Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Стоит ли задать вопрос?
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Крюкова
28 марта 2014, 05:00

Ratty написала: А вы вместе пока не живете? Сдача в конце года - это черновая?

Если я правильно поняла вопрос smile.gif то с Виталей мы сейчас живем в месте в той квартире, которую собираются продавать. А в конце года сдается квартира, в которую мы хотим переехать. Она должна сдаваться с отделкой от застройщика - т.е. сантехника, какие-то обои и линолеум там будут.
Крюкова
28 марта 2014, 05:03

Tasha написала: Крюкова, ты только маме при встрече ничего не обещай, выучи фразу "Я подумаю об этом"

Я тоже уже об этом думала, и решила, что никакого ответа сразу маме давать не буду. Я так же, как и мама, имею право на раздумье и принятие решения.
Kamelia_Star
28 марта 2014, 07:27

Крюкова написала:
Если я правильно поняла вопрос  smile.gif то с Виталей мы сейчас живем в месте в той квартире, которую собираются продавать. А в конце года сдается квартира, в которую мы хотим переехать. Она должна сдаваться с отделкой от застройщика - т.е. сантехника, какие-то обои и линолеум там будут.

В таком случае понятно, почему мама не рада зятю, он же на ее жилплощади живет.
Катрин
28 марта 2014, 07:29

Kamelia_Star написала: В таком случае понятно, почему мама не рада зятю, он же на ее жилплощади живет. 

Тем более странно ее упорное нежелание познакомиться и выяснить, что это за человек.
Kamelia_Star
28 марта 2014, 08:06

Катрин написала:
Тем более странно ее упорное нежелание познакомиться и выяснить, что это за человек.

Ей неприятна ситуация, поэтому она отстраняется от нее, не желая знакомиться. Но ситуация, когда зять уведет ее дочь в собственное жилье, ей тоже неприятна. Таких мам не колбасит практически во всех случаях, хоть ты тресни.
Крюкова
28 марта 2014, 09:55

Kamelia_Star написала:
В таком случае понятно, почему мама не рада зятю, он же на ее жилплощади живет

Наверное, ты права. Помню, я сказала маме, что Виталя переехал ко мне. Мама меня спросила: "Как ты это допустила?". Я, честно сказать, не знала как ответить на вопрос, заданный в таком ключе. Мне до сих пор не понятно, что в данном контексте означает "допустила"?

Если до того, как мы с Виталей стали жить вместе, мама заходила в гости, то с его появлением она перестала у меня бывать. Теперь только я к ней захожу.
Крюкова
28 марта 2014, 09:58

Катрин написала:
Тем более странно ее упорное нежелание познакомиться и выяснить, что это за человек.

Виталя это довольно болезненно воспринял. Его родители приняли меня очень открыто. Всегда мне рады, постоянно зовут нас в гости, стремятся накормить-напоить от пуза. А с моей стороны родители совершенно Виталю игнорируют, как будто его и нет совсем.

Amaliya
28 марта 2014, 10:13

Крюкова написала:
Виталя это довольно болезненно воспринял. Его родители приняли меня очень открыто. Всегда мне рады, постоянно зовут нас в гости, стремятся накормить-напоить от пуза. А с моей стороны родители совершенно Виталю игнорируют, как будто его и нет совсем.

Я бы тоже болезненно восприняла, если бы меня игнорировали родители любимого мужчины. Странное (если не сказать) больше поведение твоих родителей, не боятся разве, что единственная дочь, обидевшись на такое отношение к ее избраннику, перестанет с ними общаться, ходить к ним в гости или станет общаться лишь в телефонном режиме по праздникам. Я понимаю, если бы он у них "стырил" серебряные ложечки, но на пустом месте откуда такое неприятие?
Катрин
28 марта 2014, 10:48
Знаете, я даже с точки зрения полного родительского эгоизма не могу этот игнор понять...
Вот допустим квартира моя и только моя, но я туда пустила дочь пожить. К ней переехал какой-то хмырь. В мою квартиру. А ну как он какой питекантроп - я б ночей не спала, если бы не имела возможности это выяснить 3d.gif
Здесь, кмк, просто демонстрация дочери своего фе, но она уже вышла за пределы всякого разумного...
Крюкова
28 марта 2014, 12:04

Amaliya написала: Я бы тоже болезненно восприняла, если бы меня игнорировали родители любимого мужчины.


Катрин написала: Знаете, я даже с точки зрения полного родительского эгоизма не могу этот игнор понять...

Должна признаться честно, что сначала я даже и не думала, что такая ситуация в принципе возможна. А теперь я уже и сама не хочу, чтобы они знакомились. Не знаю, как это толком объяснить, но если бы знакомство произошло сразу, без "не хочу-не буду", это был бы нормальный, естесственный процесс. А сейчас, если бы мама вдруг согласилась, я не готова знакомить Виталю с людьми, которые его заранее не любят.
Kamelia_Star
28 марта 2014, 12:08
Крюкова, тут именно что ничего личного. Любой мужчина на месте Виталия, заехавший в мамину квартиру, в которой ты живешь, без согласования с ней, попал бы в немилость.
Крюкова
28 марта 2014, 12:10
И еще хотела отметить, что это изначальное нежелание мамы знакомиться с Виталей привело к тому, что мне стало очень тяжело с ней общаться. Я когда к родителям прихожу, порой не знаю, что рассказать. Я сначала пыталась про нас с Виталей рассказывать, но у мамы так менялось лицо - она переставала улыбаться, становилась хмурая, что я стала этой темы избегать. Про работу тоже не очень-то поговоришь. Ну чего там интересного в той работе? Вот и обсуждаем только политические новости, которые по телевизору рассказывают.

Я, честно сказать, очень от этого устала. Однажды проббовала маме все это проговорить, так она отнеслась к этому, как к выяснению отношений.

Вот мы и бродим друг вокруг друга, как настороженные кошки - ждем, кто первый прыгнет.
Крюкова
28 марта 2014, 12:11

Kamelia_Star написала: Любой мужчина на месте Виталия, заехавший в мамину квартиру, в которой ты живешь, без согласования с ней, попал бы в немилость.

Я даже не думала, что такие вещи надо согласовывать. Ведь не надо же?
cloud
28 марта 2014, 12:11

Крюкова написала: А теперь я уже и сама не хочу, чтобы они знакомились.

А как муж на всё это реагирует?
Крюкова
28 марта 2014, 12:13

cloud написала: А как муж на всё это реагирует?

Плохо реагирует. Я у него спрашивала недавно, стал бы он знакомиться с моими родителями, если бы они проявили такую инициативу. Он сказал, что теперь не стал бы. И я не могу винить его за это.
кузнечик
28 марта 2014, 12:15

Катрин написала: Знаете, я даже с точки зрения полного родительского эгоизма не могу этот игнор понять...
Вот допустим квартира моя и только моя, но я туда пустила дочь пожить. К ней переехал какой-то хмырь. В мою квартиру. А ну как он какой питекантроп - я б ночей не спала, если бы не имела возможности это выяснить  3d.gif
Здесь, кмк, просто демонстрация дочери своего фе, но она уже вышла за пределы всякого разумного...

Мама слишком уверена в дочери. Как в ее стопроцентном благоразумии и умении выбрать порядочного человека, так и в том, что дочка от родителей никуда не денется. Ну и инфантильность мамина, имхо, тоже присутствует. Но инфантильными могут позволить себе быть люди, у которых по большому счету проблем нет. А у мамы нет: дочь ответственная, разумная, муж делает все, что ему жена говорит. Материально все более-менее в порядке. Плюс, видимо, характер соответствующий. smile.gif
Может позволить себе покапризничать в таком идеальном мире. Все ИМХО.

Крюкова написала:
Плохо реагирует. Я у него спрашивала недавно, стал бы он знакомиться с моими родителями, если бы они проявили такую инициативу. Он сказал, что теперь не стал бы. И я не могу винить его за это.

Очень хорошо его понимаю.
Мэрис
28 марта 2014, 12:15

Крюкова написала:

Если у вас отношения не наймодатель - съемщик, а это твоя квартира, живи в ней, как хочешь, то не надо. Ты уже взрослая.

А про квартиру я бы спросила в апреле, как договаривались, могу ли я жить бесплатно до принятия мамой решения? И на всякий случай откладывала деньги на съем.
кузнечик
28 марта 2014, 12:16

Крюкова написала:
Я даже не думала, что такие вещи надо согласовывать. Ведь не надо же?

Нет, не надо.
cloud
28 марта 2014, 12:18

Крюкова написала: Я даже не думала, что такие вещи надо согласовывать. Ведь не надо же?

Ну...как тебе сказать..

Представь, что ты сдала квартиру одинокому тихому и работящему программисту, а спустя какое-то время пришла за деньгами, например, и увидела, что там носится парочка детей и жена его варит борщ. wink.gif Думаю, твои ожидания были бы немного обманутыми.
Судя по всему, у мамы они тоже обмануты.
кузнечик
28 марта 2014, 12:20

Мэрис написала:
А про квартиру я бы спросила в апреле, как договаривались, могу ли я жить бесплатно до принятия мамой решения? И на всякий случай откладывала деньги на съем.

А я бы не стала начинать разговор.
Дочь уже сказала все, что считала нужным. Мама взяла время подумать. Пусть думает. Потом сама начнет разговор и сама сформулирует свои требования и/или желания.
К тому же это просто невыгодно: время играет на ТС.
Amaliya
28 марта 2014, 12:21

Крюкова написала:Я сначала пыталась про нас с Виталей рассказывать, но у мамы так менялось лицо - она переставала улыбаться, становилась хмурая, что я стала этой темы избегать.

Чудаковато конечно. У дочери появился любимый мужчина, ни в чем плохом замечен не был, с чего вдруг такое отношение.

Можно конечно не ожидать "украдкой мама плакала от радости за нас", но хотя бы что в порядке вежливости родители выслушают рассказы о жизни дочери с ее молодым человеком, покивают одобрительно в ответ.
Крюкова
28 марта 2014, 12:22

cloud написала: Судя по всему, у мамы они тоже обмануты.

Ну, как бы я тоже не одинокий, тихий и работящий программист. И я жила в этой квартире, как в своей, то есть в обещанной мне квартире, пока не было сказано, что она не моя. Поэтому я не думаю, что должна была согласовывать с мамой переезд молодого человека.
cloud
28 марта 2014, 12:24

Крюкова написала: Поэтому я не думаю

Я тоже так не думаю.

Но мама, видимо, думает. Вообще сложно понять, что она конкретно хочет и думает, если она только хмурится и молчит.
кузнечик
28 марта 2014, 12:25

cloud написала:
Представь, что ты сдала квартиру одинокому тихому и работящему программисту, а спустя какое-то время пришла за деньгами, например, и увидела, что там носятся парочка детей и жена его варит борщ. wink.gif Думаю, твои ожидания были бы немного обманутыми.

Пусть мама сначала проговорит это, рОтом. То, что она сдает дочери квартиру, что у них чисто товарно-денежные отношения, а не "ну мы же семья, возьми кредит и сделай ремонт". Не надо подразумевать, надо сформулировать. Пусть уж мама определится.

Судя по всему, у мамы они тоже обмануты.

У мамы они всегда будут обмануты, вряд ли дочь сумеет достичь пусть даже не идеала, но приемлемого для мамы уровня. wink.gif
cloud
28 марта 2014, 12:27

кузнечик написала: У мамы они всегда будут обмануты

С этим соглашусь.
Крюкова
28 марта 2014, 12:28

Amaliya написала: У дочери появился любимый мужчина, ни в чем плохом замечен не был, с чего вдруг такое отношение.

У меня есть одна догадка. Официально ничем не подтвержденная smile.gif Однажды я рассказала маме про свою знакомую, которая была старше меня. Эта знакомая была разведена, но была еще молода, однако после развода замуж больше так никогда и не вышла. Я ее спросила: почему? А она мне ответила: "Я не могла себе представить, что до меня дотронется другой человек".

Мама моя такой подход к жизни одобрила. И у меня есть подозрение, что мама (возможно, подсознательно, а может и сознательно) неодобряет того, что у меня после развода появились другие отношения. Но это все чистой воды догадка.
Катрин
28 марта 2014, 12:30

Крюкова написала: Однажды я рассказала маме про свою знакомую, которая была старше меня. Эта знакомая была разведена, но была еще молода, однако после развода замуж больше так никогда и не вышла. Я ее спросила: почему? А она мне ответила: "Я не могла себе представить, что до меня дотронется другой человек".Мама моя такой подход к жизни одобрила.

facepalm.gif
Мэрис
28 марта 2014, 12:31

Крюкова написала:

Не ломай себе над этим голову. Не одобряет, очень жаль, но у тебя своя жизнь.

Да, пусть мама определится, семейные у вас отношения или арендные. От этого и будешь плясать.
Крюкова
28 марта 2014, 12:31

Катрин написала: facepalm.gif

Вот представь себе smile.gif
кузнечик
28 марта 2014, 12:34

Крюкова написала: Мама моя такой подход к жизни одобрила.

Естественно. Ведь тогда дама может сконцентрироваться на "жизни семьи", читай: жизни родителей. Ну, на работу надо ходить, но за это дают деньги и работающему можно брать кредиты, если понадобится.
А какой от мужчины (родителям) толк? Он же конкурент за временной и денежный ресурс. А если дети пойдут?? 3d.gif
Hope
28 марта 2014, 12:42

Крюкова написала: Вот мы и бродим друг вокруг друга, как настороженные кошки - ждем, кто первый прыгнет.

Не надо бродить. Когда в очередной раз на твои слова о муже мама сделает "Бу", просто прямо сказать ей о том, что ваши отношения в таком ключе абсолютно бесперспективны и зашли в тупик. И что ваше дальнейшее общение возможно будет в случае, если родители примут твою семью целиком. Это не будет ультиматумом, это просто вежливое напоминание о том, что ты человек, имеющий свою жизнь, взгляды, отличные от родительских, планы на жизнь и прочие вещи. И взять паузу в отношениях с мамой.
Ты же принимаешь мамины закидоны, и даже внутри себя их оправдываешь и находишь им объяснение. Вот пусть и она поработает с собой в отношении тебя и твоего мужа.
Zanuda
28 марта 2014, 12:44

Крюкова написала:
Мама моя такой подход к жизни одобрила. И у меня есть подозрение, что мама (возможно, подсознательно, а может и сознательно) неодобряет того, что у меня после развода появились другие отношения. Но это все чистой воды догадка.

С ума сойти! А что же тебе теперь сидеть и всю жизнь слезы лить? В квартире, купленной для тебя, но так тебе и не подаренной? Я еще раньше подумала, когда ты рассказала, как мама заходила в квартиру без тебя, а тебе сказала: "Почему я не могу зайти в свою квартиру, когда захочу?" Потому, что когда ты там живешь, то это твое жилье и ходить туда когда попало нельзя, например. А надо договариваться с жильцами. Как хорошо, что ты от мамы переедешь!
Zanuda
28 марта 2014, 12:45

Hope написала:
Ты же принимаешь мамины закидоны, и даже внутри себя их оправдываешь и находишь им объяснение. Вот пусть и она поработает с собой в отношении тебя и твоего мужа.

Именно закидоны, другого слова нет!
Hope
28 марта 2014, 12:46

Zanuda написала: А что же тебе теперь сидеть и всю жизнь слезы лить?

А еще кругами ходить вокруг мамы, брать для нее кредиты и всякими прочими способами облегчать ей жизнь. Она же для себя няньку воспитала в лице Крюковой, получается. У меня в семье есть подобным пример, жесть, скажу я вам. Хотя со стороны мамы все выглядит очень невинно. Такая заботливая дочь. А ничего, что у дочери в 43 года ничего нет, даже минимальной личной жизни. mad.gif
Мэрис
28 марта 2014, 12:51


Мне кажется, это надо было раньше говорить. Сейчас уже и муж ТС не хочет знакомиться, и ситуация с квартирой напряженная. Я бы отложила, наверно, это до переезда.
Kamelia_Star
28 марта 2014, 12:58

Крюкова написала:
Я даже не думала, что такие вещи надо согласовывать. Ведь не надо же?

Если бы мама считала квартиру действительно твоей, то признавала бы твое право приводить туда мужа. Но она считает квартиру своей и явно не принимает мужчин, которые приходят на жилплощадь женщины. Видимо у нее есть в голове некий образ идеального мужчины и она выбраковывает тех, кто не вписывается в ее стандарт.
Kioko
28 марта 2014, 13:06
Крюкова,
а почему ты официально замуж не хочешь? Я бы на месте Виталия уже решила бы, что он - для тебя и твоей семьи проходной вариант.
Amaliya
28 марта 2014, 13:26

Kamelia_Star написала:
Если бы мама считала квартиру действительно твоей, то признавала бы твое право приводить туда мужа. Но она считает квартиру своей.

Согласна.
Amaliya
28 марта 2014, 13:29

Крюкова написала:
У меня есть одна догадка. Официально ничем не подтвержденная  smile.gif Однажды я рассказала маме про свою знакомую, которая была старше меня. Эта знакомая была разведена, но была еще молода, однако после развода замуж больше так никогда и не вышла. Я ее спросила: почему? А она мне ответила: "Я не могла себе представить, что до меня дотронется другой человек".

Мама моя такой подход к жизни одобрила. И у меня есть подозрение, что мама (возможно, подсознательно, а может и сознательно) неодобряет того, что у меня после развода появились другие отношения. Но это все чистой воды догадка.

Идеально бы было как в Индии - на погребальном костре мужа сжечь жену живьем. Высокоморально и достойно. Такое мама твоя не поддерживает?
Zanuda
28 марта 2014, 13:51

Катрин написала:
Здесь, кмк, просто демонстрация дочери своего фе, но она уже вышла за пределы всякого разумного...

Да там все вышло за любые пределы.
А эта квартира, якобы купленная для дочери, а на самом деле способ упечь ее в вечное рабство. Вот уж точно по моей любимой максиме Ларошфуко. № 409, если кому интересно:
Nous aurions souvent honte de nos plus belles actions si le monde voyait tous les motifs qui les produisent.
Мы бы часто стыдились наших самых благородных поступков, если бы людям были известны мотивы, по которым мы их совершили.

А тут мотивы прямо лезут: дочь вечная раба. А квартира все равно моя, хочу дочери оставлю, хочу — нет.
Ну что это?
Kamelia_Star
28 марта 2014, 13:51

Kioko написала: Крюкова,
а почему ты официально замуж не хочешь? Я бы на месте Виталия уже решила бы, что он - для тебя и твоей семьи проходной вариант.

Я бы тоже советовала оформить отношения, все-таки статус "муж" в глазах мам существенно выше, чем "сожитель".
баба Яга
28 марта 2014, 14:40

Крюкова написала: Я, честно сказать, очень от этого устала. Однажды проббовала маме все это проговорить, так она отнеслась к этому, как к выяснению отношений.

Вот мы и бродим друг вокруг друга, как настороженные кошки - ждем, кто первый прыгнет.

Тут уже говорили, я повторю. Твоей маме нужен полный контроль над тобой. И квартира куплена, чтоб тебя в ней контролировать. А ты взяла, да и привела туда Виталю mad.gif Все планы сбила, решила свою жизнь устраивать без маминого разрешения на это. Такое тебе простить нельзя, т.к. вышла из-под контроля.

Поэтому и грустный голос, т.к. показывает мама тебе, какая ты неразумная и неблагодарная. И чтоб Виталя не сделал, никогда он не будет хорош, т.к. не был он маминым выбором для твоей жизни.
Trespassing W
28 марта 2014, 20:08

Крюкова написала: Вот мы и бродим друг вокруг друга, как настороженные кошки - ждем, кто первый прыгнет.

Сделай паузу, не броди. Отдохнешь заодно. И вопросов я бы тоже не задавала, захочет - сама задаст.
Kioko
28 марта 2014, 20:22

Kamelia_Star написала:  все-таки статус "муж" в глазах мам существенно выше, чем "сожитель".

Самое смешное, что в глазах мужчин - тоже, иначе бы многие из них так не уклонялись от похода в ЗАГС.
ТС упоминала, что у нее пунктик по поводу личной свободы. Так вот, если она этим данным мужчиной дорожит, то пусть подумает, личный ли это пунктик или кем-то заведенный. А также о том, что от брака уклоняется тот, кому это выгодно.
siran
28 марта 2014, 20:27

Крюкова написала: так она отнеслась к этому, как к выяснению отношений.

Ну и пусть это было бы выяснение отношений. Выяснить отношения иногда очень полезно.
Ratty
28 марта 2014, 20:41

Крюкова написала: У меня есть одна догадка.

Не в отношении этого конкретно, но вообще про отношения с мамой. Переставай угадывать. "Если ты что-то хочешь, чтобы я сделала, скажи, я подумаю". А угадывать загадки бросить.

Kamelia_Star написала: Я бы тоже советовала оформить отношения, все-таки статус "муж" в глазах мам существенно выше, чем "сожитель".

Ну вы чо? Еще по маме определять, идти ли замуж.
Я бы тоже рекомендовала замуж по имущественным соображениям, раз они вместе собираются вкладываться в квартиру. Но это можно и без всякого брака оформить.
Ваджра
28 марта 2014, 21:13

Крюкова написала: Мама моя такой подход к жизни одобрила. И у меня есть подозрение, что мама (возможно, подсознательно, а может и сознательно) неодобряет того, что у меня после развода появились другие отношения. Но это все чистой воды догадка.

Скорее всего так и есть. Моя мама с таким же заскоком. smile.gif Для неё идеал, что если женщина осталась одна (развелась, овдовела), то она одна так гордо и продолжает жить.
Kyra
29 марта 2014, 01:03
ТС, а почему ты не поговоришь с отцом?
Обычно деньги зарабатывают мужчины.
Он абсолютно ничего не приносит в семью и не имеет права голоса?
Kay_po
29 марта 2014, 07:07

Kamelia_Star написала:
Я бы тоже советовала оформить отношения, все-таки статус "муж" в глазах мам существенно выше, чем "сожитель".

Не, выходить замуж именно по причине, что в глаза мамы статус будет более солидный...извините. 3d.gif
Kay_po
29 марта 2014, 07:15

Kioko написала: Крюкова,
а почему ты официально замуж не хочешь? Я бы на месте Виталия уже решила бы, что он - для тебя и твоей семьи проходной вариант.


Kioko написала: А также о том, что от брака уклоняется тот, кому это выгодно.

facepalm.gif
Эта....в природе существует вариант, когда людям в целом плевать, что думают по поводу их статуса окружающие, и нет никакой необходимости в официальной регистрации. На кой хрен она нужна? Вон, даже у ТС мужчина готов оформить квартиру в долевую собственность, и надо же, отсутствие брака этому не помеха.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»