Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Что мы думаем про психологов и психотерапию
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Oksana
12 апреля 2014, 16:56

Тетушка Лу написала:
Странное замечание. Психологическое образование - это не медицинское.

Это не "страное замечание", а просто требование аккредитации к практикующему психологу. То есть это реально обязательное условие, потому что, как тут правильно заметили, психолог не может лечить чужие душевные проблемы, если его отвлекают свои личные.
Тетушка Лу
12 апреля 2014, 17:31

Oksana написала:
Это не "страное замечание", а просто требование аккредитации к практикующему психологу. То есть это реально обязательное условие, потому что, как тут правильно заметили, психолог не может лечить чужие душевные проблемы, если его отвлекают свои личные.

да я уж поняла. Не пойму только как я должна узнавать про то прошел ли он психолечение. Я пришла в "обслуживающее учреждение", государственное между прочим! - мне выдали специалиста. Я должна "документики посмотреть"? А у летчика каждый пассажир должен поинтересоваться, прошел ли он предполетный досмотр?.
Тетушка Лу
12 апреля 2014, 17:38
Enola написала:
И не думала тебе хамить 3d.gif

Это не "личное здоровье". Это "здоровье" человека, который полезет тебе в голову и душу. Или твоему ребенку. Если ты беспокоишься о собственном здоровье или здоровье ребенка, твоя задача - выяснить, к какому специалисту ты идешь. Спросить про этот момент - вполне нормально, как спросить про то, какое у специалиста образование.

даже в голову не пришло спрашивать - видимо оттого что к психологу пришлось идти уже после того как я на них поработала и знала как их готовят и какие где. То есть кухню саму я не знаю, знаю что вечно на переподготовки ездили, всяких светил для учебы у них вызывали. А как часто надо проводить такие "промывки мозгов психологу"?. Бухгалтера раз в 5 лет, а им когда?


Забавно, да, как тема детского здоровья к тебе же вернулась? smile.gif

Чейто в этой теме я совсем плохо соображаю. Ты почувствовала мое хамство при разговоре о детях, а я почувствовала твое там, где ты и не собиралась язвить?
cloud
12 апреля 2014, 17:40
Пилот управляет самолетом авиакомпании. И авиакомпания заинтересована в том, чтобы сажать за штурвал спеца. Я отдам это на откуп авиакомпании, а вот когда полезут в мою голову, только я и заинтересована в квалификации мозгоправа.
Oksana
12 апреля 2014, 17:42

Тетушка Лу написала:
да я уж поняла. Не пойму только как я должна узнавать про то прошел ли он психолечение. Я пришла в "обслуживающее учреждение", государственное между прочим! - мне выдали специалиста. Я должна "документики посмотреть"? А у летчика каждый пассажир должен поинтересоваться, прошел ли он предполетный досмотр?.

Да, буквально спросить "а у кого вы проходили психотерапию". Если человек отказывается тебе это говорить, то есть большой риск что он плохой професионал.

Тетушка Лу написала: А у летчика каждый пассажир должен поинтересоваться, прошел ли он предполетный досмотр?.

Этим интересуется государство, и штрафует если нет. У авиокомпании можно поинтересоваться когда их последний раз оштрафовали 3d.gif
Тетушка Лу
12 апреля 2014, 17:44

cloud написала: Пилот управляет самолетом авиакомпании. И авиакомпания заинтересована в том, чтобы сажать за штурвал спеца. Я отдам это на откуп авиакомпании, а вот когда полезут в мою голову, только я и заинтересована в квалификации мозгоправа.

То есть все как всегда знают как должен лечить врач? ты к врачу пришла - документы у него спрашиваешь? Раз он тут сидит значит его уже "авиакомпания" проверила. Поэтому и против всяких контор ( пока!, пока у нас психология молодо - зелено) сомнительных с дипломом от дяди васи на стене. И опять таки конечно я за выбор психолога, как и за выбор врача.
cloud
12 апреля 2014, 17:49
Я писала о моем опыте общения на первой или второй странице. Добавлю, что это был государственный психо-неврологический диспансер, а не частный специалист.
Тетушка Лу
12 апреля 2014, 17:58

cloud написала: Я писала о моем опыте общения на первой или второй странице. Добавлю, что это был государственный психо-неврологический диспансер, а не частный специалист.

(страдаю) ну я не знаю, есть ли там именно психологи. Центр социальной и психологической помощи, который посещала я - никаких иголок и никакой больницы, регистратуры, и тд! Может это все - таки был нервопатолог? Не понимаю при чем тут иголки и вообще ты как - то мало рассказала о своем опыте, чтобы я поняла, коль скоро ты на него ссылаешься.
Enola
12 апреля 2014, 18:09

Тетушка Лу написала:  И опять таки конечно я за выбор психолога, как и за выбор врача.


Вообще-то врача в серьезных случаях тоже выбирают, если есть возможность, а не полагаются на "авиакомпанию" smile.gif
Есть ряд вопросов, которые хорошо бы прояснить, когда выбираешь психолога. Этот один из них. Это как когда ты идешь в магазин за творогом и проверяешь срок годности - можешь понадеяться на добросовестность магазина, а можешь уточнить на месте, до покупки... зная наши магазины...


Тетушка Лу написала: Чейто в этой теме я совсем плохо соображаю. Ты почувствовала мое хамство при разговоре о детях, а я почувствовала твое там, где ты и не собиралась язвить?

Я даже не знаю, за что хвататься, оно прекрасно все 3d.gif
Ну ладно, попробуем с конца.
Язвить - это не хамство. Это другое. (Толковые словари в вашем распоряжении) (Да, это оно) 3d.gif
Язвить я собиралась, собираюсь, продолжаю собираться, делаю это регулярно 3d.gif
Что ты почувствовала от моих слов - тебе виднее.
Что я почувствовала, мне виднее, и нет, я почувствовала не то, что ты мне приписываешь 3d.gif
Может, не будем? 3d.gif
Enola
12 апреля 2014, 18:11

Тетушка Лу написала: ну я не знаю, есть ли там именно психологи.

В смысле? ты не знаешь, у какого специалиста ты была?
marfa
12 апреля 2014, 18:13

Тетушка Лу написала: ты к врачу пришла - документы у него спрашиваешь?

Да, конечно. По идее, врач сам должен выставить диплом университета и специализации, у нас по крайней мере. У вас не так? В обычной поликлинике в кабинете на стене висят документы двух педиатров.


Тетушка Лу написала: То есть все как всегда знают как должен лечить врач?

Нет, но я хочу знать что меня принимает специалист в данной области и он как минимум прошел специализацию.
Тетушка Лу
12 апреля 2014, 18:40

Enola написала:
В смысле? ты не знаешь, у какого специалиста ты была?

Я не знаю, есть ли в психо-неврологическом диспансере психологи. По мне так там место врачам - психиаторам и психотерапевтам. Нервопатологам. Поэтому спрашиваю у человека, в которого иголки втыкали - точно ли ОНА была у психолога? Я - точно у психолога. Причем она сразу мне объяснила что ни лекарств ни лечение не пропишет (но я это и так знала, наверное она всех предупреждала). Зато посоветовала по специалистам врачам, куда лучше сходить для тестов. И сетовала, что много хороших "смежников" уехало в Германию И Израиль.
Тетушка Лу
12 апреля 2014, 18:42

marfa написала:
Да, конечно. По идее, врач сам должен выставить диплом университета и специализации, у нас по крайней мере. У вас не так? В обычной поликлинике в кабинете на стене висят документы двух педиатров.
.

Что - то не припомню я никаких дипломов на стене. В следующий раз в поликлинике обязательно на это дело посмотрю.
Тетушка Лу
12 апреля 2014, 18:45

Enola написала:
Может, не будем? 3d.gif

Знаешь ты права. По вопросам, заданным ТС я все "что знал - рассказал", я от тебя удалюсь пожалуй.
Другая Стрекоза
12 апреля 2014, 18:55

Тетушка Лу написала:
Ес.

spy.gif психолог, что лЕ? Быстро ты на мою личность перешла 3d.gif
cloud
12 апреля 2014, 19:12

Тетушка Лу написала: Не понимаю при чем тут иголки и вообще ты как - то мало рассказала о своем опыте, чтобы я поняла, коль скоро ты на него ссылаешься.

Так и я не поняла, при чем там были иголки. А рассказать мне больше нечего, в общем-то, эпизод был один.
cloud
12 апреля 2014, 19:14

Тетушка Лу написала:психиаторам

Психиатр, как и педиатр, пишутся без о. Раз уж тут специализированный тред.
Свиристель
12 апреля 2014, 19:53

Oksana написала:
Да, буквально спросить "а у кого вы проходили психотерапию".

Он отвечает: "У Петра Петровича Сидорова. " Дальше?
Свиристель
12 апреля 2014, 19:56
Риск есть всегда. Любой человек, имеющий диплом, может просто оказаться дураком. Рекомендации так же ничего не гарантируют. Получается, только методов проб и ошибок. Если спец неподходящий, можно попытаться ещё раз. Но если уже десятый неподходящий, то дело в клиенте.
Harker
12 апреля 2014, 20:08

Свиристель написала: Но если уже десятый неподходящий, то дело в клиенте.

Про это, кстати, много пишут. И истории ходят, типа: к психологу-нлп пришла женщина и начала говорить, что один психолог ей не помог, второй, третий, десятый... все психологи - плохие, этот психолог послушал ее и вытер свой ботинок о ее платье, женщина со скандалом убежала, полгода жаловалась, через год пришла с благодарностью, что ей очень сильно этот психолог помог. smile.gif Реальность этой истории проверить не могу. Но гипотетически - возможно.

Рекомендуют на первой встрече спрашивать, ходил ли клиент к другим психологам и что именно там не понравилось. Но не всегда это возможно и не факт, что клиент скажет правду.
zeitgeist
13 апреля 2014, 02:13

Тетушка Лу написала:
Бухгалтера раз в 5 лет, а им когда?

Что-то я сильно не знаю про бухгалтеров... Это как?
Змея
13 апреля 2014, 09:06
Насчет спорта как лечения всех психологических проблем - это не больную ногу зеленкой помазать, это вывих лечить принятием водки внутрь smile.gif. Меньше болит, меньше привлекает к себе внимание, а главное - столько удовольствия!
Понятно, что любая физическая активность дает прилив эндорфина, дофамина и чего-то там еще, а заодно еще и повышает самооценку, на какое-то время, во всяком случае. Если психологические проблемы состоят именно в этом (кисло жить и нет достижений), то да, безусловно, фитнес поможет. Если, к примеру, мои психологические проблемы заставляют меня раз за разом из всех доступных партнеров выбирать алкоголиков, то чем меня спасет фитнес?
marfa
13 апреля 2014, 10:05

Змея написала: Насчет спорта как лечения всех психологических проблем - это не больную ногу зеленкой помазать, это вывих лечить принятием водки внутрь . Меньше болит, меньше привлекает к себе внимание, а главное - столько удовольствия!

Я тут слышала предложения лечить посттравматический синдром спортом, типа пусть идет и работает до упада, а потом на спорт и никакие мысли дурные в голову не полезут. Разговор шел о женщине работающей на полную ставку + растящей ребенка, и ведь не переубедишь mad.gif
cloud
13 апреля 2014, 10:42

zeitgeist написала: Это как?

Обязательные курсы по повышению/подтверждению квалификации что ли. Законодательство же меняется.
Змея
13 апреля 2014, 11:27

marfa написала:
Я тут слышала предложения лечить посттравматический синдром спортом, типа пусть идет и работает до упада, а потом на спорт и никакие мысли дурные в голову не полезут. Разговор шел о женщине работающей на полную ставку + растящей ребенка, и ведь не переубедишь mad.gif

Да уж, это не водки от вывиха выпить, это прямо тонну кирпичей со сломанной ногой перенести, и ждать, что она срастется.
Змея
13 апреля 2014, 12:11
Интересно, кстати, что из всего богатства способов улучшить свою жизнь: завести хобби, изучать что-то новое, заниматься благотворительностью, много ходить/заниматься спортом, - человеку с психологическими проблемами первым делом посоветуют именно спорт. Не марки коллекционировать, не китайский изучать, не старую одежду рассортировать и отдать на благотворительность - а именно в спортзал и до седьмого пота. Подозреваю, что в тринадцатом веке с этой же целью (и с тем же неявным посылом "накажи себя за то, что тебе плохо") посылали мыть ноги прокаженным.
marfa
13 апреля 2014, 12:21

Змея написала: Интересно, кстати, что из всего богатства способов улучшить свою жизнь: завести хобби, изучать что-то новое, заниматься благотворительностью, много ходить/заниматься спортом, - человеку с психологическими проблемами первым делом посоветуют именно спорт. Не марки коллекционировать, не китайский изучать, не старую одежду рассортировать и отдать на благотворительность - а именно в спортзал и до седьмого пота. Подозреваю, что в тринадцатом веке с этой же целью (и с тем же неявным посылом "накажи себя за то, что тебе плохо") посылали мыть ноги прокаженным.

А ты никогда не слышала "это он/она с жиру бесятся"? Вот оттуда и идет, все от безделья.
Harker
13 апреля 2014, 17:47

marfa написала:
А ты никогда не слышала "это он/она с жиру бесятся"? Вот оттуда и идет, все от безделья.

Строго говоря, это правда. wink.gif По Маслоу - после удовлетворения физиологических потребностей хочется (возникает потребность) чего-то бОльшего, например, поговорить, спеть, станцевать... нарисовать что-нибудь или (о, ужас!) путешествовать. Но! Если у человека нет способов (или возможностей) удовлетворения каких-либо еще потребностей, кроме физиологических, то и возникает оценка возникшей пустоты, как "с жиру бесятся"/"зажрались". Это была гипотеза. smile.gif
ПЭРИ
13 апреля 2014, 19:34

Yuhh написала: . Тетеньку-доктора у нас было принято называть "докторица" или "врачица" исключительно в позитивном ключе, и только самими мммм врачугами.

У нас тоже такое есть. Слышала от врача.
mandarina
13 апреля 2014, 22:44

Свиристель написала: Он отвечает: "У Петра Петровича Сидорова. " Дальше?

Спросить, сколько часов личной терапии было, есть ли в наличии супервизор, погуглить Сидорова наконец smile.gif Конечно, всегда есть шанс заполучить неудачную терапию, но по идее такие вопросы должны этот шанс уменьшить.
mandarina
13 апреля 2014, 22:45

Harker написал: Если у человека нет способов (или возможностей) удовлетворения каких-либо еще потребностей, кроме физиологических, то и возникает оценка возникшей пустоты, как "с жиру бесятся"/"зажрались".

Немного непонятно, возможностей нет у человека, а оценка возникает у окружающих? Что-то здесь не так smile.gif
Harker
13 апреля 2014, 23:38

mandarina написала:
Немного непонятно, возможностей нет у человека, а оценка возникает у окружающих? Что-то здесь не так smile.gif

Возможностей нет у оценивающих, или они так думают. wink.gif Хотя, человек вполне может сам о себе так думать, по привычке, типа еда есть, питье есть, чего еще надо? Зажрался, видать. smile.gif

Ну, это условно. Концепция не доработана. smile.gif
zeitgeist
14 апреля 2014, 00:41

cloud написала:
Обязательные курсы по повышению/подтверждению квалификации что ли. Законодательство же меняется.

Обязательные - если хочешь подтвердить сертификацию и тогда они ежегодны, а что за 5 лет и откуда они появились? И для бухгалтеров по умолчанию, которые не проф-бухи, ничего такого обязательного нет.
Свиристель
14 апреля 2014, 08:04

mandarina написала:
Спросить, сколько часов личной терапии было, есть ли в наличии супервизор, погуглить Сидорова наконец smile.gif Конечно, всегда есть шанс заполучить неудачную терапию, но по идее такие вопросы должны этот шанс уменьшить.

Погуглю: Сидоров преподаватель, доктор наук. Дальше? Я к тому, что цель не сочетается со средствами: собираем объективную информацию, а работать будем на основе субъективного восприятия специалиста. А в ходе длительной работы ешё и начнутся переносы, которые к реальной личности психолога имеют опосредованное отношение.

Кузькина мать
14 апреля 2014, 08:07

Другая Стрекоза написала: Психотерапевту выгодно "подсадить" клиента, ибо принцип 80% это же классика.

У хорошего специалиста такой проблемы нет, есть обратная: ему клиенты проходу не дают, он не знает, куда от них деваться. Сама видела.
Кузькина мать
14 апреля 2014, 08:09

Другая Стрекоза написала: Но среди меня вообще есть стойкое убеждение, что все эти рефлексии от безделья - добровольного или вынужденного, не суть

Среди тебя есть полное незнание и непонимание проблемы, что, конечно, замечательно, и слава Богу.
Кузькина мать
14 апреля 2014, 08:20

Другая Стрекоза написала:

Свиристель написала:
ПА тоже от безделья?

Панические атаки? Ну, не напрямую, но звенья одной цепи, да.

3d.gif 3d.gif 3d.gif Всё, можешь запрашивать Нобелевку, получишь, сто пудов.

Ляша написала: Очень, очень милая точка зрения, что все психологические проблемы от безделья  И клиническая депрессия, ага.

Так это не новая точка зрения. Обожаю! 3d.gif
Кузькина мать
14 апреля 2014, 08:36

marfa написала: А ты никогда не слышала "это он/она с жиру бесятся"? Вот оттуда и идет, все от безделья.

Из этой же серии есть гениальная фраза: "Возьми себя в руки!". 3d.gif
Тетушка Лу
14 апреля 2014, 08:41

Кузькина мать написала:
Из этой же серии есть гениальная фраза: "Возьми себя в руки!".  3d.gif

(ворчит) Я вспомнила один поход к психологу " по запросу" ! На определенном этапе мне нужно было понять что мой приемный сын думает по поводу нашей семьи, как себя позиционирует и как оценивает отношения с братьями - сестрами.Интересно как бы мне помог тут фитнес или " взять себя в руки"?. smile.gif Поэтому собственно мне и не понравилось пренебрежительное " ну и кормите их ипотеки". А так- то я вас всех люблю biggrin.gif
mandarina
14 апреля 2014, 09:11

Свиристель написала: Я к тому, что цель не сочетается со средствами: собираем объективную информацию, а работать будем на основе субъективного восприятия специалиста.

Конечно, заранее узнать стопроцентно, что из себя представляет потенциальный психолог как человек, нереально. Но ведь это знание и не является результатом предварительных вопросов. Можно выяснить количество лет работы, используемое направление, образование и т.п. и уже на этом этапе отсеять кандидатов. Я бы, например, не пошла к психологу без супервизии и личной терапии.
Harker
14 апреля 2014, 09:45

Кузькина мать написала:
Из этой же серии есть гениальная фраза: "Возьми себя в руки!".  3d.gif

"- Я не ел шесть дней.
- Это ты зря, нужно себя заставить." (с) smile.gif
mandarina
14 апреля 2014, 09:51

Harker написал: Ну, это условно. Концепция не доработана.

Ок smile.gif
AKSI
14 апреля 2014, 15:16

Свиристель написала:
Погуглю: Сидоров преподаватель, доктор наук. Дальше? Я к тому, что цель не сочетается со средствами: собираем объективную информацию, а работать будем на основе субъективного восприятия специалиста. А в ходе длительной работы ешё и начнутся переносы, которые к реальной личности психолога имеют опосредованное отношение.

Наверное, идет речь о явных шарлатанах - о тех, у кого нет диплома и кто не проходил супервизию. Их можно вычислить таким образом?
По рассказам моих знакомых, их специалисты про дипломы и кол-во часов супервизии сообщают сразу. Только как это проверить?
Мария
14 апреля 2014, 15:20

Тетушка Лу написала: То есть все как всегда знают как должен лечить врач? ты к врачу пришла - документы у него спрашиваешь?

Если это частный специалист, и на его сайте вдруг (!) не представлены его дипломы и сертификаты о првышении квалификации, то спрошу и не поморщусь.

marfa написала: Я тут слышала предложения лечить посттравматический синдром спортом

Великий разумник давал этот совет. Особенно хорош совет для тех, кто получил травму опорно двигательного аппарата. Человек из дома не может заставить себя выйти, да и костыли....А ему - давай-давай, в спортзал и на беговую дорожку. Самое то.

Тетушка Лу написала: Поэтому собственно мне и не понравилось пренебрежительное " ну и кормите их ипотеки".

В принципе, мы "кормим ипотеки" любого специалиста, которому платим за услуги - от дантиста до парикмахера, от бухгалтера до психотерапевта. Ничего зазорного в этом нет. Кому-то платим деньги мы, кто-то платит деньги нам. Это хорошо для экономики. smile.gif
Aldmeris
14 апреля 2014, 19:06

Enola написала: Это не "личное здоровье". Это "здоровье" человека, который полезет тебе в голову и душу. Или твоему ребенку. Если ты беспокоишься о собственном здоровье или здоровье ребенка, твоя задача - выяснить, к какому специалисту ты идешь. Спросить про этот момент - вполне нормально, как спросить про то, какое у специалиста образование.

Да.
Психический скальпель тоже должен быть стерильным.
siran
16 апреля 2014, 21:18

Yuhh написала: Расскажу про свой случай. Я по образованию - врач, но из больницы я сбежала, главным образом потому, что за годы отрочества и юности мне до скрежета зубовного надоела бедность.


Как интересно - получается, ты пришла с небольшой проблемой, а какие глобальные выводы получились. Здорово.

Yuhh написала: Медицинское образование требует определенной доли нагрузки, я себя поэтому нагружаю количественно, но не качественно. Мне для счастья нужно меньше задач, но более сложных

Очень точное наблюдение.

У меня есть пара вещей, которые я хотела бы обсудить с психологом, более того, я уверена, что он мне бы помог, так как проблему я осознаю, конечную цель понимаю, как достичь ее - тоже в теории понимаю, но практически - не делаю.
Но не иду. И вряд ли пойду.
Свиристель
17 апреля 2014, 21:27

siran написала:

Но не иду. И вряд ли пойду.

Почему?
mandarina
17 апреля 2014, 22:22

AKSI написала: По рассказам моих знакомых, их специалисты про дипломы и кол-во часов супервизии сообщают сразу. Только как это проверить?

Можно на крайний случай связаться с супервизором, попросить посмотреть диплом. Но мне кажется, вряд ли специались будет врать в этом вопросе. Я бы им поверила на слово smile.gif
Свиристель
18 апреля 2014, 00:46

mandarina написала:
Можно на крайний случай связаться с супервизором, попросить посмотреть диплом. Но мне кажется, вряд ли специались будет врать в этом вопросе. Я бы им поверила на слово smile.gif

Если ты собираешься верить на слово, зачем спрашивать? Ведь ты даже не будешь знать, соврал он или сказал правду. В чём ценность полученной информации?
mandarina
18 апреля 2014, 07:01

Свиристель написала: Если ты собираешься верить на слово, зачем спрашивать?

Чтобы узнать ответ на интересующую меня тему, ответу собираюсь верить. Или ты какой-то конкретный вопрос имеешь в виду?

Свиристель написала: Ведь ты даже не будешь знать, соврал он или сказал правду. В чём ценность полученной информации?

На 100% не буду, но мне трудно представить, что психолог врет в простых вещах. Зачем, какая у него мотивация? Ценность в полученной информации есть, узнаю то, что хотела.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»