступить.

Так нас не Вася спрашивает, что делать. tongue.gif wink.gif

Орёл написала: А выступать от имени прошедших удачно подростковый период и не на одном ребенке мам тоже не стоит

У Монашки старшему ребенку до пубертета еще несколько лет. А вторая дочка еще совсем маленькая. Монашка - такой же теоретик, как и многие тут. Я в том числе, потому что варюсь в другой реальности.

На самом деле ни у кого из нас нет однозначно такой же ситуации, как у Фроси. Мы все и наши дети тоже уникальны. И уникальны жизненные ситуации. Возможность делать выводы, давать советы и комментировать результаты дается не по факту наличия опыта один в один. Ваш КО
Eraser
21 марта 2014, 18:38

Eva_23_L написала: Как можно пропихнуть кого-то на бюджет?

Есть такое слово - коррупция.
Eraser
21 марта 2014, 18:42

Eva_23_L написала: Я лишь отвечала Эразеру, что никуда родители Васю не "засовывали", а у него даже хватило мозгов иметь аттестат, с которым в принципе можно учиться на бюджете.

Но почему-то продолжать учебу он не пожелал. Ах, не туда родители отправили? Так если ты такой любитель учебы, пойди и поступи туда, куда хочешь, а не куда отправили.

Мартин вспомнился, которого злобный дядя запихнул под дулом пистолета на нелюбимую специальность. facepalm.gif
Eraser
21 марта 2014, 18:45

Trespassing W написала: Вот что бы той же маме не поучиться на мастера по холодильникам, которые везде нужны, а не на психолога, она и так мозги клюет профессионально? был бы личный пример той профориентации, которую она выбивает из Васи.

Эээ, минуточку. Ты предлагаешь маме поучиться специальности, которой она учиться не хочет? Разве принуждение к нелюбимой специальности - не одно из тягчайших преступлений против Васи?
Eva_23_L
21 марта 2014, 19:02

Орёл написала: Кстати, насчет нет денег - я может пропустила - действительно ничего нет?

А оно то есть, то нет. В зависимости на что. Понты погонять есть. Типа "был бы послушным мальчиком, мы бы ему ух как квартиру оплатили.! Но он скотина неблагодарная, потому фига" А личный комп купить - нет денег, ТС писала.

Eraser написал: Который у нее деньги берет, жрет, свинячит и ни хрена полезного не делает?


У бабушки? У той, которая не в курсе, что происходит? Фигасе у тебя трава! facepalm.gif

кузнечик написала: И действует она так, как должна Мать, не анализируя особо, почему результат далек от идеального.
Но, собственно, тут и в треде полно тех, кто требует от Фроси Быть Матерью, не задумываясь особо, что стоит за этими словами и как это реализовать в фросиных условиях.

Ты не поняла. Те, кто этого требуют, исходят из того, что это в принципе возможно. Но для этого надо делать то, чего Фрося не делает: анализировать и задумываться.

Catty Sark написала: Отселить васю к бабушке - не очень хорошая идея. Мы же не знаем, как относится свекровь к такой невестке как фрося. А вдруг вася найдет с бабушкой общий язык? И владелица половины квартиры предъявит на нее свои права?
И тогда наступит он - капец. В принципе, в моей системе координат он уже присутствует, но тогда наступит Полный Капец.

Что-то мне кажется, эту Фросю голыми руками не возьмешь. redface.gif wink.gif

Catty Sark написала: А как у фроси с собственным жильем?

Она удачно вышла замуж. ТС писала.

molly написала: Хороший бизнес-план, чего нибудь придумают. Правда, в нашей семейке такое не понимают, но я смотрю, некоторым это знакомо.

Ага, ТС писала, что у них, веников, это обычная тактика.

Eraser написал: То есть Вася все-таки хороший, это сволочь-мама его достала. haha.gif

Нет. Вася-сволочь, потому что мама-сволочь. redface.gif
Свиристель
21 марта 2014, 19:02

Eraser написал:
Вот мне тоже удивительно. Ну в 14 лет, допустим, ты дурак по возрасту, но в 20 это какая-то удивительная отсталость.

Фрося, причем, сама работает и замуж вышла. Но не Песталоцци она, а скорее наоборот, это да.

Да в общем, удивительно, канешна, но на ситуацию удивление повлиять не может: Фрося не рефлексирует реальность и руководствуется сферической народной мудростью, Вася задержался в ворасте 14 лет и думает, что его гнобят низачто, а деньги достают из кармана. Ждём папу.
Свиристель
21 марта 2014, 19:04

Пузырик написала:
Я до сих пор хочу, что б деньги в тумбочке самозараждались.
biggrin.gif  biggrin.gif  А они - гады. mad.gif  3d.gif

Согласись, что это просто возмутительно! 3d.gif
Trespassing W
21 марта 2014, 19:19

Eraser написал:
Эээ, минуточку. Ты предлагаешь маме поучиться специальности, которой она учиться не хочет? Разве принуждение к нелюбимой специальности - не одно из тягчайших преступлений против Васи?

Так и я о чем! Прежде чем пихать сына на нелюбимую специальность, не худо бы самой поучиться нелюбимой, зато денежной. И посмотреть, как там сессии и прочее. Вася просто в маму квашня и воспитан квашней, только она к мужу прилепилась, а он к маме, и первое в глазах ТС почетно (замужем!), а второе - нет.
Enola
21 марта 2014, 19:23
МОДЕРАТОРИАЛ:

кузнечик написала: То есть аргументов нет, просто хочется о себе поговорить? smile.gif
О родителях своих и мужа уже говорилось, о бабушке говорилось, о тебе-хорошей тоже говорилось. Ну давай, что следующее в программе?


Орёл написала: Ты тон смени

По предупреждению за флейм.
Орёл, у тебя это уже второе предупреждение в этой теме, третьим будет бан.
Пузырик
21 марта 2014, 20:00

Свиристель написала: Согласись, что это просто возмутительно!

Не то слово. biggrin.gif
katusik
21 марта 2014, 20:46
.
Eraser
21 марта 2014, 20:47

Eva_23_L написала:  У бабушки? У той, которая не в курсе, что происходит? Фигасе у тебя трава!

Казалось бы, понятно, что я говорил о будущем поведении Васи. Ведь если его к бабушке запихнуть, она очень быстро станет в курсе. biggrin.gif
Eraser
21 марта 2014, 20:49

Eva_23_L написала: Нет. Вася-сволочь, потому что мама-сволочь.

Неа, именно Вася-хороший, а мама-сволочь. Потому что если придерживаться твоего варианта, то убирай раздражитель в виде мамы, не убирай, а Вася все равно сволочью останется.
Наталек_new
21 марта 2014, 21:04

Свиристель написала:
Чувство локтя веника.

Однако, фраза из "Бобик в гостях у Барбоса" про дедушку, которого если что, веником заиграла новыми оттенками. biggrin.gif
Наталек_new
21 марта 2014, 21:11

Свиристель написала:
Согласись, что это просто возмутительно!  3d.gif

Присоединяюсь. Я считаю, что эти поганые дензнаки нас просто гнобят. Я их не прошу пожарить котлеты или сходить за картошкой, я прошу просто самозародиться в тумбочке, дальше я сама возьму на ручки и снесу погулять, и за картошкой схожу, и полы помою, а они, они tear.gif ... они хуже Фроси: та хоть ворчит и нудит, но пользу приносит хотя бы раз в три дня. А деньги? Ну пусть бы ворчали себе, ну пусть ювелиркой попрекали, но ПОЯВЛЯЛИСЬ хоть раз в неделю.
Наталек_new
21 марта 2014, 21:19

Catty Sark написала:
Школа - да. В гимназию, где дочка училась, детей даже из Митино возили (и метро до Митино тогда не было). Потому что гимназия формировала определенную среду, где "почетно" быть умным.

Это в Питере-Москве-Новосибирске и еще ряде городов. И таки в эту гимназию надо еще попасть и учиться, что зависит от мозгов (как уж при рождении выдалось) и упорства (частично воспитуемо). В городе среднего размера искомого учебного заведения может просто не быть, а в гимназию твоей дочки, я боюсь, Вася может попасть только за ОЧЕНЬ большие деньги, потому что одного Васю класс еще сможет привести к общему знаменателю, а пяток Вась на класс уже снизят уровень класса. Десяток же Вась уронят рейтинг школы до такого уровня, что туда и пролезать смысл пропадет.
ПростаяЯ
21 марта 2014, 21:30

Орёл написала:
Под мостом искать?
Ну уж скажи эти страшные слова, что ты, все уже тут обо всем догадались, только тебе страшно это написать напрямую.

Говорю эти страшные слова.
НЕ под мостом! А там, где все ищут- биржа труда и интернет, например.
Catty Sark
21 марта 2014, 21:39

Наталек_new написала:
в гимназию твоей дочки, я боюсь, Вася может попасть только за ОЧЕНЬ большие деньги, .

Гимназия бесплатная.
Гимназия, где училась моя дочь, отказывала детям олигархов, потому что... "ваш ребенок должен доказать, что он сможет у нас учиться". Ежегодные экзамены и масса дополнительных занятий. Вылетевшие за неуспеваемость троечники в других школах становились отличниками-звездами.
Есть попечительский совет из успешных бывших учеников гимназии, поэтому гимназия может позволить себе такую роскошь - брать умных. Хотя умные и богатые там тоже учились.
ПростаяЯ
21 марта 2014, 21:40

Eva_23_L написала:
Нет. У тебя девочка, а не мальчик. У тебя нет мужа, ты не беременная и не психолог. Ну, и так далее по списку, включая собаку и армию. tongue.gif

С девочками проблем не меньше. Это вопрос возраста, а не пола.
И с мужем ты не попала- я была замужем и знаю что это такое.
Не психолог и не беременна, да и Фрося еще не депломирована и не родила. Хотя, не суть, да?
Собака есть.
Про армию наслышана, у многих знакомых сыновья из армии сейчас возвращаются (или служат).
Что еще в списке?
ПростаяЯ
21 марта 2014, 22:03

Eva_23_L написала:
Вообще-то я это не додумала, а спросила. Ты не заметила в конце предложения вопросительного знака? redface.gif

Конечно заметила.
Тогда почему именно в тюрьму? Или только она- альтернатива армии?

Eva_23_L написала:
Он не хочет быть постоянно под маминой пятой. Парню 20 лет, самое время выбираться из-под материнского каблука. И правильно, что ему это не нравится.

Ты правильно написала- он не хочет, и ему самое время. А кто мешает-то?
Про "пяту" ты загнула, однако. "Под пятой"- это не возможность действий и свободы выбора. У Васи всё это есть, и он ими пользуется без меры.

Eva_23_L написала:
Да эти объяснения уже всех в треде задрали, представляю, какого парню! facepalm.gif

Бедный малыш! Ему объясняют, что детство закончилось, что пора бы самому уже что-то сделать полезное (хотя бы для себя), а оказывается "задрали", как и всех в треде.

Eva_23_L написала:
Хватит его этим попрекать и вспоминать ему его промахи и ошибки.

И вправду, хватит.
Чего это мы с Фросей? Парень жизнь прожил, ошибок на совершал (сам), сам и исправил.. Чего его учить-то теперь? Поздно уже..
ПростаяЯ
21 марта 2014, 22:13

Eva_23_L написала:
Т.е. папа по собственному желанию свалил из дома подальше, хотя в родном городе работы завались?

А других вариантов нет, почему люди уезжают в другой город на работу?
Только "свалить", и то "не по собственному желанию"?

В случае мужа Фроси- ему хороший знакомый предложил работув Москве, назвал з/плату в три раза больше, чем он здесь зарабатывал. Да и работа с перспективой. Муж с Фросей советовался, они вместе решили, "почему бы и нет?".
Свиристель
21 марта 2014, 22:15
Извините, но "пользоваться свободой выбора без меры", кажется, называется, оксюморон. "Моя благодарность будет безгранична в пределах разумного" (с) Вот это слово "оксюморон", пожалуй, кратко характеризует ответы ТС и воспитательные усилия Фроси, если ТС точно их отражает.
ПростаяЯ
21 марта 2014, 22:17

кузнечик написала:
ТС, слышишь? Это вполне реализуемое предложение.

Слышу.
Только есть сомнения "по поводу".
Свиристель
21 марта 2014, 22:17

ПростаяЯ написала:

Бедный малыш! Ему объясняют, что детство закончилось, что пора бы самому уже что-то сделать полезное (хотя бы для себя)

Н Е Р А Б О Т А Е Т.

Остальное эмоции.
ПростаяЯ
21 марта 2014, 22:18

Свиристель написала:
Все эти люди знают о том, что на их помощь расчитывают?

Естественно.
Свиристель
21 марта 2014, 22:18

ПростаяЯ написала:
Естественно.

Это хорошо. А почему ты ответила мне, что Фрося не задумывалась относительно помощи с ребёнком и расчитывает со всем справиться сама?

ПростаяЯ написала:
Слышу.
Только есть сомнения "по поводу".

Тогда надо попробовать то, в чём нет сомнений. В чём у вас с Фросей нет сомнений?
ПростаяЯ
21 марта 2014, 22:19

Свиристель написала:
Ты писала, то папа работает так далеко, потому что в вашем городе не получилось найти работу.

Я такое писала? confused.gif
Не помню, что бы вообще описывала причины.
Монашка
21 марта 2014, 22:20

ПростаяЯ написала: Только есть сомнения "по поводу".

Попробовать не мешает. Только а) чётко оговорить сроки и условия предложения, б) выполнять (!!!!!!) эти условия. В любом варианте: и позитивном и негативном.
Свиристель
21 марта 2014, 22:20

ПростаяЯ написала:
Я такое писала? confused.gif
Не помню, что бы вообще описывала причины.

Я искать не хочу, поэтому пусть, не писала.
кузнечик
21 марта 2014, 22:24

Trespassing W написала:
Да я не клеймлю Фросю, я сама не образец, и с ребенком у меня есть проблем. Я все косноязычно доношу, что Васю надо учить всему тому, что не умеет сама Фрося. Я не знаю, насколько его научит жизнь, если его выставить на площадку с рюкзаком - то ли выплывет, то ли нет. Старшие родственники по рассказам все мозгоеды, а не помощники в этом многотрудном деле. Пока не знаем, насколько способен папа, который отсутствует или та же бабушка, которая за кадром.

Куда ни кинь - везде клин. Ощущение тоски и безнадежности от треда.

Вот что бы той же маме не поучиться на мастера по холодильникам, которые везде нужны, а не на психолога, она и так мозги клюет профессионально? был бы личный пример той профориентации, которую она выбивает из Васи.

Да, ты права. Заодно Фрося проверила бы, каково Васе учиться на неинтересной ему специальности. smile.gif

Апд. А, вы это уже обсудили. biggrin.gif
ПростаяЯ
21 марта 2014, 22:26

Свиристель написала:
Вася должен слушаться маму.

Я не говорила про послушание.
Я говорила, что от Васи ждется (именно надеются, что будет, а не требуется) подобающего отношения к маме, дому и семье.
Вопросы "слушаться" закончились ещё в 14.
кузнечик
21 марта 2014, 22:34

Eva_23_L написала:
Ты не поняла. Те, кто этого требуют, исходят из того, что это в принципе возможно. Но для этого надо делать то, чего Фрося не делает: анализировать и задумываться.

То есть в принципе возможно, но не для Фроси? Тогда эти советы ей никак не помогут. wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»