Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Что мы думаем про психологов и психотерапию
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Свиристель
11 апреля 2014, 11:54

Другая Стрекоза написала:
Я могу еще фитнес порекомендовать biggrin.gif , но меня многие за это не любят 3d.gif
Но среди меня вообще есть стойкое убеждение, что все эти рефлексии от безделья - добровольного или вынужденного, не суть, потому любая активность через немогу и нехочу оказывает, по моим наблюдениям сногсшибательный эффект. Хоть собачкиному приюту помощь оказывай, только не самозакапывайся, ИМХО, разумеется

ПА тоже от безделья?
Тетушка Лу
11 апреля 2014, 12:00

Другая Стрекоза написала:

Извини пожалуйста, но ты упоминаешь так сказать всуе психотерапевта и психолога. Это то же самое что путать врача и священника.
Warshava
11 апреля 2014, 12:01

Другая Стрекоза написала: любая активность через немогу и нехочу оказывает, по моим наблюдениям сногсшибательный эффект.

Когда ко мне пришел большой жизненный бадабум, у меня улетел в трубу свежекупленный годовой абонемент в один из лучших фитнес-центров города. Потому что я могла только лежать, уткнувшись в стенку дивана, или сидеть и тупо играть в компьютерные игры, напрочь отключив мозг. Я ходила на фитнес, но посредине занятия могла встать и сказать, извините, я больше не могу. И только когда все устаканилось на душе и я смогла принять ситуацию и простить себя и тех других, я вернулась в зал с огромным удовольствием. Но я понимаю, что у всех по-разному.


Примула написала: мне всё время казалось, что меня осуждают, и вообще я тут чушь несу

Да, вот тоже такая тема была. Через себя приходилось переступать, потому что мне казалось, у людей важные проблемы, а я с дуростью какой-то. Одна моя знакомая психотерапевт говорила, что клиенты делятся, как минимум, на 2 категории: те, у которых действительно проблема и они пришли ее решать, и скучающие, у которых сеансы или групповые тренинги, скорее, как приятное времяпрепровождение. Не знаю, почему это вдруг стало для меня тогда важным, но я перестала к ней ходить, потому что а вдруг я тоже из скучающих?
Эффи
11 апреля 2014, 12:03

Другая Стрекоза написала: Я могу еще фитнес порекомендовать biggrin.gif , но меня многие за это не любят 3d.gif
Но среди меня вообще есть стойкое убеждение, что все эти рефлексии от безделья - добровольного или вынужденного, не суть, потому любая активность через немогу и нехочу оказывает, по моим наблюдениям сногсшибательный эффект. Хоть собачкиному приюту помощь оказывай, только не самозакапывайся, ИМХО, разумеется

Подпишусь.
Тетушка Лу
11 апреля 2014, 12:03

Другая Стрекоза написала:

Но среди меня вообще есть стойкое убеждение, что все эти рефлексии от безделья - добровольного или вынужденного, не суть, потому любая активность через немогу и нехочу оказывает, по моим наблюдениям сногсшибательный эффект. Хоть собачкиному приюту помощь оказывай, только не самозакапывайся, ИМХО, разумеется

А еще когда ногу сломаешь мажь ее зеленкой. ИМХО,разумеется. Помогает говорят офигительно tongue.gif
Oxanka
11 апреля 2014, 12:05

Warshava написала: Да, вот тоже такая тема была. Через себя приходилось переступать, потому что мне казалось, у людей важные проблемы, а я с дуростью какой-то.

Нас штампуют на одном заводе? redface.gif
Эффи
11 апреля 2014, 12:09
У меня опыт общения с психологом единственный, смешной и печальный одновременно: в период моего особенного душевного раздрая, давно, мне порекомендовали пожилую даму, психолога, которая, по словам рекомендовавшего, "вау" и помогла. Ну, походила я к ней несколько раз, беседовали (сейчас я помнимаю, что это могда быть любая женщина с опытом и широкими взглядами, а не профи) на всякие женские темы, а потом она, вдруг, привела некого мужика для знакомства со мной. Решила, что именно это и было ее основной задачей по выводу меня из печального состояния. Я, конечно, бежала от нее, сверкая пятками.
На этом психологи в моей жизни кончились, так и начавшись.
Kay_po
11 апреля 2014, 12:11

Эффи написала:  потом она, вдруг, привела некого мужика для знакомства со мной.

haha.gif haha.gif
Warshava
11 апреля 2014, 12:13

Oxanka написала: Нас штампуют на одном заводе?

Может, это отголоски пионерского прошлого biggrin.gif ? Ну, когда в школе учили не выпячивать свою натуру, не думать, что ты тут важнее всех. "По сравнению с мировой революцией..." - ходовая тогда присказка была.
Warshava
11 апреля 2014, 12:23
А вот должно ли психологу/психотерапевту четко высказывать свою личную позицию по каким-то глобальным вопросам? Скажем, есть психолог, которая абсолютно не приемлет аборты. И довольно внятно обозначает свою позицию: аборт - это то-то (за что на ФЭРе банят). И когда к ней приходит клиент с проблемой, прямо или частично касающейся таких вещей, она с ним работает, но именно со своей точки зрения. Когда я у нее спросила, не слишком ли это жестоко, та ответила, что так честнее. Она не может скрывать свою позицию. Не знаю. понятно ли я объяснила wink.gif . Это непрофессионализм?
Kay_po
11 апреля 2014, 12:26

Warshava написала: И когда к ней приходит клиент с проблемой, прямо или частично касающейся таких вещей, она с ним работает, но именно со своей точки зрения.

Мне кажется, это непрофессионально. Если личные убеждения не позволяют работать с клиентом по какому-то вопросу, значит не надо работать. А не навязывать свое личное мнение.
Мэрис
11 апреля 2014, 12:29

Монашка написала:
Вредно это frown.gif.

Sally Bowles как раз рекомендует петербурженкам солярий раз в месяц на 10 минут.
ссылка

Имхо психолог должен нравиться как человек, иначе все дипломы бестолку.
Свиристель
11 апреля 2014, 12:30

Kay_po написала:
Мне кажется, это непрофессионально. Если личные убеждения не позволяют работать с клиентом по какому-то вопросу, значит не надо работать. А не навязывать свое личное мнение.

Согласна.
Warshava
11 апреля 2014, 12:34

Kay_po написала: Мне кажется, это непрофессионально. Если личные убеждения не позволяют работать с клиентом по какому-то вопросу, значит не надо работать. А не навязывать свое личное мнение.

Я тоже так думаю. Но тому психологу как раз-таки ее убеждения позволяют работать по этому вопросу. Ведь причину проблемы клиента она видит в том что аборт - это то-то. И с этим и надо работать по ее мнению.
(Если не брать аборт, как опасную тему, можно подставить любое другое мировоззренческое. Скажем, в ее арсенале личных убеждений "в семье мужчина - главный". Все, точка. От этого пляшем и с этой точки зрения решаем насущные вопросы).
Kay_po
11 апреля 2014, 12:37

Мэрис написала: Sally Bowles как раз рекомендует петербурженкам солярий раз в месяц на 10 минут.

Я за 10 минут в копченую курицу превращусь. 3d.gif
Kay_po
11 апреля 2014, 12:38

Warshava написала: Я тоже так думаю. Но тому психологу как раз-таки ее убеждения позволяют работать по этому вопросу. Ведь причину проблемы клиента она видит в том что аборт - это то-то. И с этим и надо работать по ее мнению.

Не, ну если клиента это устраивает...
Кошка Мици
11 апреля 2014, 12:39

Warshava написала: А вот должно ли психологу/психотерапевту четко высказывать свою личную позицию по каким-то глобальным вопросам? Скажем, есть психолог, которая абсолютно не приемлет аборты. И довольно внятно обозначает свою позицию: аборт - это то-то (за что на ФЭРе банят). И когда к ней приходит клиент с проблемой, прямо или частично касающейся таких вещей, она с ним работает, но именно со своей точки зрения. Когда я у нее спросила, не слишком ли это жестоко, та ответила, что так честнее. Она не может скрывать свою позицию. Не знаю. понятно ли я объяснила  wink.gif .  Это непрофессионализм?

Это был православный психолог? Я недавно наткнулась в сети на информацию, что одна из моих бывших коллег перепрофилировалась и стала работать именно по этой специальности: ходит по женским консультациям и вещает о радостях материнства.
Сказать, что я очень сильно удивилась, мало. redface.gif
Warshava
11 апреля 2014, 12:40

Кошка Мици написала: Это был православный психолог?

Нет, вполне себе светский.
Я, собственно, поэтому от нее и ушла, потому что для меня психолог не должен иметь лица. Это не значит добрый или мягкий, нет. Но, как бы сказать..., короче говоря, я не хочу про него ничего знать. Опять неправильно сказала mad.gif Не могу понятнее, объяснить, я подумаю как это сказать точнее. Мне встречались харизматичные специалисты своего дела, с ними очень интересно, они увлекательные собеседники, но в качестве клиента мне с такими неуютно и хочется или яростно спорить, или убежать.
Тетушка Лу
11 апреля 2014, 12:40

Warshava написала:
Я тоже так думаю. Но тому психологу как раз-таки ее убеждения позволяют работать по этому вопросу. Ведь причину проблемы клиента она видит в том что аборт - это то-то. И с этим и надо работать по ее мнению.
(Если не брать аборт, как опасную тему, можно подставить любое другое мировоззренческое. Скажем, в ее арсенале личных убеждений "в семье мужчина - главный". Все, точка. От этого пляшем и с этой точки зрения решаем насущные вопросы).

Хороший вопрос. К сожалению, я не общалась со взрослыми психологом, только с детскими, но и там полно убеждений с которыми я не согласна. Я использовала советы и выводы от хорошего психолога процентов на 70, не больше. Потому что есть еще и материнский инстинкт и твоя собственная жизнь.Стопроцентного совпадения наверное нельзя достичь, 70 процентов - это неплохой результат.
Следовательно, у хорошего психолога не может быть какой- то одной отправной точки, например все беды, "что женщины забыли кто главный". Или она нехороший психолог со своей идеей - фикс
Harker
11 апреля 2014, 13:02

Warshava написала: А вот должно ли психологу/психотерапевту четко высказывать свою личную позицию по каким-то глобальным вопросам? Скажем, есть психолог, которая абсолютно не приемлет аборты.

Сложный вопрос. Потому, что это вопрос ценностей. Должен ли психолог вообще отказаться от каких-либо ценностей либо всегда соглашаться с ценностями клиентов? Обычно рекомендуют, как написала Kay_po, не работать с такими проблемами, которые затрагивают эти ценности. ИМХО: четкой позиции нет, необходимо понимать, мешают ли ценности работать или нет. Если мешают, нужно отказаться, не мешают (не являются принципиальными) - работать. Опять, таки, необходимо понимать, ценность ли это или интроект. С интроектом (в терминологии Перлза - "непереваренное убеждение") можно работать, если нужно.

Например, если клиент приходит и говорит, что его проблема - "никак не получается ограбить банк" и что у него от этого фрустрация, а ценностью для психолога является неприкосновенность частной собственности, то есть несколько путей решения проблемы. smile.gif
Warshava
11 апреля 2014, 13:15

Harker написал: Опять, таки, необходимо понимать, ценность ли это или интроект.

Пошла читать про интроект. Интересно.


Harker написал: Должен ли психолог вообще отказаться от каких-либо ценностей либо всегда соглашаться с ценностями клиентов?

Я все же не совсем четко описала ситуацию. Психологу не мешает его убеждение, более того, на основе этих убеждений он и ведет свою работу. Если грубо описать, приходит человек и говорит "Мне плохо". Психолог задает вопросы. Получив информацию он говорит: "Э-э-э, батенька, так это у вас вот где сбоит, потому что вы когда-то (подставить нужное). А это - (идет осуждающее определение). Ну ничего, вот проработаем этот момент, тут-то вас и попустит".
Вот такая схема кажется мне непрофессиональной. И мне было удивительно, что у той женщины было много постоянной клиентуры.
Kay_po
11 апреля 2014, 13:18

Warshava написала: И мне было удивительно, что у той женщины было много постоянной клиентуры.

Почему? Значит их устраивает. smile.gif
AKSI
11 апреля 2014, 13:21
     Мне повезло- мой первый опыт был очень удачным. Психоаналитика мне порекомендовали мои друзья, он преподаватель в Восточно-европейском институте психоанализа, живет в Питере, а в Киев приезжал 4 раза в год.
Когда я ему описала свою проблему, он предположил, сколько времени займет у нас ее проработка, предупредил, что сначала может стать хуже.
     Сначала действительно стало хуже, но как-то быстро прошло, а потом прошли гигантские изменения в лучшую строну, можно сказать, что моя жизнь кардинально изменилась.
И да, сейчас я отдаю рефлексии значительную часть моего времени.
      Если в 2001 году я пришла с запросом - я полностью несчастна и не знаю, как дальше жить, то сейчас я просто счастлива. Активная терапия была 5 лет, потом периодически.
Harker
11 апреля 2014, 13:28

Warshava написала:
Вот такая схема кажется мне непрофессиональной. И мне было удивительно, что у той женщины было много постоянной клиентуры.

Однозначного ответа у меня нет, кроме одного - если клиента такой подход не устраивает, значит, это не его психолог и нужно искать другого.

Действительно, есть психологи, которые по некоторым вопросам занимают принципиальную позицию и считают именно это (желание аборта, сексуальную ориентацию, политические убеждения и пр.) проблемой (ошибаются они или нет - отдельный вопрос), сделать вывод об их непрофессиональности я не могу. Хотя, некоторые намного более опытные психологи считают такой подход проявлением непрофессионализма.

Смотрел, например, видео с группы, где ведущий-ведический психолог (Рами Блект, ЕМНИП) аргументировал свои слова наличием какой-то там планеты. При том, что остальное, что он делал, было вполне адекватно.
Enola
11 апреля 2014, 13:33

Harker написал: При том, что остальное, что он делал, было вполне адекватно.

Вот тут как раз вопрос в том, может ли клиент оценить, на сколько адекватно все остальное, что делает специалист.
Если я, к примеру,слышу от психолога, что у меня луна в пятом доме, то я как-то не уверена уже, стоит ли доверять всему остальному, что он говорит smile.gif
Harker
11 апреля 2014, 13:37

Kay_po написала:
Почему? Значит их устраивает. smile.gif

Примерно так.

Когда только поступил на психфак, одна девушка из нашей группы спросила у преподавателя (гуру психологии и все такое) примерно об этом же. Состоялся примерно такой диалог:
- Вот, была у психолога, а он начал давать мне советы "подтянись, взбодрись, не будь тряпкой..." Правильно ли это?
- Эти советы помогли?
- Нет.
- Всё...
Kay_po
11 апреля 2014, 13:38

Harker написал: - Вот, была у психолога, а он начал давать мне советы "подтянись, взбодрись, не будь тряпкой..." Правильно ли это?
- Эти советы помогли?
- Нет.
- Всё...

smile4.gif smile4.gif
Harker
11 апреля 2014, 13:47

Enola написала:
Вот тут как раз вопрос в том, может ли клиент оценить, на сколько адекватно все остальное, что делает специалист.
Если я, к примеру,слышу от психолога, что у меня луна в пятом доме, то я как-то не уверена уже, стоит ли доверять всему остальному, что он говорит smile.gif

Ну, вот, для тебя это основание для недоверия. Если кто-то считает астрологию наукой, то ему как раз подойдет тот, кто говорит про луну в пятом доме и Меркурий в Сириусе. smile.gif Главное, к чему это приводит, как в том выпуске "Фитиля", где врач назначает крыло летучей мыши и глаз крысы и помахивает свечой, а сам говорит медсестре, чтоб принесла аспирин. biggrin.gif

Был недавно на семинаре, который вел один немец - он ссылался на Канта в диалоге с клиенткой, с другой ссылался на Библию (но с юмором). Один фиг, никто не проверит, правда ли он цитировал Канта или Библию. smile.gif
Warshava
11 апреля 2014, 13:47


biggrin.gif . Да, в эту сторону я что-то не думала. Согласна.
Enola
11 апреля 2014, 14:28

Harker написал:
Ну, вот, для тебя это основание для недоверия.

Это просто пример вообще-то. Ситуации, когда специалист говорит то, что вызывает у клиента недоверие. Не важно, что именно он говорит smile.gif
Другая Стрекоза
11 апреля 2014, 14:34

Свиристель написала:
ПА тоже от безделья?

Панические атаки? Ну, не напрямую, но звенья одной цепи, да. КраеведЪ, если чО.

Тетушка Лу написала:
А еще когда ногу сломаешь мажь ее зеленкой. ИМХО,разумеется. Помогает говорят офигительно tongue.gif

Не, барышни, если есть профит от записывания себя в больные, то я могу только позавидовать, чО. Пестуйте и лелейте, лишь бы на здоровье.
У психотерапевтов тоже семьи, дети, ипотека.
Да, чтоб 2 раза не вставать: я не о психиатрии.
Крыся
11 апреля 2014, 14:39

Свиристель написала: ПА тоже от безделья?

ПА - это половой акт? Или часть названия клея ПВА?
Девочки, так иногда задалбывает переводить аббревиатуры в человеческую речь...
Harker
11 апреля 2014, 14:45

Enola написала:
Это просто пример вообще-то. Ситуации, когда специалист говорит то, что вызывает у клиента недоверие. Не важно, что именно он говорит smile.gif

Ок.
Тетушка Лу
11 апреля 2014, 14:48

Другая Стрекоза написала:

Не, барышни, если есть профит от записывания себя в больные, то я могу только позавидовать, чО. Пестуйте и лелейте, лишь бы на здоровье.
У психотерапевтов тоже семьи, дети, ипотека.
Да, чтоб 2 раза не вставать: я не о психиатрии.

Не, барышня, ну если ты не разу не сталкивалась с серьезной проблемой которую может решить только человек со знаниями значит тебе повезло. Если столкнулась и решила "чем кормить их ипотеки спрошу - ка я на форуме", то это как говорится сам себе ( а то своим детям ) хозяин. Дай Бог чтоб потом твои дети (например) не страдали от детских проблем и у тебя все в жизни было замечательно. Но ты почему - то упорно говоришь о психотерапии - так все хорошо, что дело уже дошло до лекарств?
Да, чтоб два раза не вставать - я,например, ходила к бесплатным специалистам.
Эффи
11 апреля 2014, 14:48

Другая Стрекоза написала: У психотерапевтов тоже семьи, дети, ипотека.

   Спойлер!
user posted image
3d.gif
Butters
11 апреля 2014, 14:50
Большинство психологов учат все по учебникам, они очень стереотипны, и видят только несколько стандартных путей решений. В большинстве случаев им самим нужен психолог, и в жизни у них не все хорошо. Бывает так, что психолог - маньяк с различными патологическими отклонениями, вызванными на почве исследований различных людей, или изначально такой, пытающийся реализоваться или что-то (кого-то) найти.
Другая Стрекоза
11 апреля 2014, 14:51

Warshava написала:
Когда ко мне пришел большой жизненный бадабум, у меня улетел в трубу свежекупленный годовой абонемент в один из лучших фитнес-центров города. Потому что я могла только лежать, уткнувшись в стенку дивана, или сидеть и тупо играть в компьютерные игры, напрочь отключив мозг. Я ходила на фитнес, но посредине занятия могла встать и сказать, извините, я больше не могу. И только когда все устаканилось на душе и я смогла принять ситуацию и простить себя и тех других, я вернулась в зал с огромным удовольствием. Но я понимаю, что у всех по-разному.

Если бы мои проблемы было кому решать, то, возможно, я бы тоже легла и полежала, на форуме потрындеть еще можно. Но у меня такой возможности не было. Потому через немогу и подкатывающую тошноту от нервяка, я зеленая шла в зал, после попыток разрешения возникших проблем, разумеется.
Мне инструктор после говорила, как ей не по себе от моего отсутствующего взгляда. С проблемами справилась, заодно и фигуру подтянула.
Enola
11 апреля 2014, 14:51

Тетушка Лу написала: Дай Бог чтоб потом твои дети (например) не страдали от детских проблем и у тебя все в жизни было замечательно.

А обязательно в подкрепление своей правоты про чужих детей писать? Без этого своя правота себя хуже чувствует что ли? smile.gif
Другая Стрекоза
11 апреля 2014, 14:52

Эффи написала:
   Спойлер!
user posted image
3d.gif

Ну, да 3d.gif
Harker
11 апреля 2014, 14:53

Butters написал: Бывает так, что психолог - маньяк с различными патологическими отклонениями, вызванными на почве исследований различных людей, или изначально такой, пытающийся реализоваться или что-то (кого-то) найти.

Ого! А можно по-подробнее?
Тетушка Лу
11 апреля 2014, 14:53

Enola написала:
А обязательно в подкрепление своей правоты про чужих детей писать? Без этого своя правота себя хуже чувствует что ли? smile.gif

Я нарушила какие - то правила?.
Другая Стрекоза
11 апреля 2014, 14:54

Тетушка Лу написала:
Не, барышня...

Не, так не. Имею мнение, ты вольна иметь свое, я ж не запрещаю.
Catty Sark
11 апреля 2014, 14:55

Другая Стрекоза написала:
"Только бизнес - ничего личного" (с)
Психотерапевту выгодно "подсадить" клиента, ибо принцип 80% это же классика.
Зачем тратить усилия на привлечение новых клиентов, когда проще и дешевле удержать существующих.
3d.gif

Вот именно поэтому я с чистой совестью рекомендовала подругам психолога, которая отказалась со мной работать через 5 сеансов.
Она сказала: Catty, я не могу с Вами работать, потому что я считаю, что Ваш запрос, если я его выполню, крайне вредно скажется на Вас.

Кстати, подругам она помогла.
Ляша
11 апреля 2014, 14:56
Очень, очень милая точка зрения, что все психологические проблемы от безделья smile4.gif И клиническая депрессия, ага.
Другая Стрекоза
11 апреля 2014, 14:56

Крыся написала:
ПА - это половой акт?...

3d.gif чОрт, я в эту сторону даже не подумала.
Другая Стрекоза
11 апреля 2014, 14:57

Ляша написала: Очень, очень милая точка зрения, что все психологические проблемы от безделья  smile4.gif И клиническая депрессия, ага.

Все не все, но большинство таки да.
Клиническая депрессия разве не к области психиатрии относится?
Enola
11 апреля 2014, 14:57

Тетушка Лу написала: Я нарушила какие - то правила?.

Я сказала, что ты нарушила какие-то правила?
Butters
11 апреля 2014, 15:03

Harker написал: Ого! А можно по-подробнее?

Об этом есть фильмы и реальные случаи.
Harker
11 апреля 2014, 15:04

Другая Стрекоза написала:
Все не все, но большинство таки да.

Не согласен. Скорее, проблемы возникают от привычной деятельности, которая не отвечает текущим потребностям и изменившимся обстоятельствам. При этом человек может быть очень деятельным, заботливым и работящим. smile.gif
Harker
11 апреля 2014, 15:07

Butters написал:
Об этом есть фильмы и реальные случаи.

Не слышал. Про стоматолога свихнувшегося, который стал всем зубы удалять, фильм видел. Про психологов-маньяков "с различными патологическими отклонениями, вызванными на почве исследований различных людей" - не слышал. Про срывы, депрессии, алкоголизм - слышал, да. Фильмов не видел. Поэтому и попросил подробности.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»