Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Лингвистически психическое
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370
molly
12 апреля 2016, 18:49

Бешеный суслик написала:
Нарочитой вежливости мне не надо. Обычной хватит.

Так тут и пытаются установить границы, где еще обычная вежливость, а где излишние украшательства. И у каждого сильно по разному эта граница проходит.
Mareesha
12 апреля 2016, 18:49

kelly-g написала:
По-моему, наоборот, Добрый день раздражало? Впрочем, возможны оба варианта.

А я даже в смсках пишу "добрый день" или "доброе утро". Стараюсь учитывать разницу часовых поясов.
А иногда забуду написать "добрый день" и сразу с места в карьер: "ну, что вы решили?" А они мне: "Доброе утро! Вот что мы решили..." И мне так стыдно становится.
Бешеный суслик
12 апреля 2016, 18:51
Вы уже начинаете ерничать и глумиться. За оперативный ответ, если это то, что вы действительно ждете как ворон крови, поблагодарить нужно. Никто не будет раздражаться. Только в понедельник не надо писать, чтобы он был счастливым, и в пятницу не валить гору срочной работы со словами "все понимаю, но не обессудь". И в конце для смягчения еще и хороших выходных пожелать. И все будут довольны.
Лиззи_
12 апреля 2016, 18:57

Без Бретельки написала:
Это о лингвистически-психическом тред. А не о борьбе воинствующего беспардонного хамства с воспитанием и вежливостью.

appl.gif
molly
12 апреля 2016, 19:01

Mareesha написала: А иногда забуду написать "добрый день" и сразу с места в карьер: "ну, что вы решили?" А они мне: "Доброе утро! Вот что мы решили..." И мне так стыдно становится.

Я про себя такое комментирую "ни здрасьте ни насрать, сразу к делу". biggrin.gif Бесит, да.
А еще дурная привычка была у начальства, сидит, проверяет отчет, и каждое замечание пишет отдельным письмом. Еще и без темы иногда. И в течении получаса сыпятся тебе писульки по предложению в каждом.
Свиристель
12 апреля 2016, 19:03

Без Бретельки написала:

Жесть какая-то.

Да.
Бешеный суслик
12 апреля 2016, 19:07

molly написала:
Я про себя такое комментирую "ни здрасьте ни насрать, сразу к делу".  biggrin.gif Бесит, да.
А еще дурная привычка была у начальства, сидит, проверяет отчет, и каждое замечание пишет отдельным письмом. Еще и без темы иногда.

Ни здрасте ни насрать (с) мне подходит. Чем лаконичней запрос, тем лучше. А вот сообщения без темы напрягают, согласна, не знаешь, чего ждать, пока не откроешь. Так вроде почитаешь тему, поймешь, что за жопа там ждет, взгрустнешь, пойдешь чаю налить, потом открываешь. Или, наоборот, сразу видишь, что ничего страшного, тоже приятно. Пойдешь, чаю нальешь...
Mareesha
12 апреля 2016, 19:09

molly написала: Я про себя такое комментирую "ни здрасьте ни насрать, сразу к делу".  Бесит, да.

Одних бесит "доброе утро", других - его отсутствие. Как жить, дядь Мить?
molly
12 апреля 2016, 19:10

Бешеный суслик написала: А вот сообщения без темы напрягают, согласна, не знаешь чего ждать, пока не откроешь.

Я помню, при внедрении программы был специальный почтовый ящик, куда пользователи писали ошибки, а наш проектный офис разгребал этот ящик. И там процентов 30 сообщений было без темы. потом даже делали рассылку специальную, с правилами, как оформлять письма, пишите тему было в числе первых пунктов. Число писем без темы уменьшилось незначительно. А еще капс локом писали. Цветом выделяли. Жирным и курсивчиком. Тут то я много поняла про конечных пользователей. biggrin.gif
Indig@
12 апреля 2016, 19:13

molly написала: Число писем без темы уменьшилось незначительно.

Я пишу обязательно. Потом найти проще и сразу понятно что там, если тема сформулирована нормально. Без тем нельзя, считаю, в этом есть незавершенность для меня.
molly
12 апреля 2016, 19:15

Indig@ написала:
Я пишу обязательно. Потом найти проще и сразу понятно что там, если тема сформулирована нормально. Без тем нельзя, считаю.

Я только сегодня получила письмо от коллеги без темы. Но воспитывать не стала, потому что вопрос фигня был, да и мы с ним обычно ртом общаемся, а не письмами. Но страшно бесит, хуже не того приветствия и всего прочего.
Лиззи_
12 апреля 2016, 19:19
Хуже письма без темы - это письма, в теме которых ответ на старые письма, т.е. в теме - одно, а письмо совсем о другом. Вот это бесит, да.
Myrmeleon
12 апреля 2016, 19:20

Mareesha написала:
Одних бесит "доброе утро", других - его отсутствие. Как жить, дядь Мить?

Бесить, что остается.
Свиристель
12 апреля 2016, 19:36

molly написала:
Я помню, при внедрении программы был специальный почтовый ящик, куда пользователи писали ошибки, а наш проектный офис разгребал этот ящик. И там процентов 30 сообщений было без темы. потом даже делали рассылку специальную, с правилами, как оформлять письма, пишите тему было в числе первых пунктов. Число писем без темы уменьшилось незначительно. А еще капс локом писали. Цветом выделяли. Жирным и курсивчиком. Тут то я много поняла про конечных пользователей.  biggrin.gif

А что ты поняла? Мне без стёба интересно, почему люди не реагируют на такую простую просьбу.
molly
12 апреля 2016, 19:39

Свиристель написала: А что ты поняла? Мне без стёба интересно, почему люди не реагируют на такую простую просьбу.

Что ни черта инструкций и всех этих памяток не читают. Как писали, так и пишут. И хотят, чтобы знания о новой программе сами попали им в голову, хотя и были обучения, но все равно куча была вопросов, которые покрывались инструкциями.
Indig@
12 апреля 2016, 19:42

Свиристель написала: Мне без стёба интересно, почему люди не реагируют на такую простую просьбу. 

Можно скажу? Мне кажется, что у нас организация труда низком уровне находится. Люди не привыкли выполнять правила, тогда когда от них требуется выполнение этих правил. Правила это что-то необязательное в понимании большинства (но не всех конечно). Когда люди в целом будут приучены к тому, что на работе есть правила и эти правила нужно выполнять, и будут знать сами для себя, а не потому что их принуждают. В целом это называется - дисциплина. Ну я про офисы, конечно, про другие коллективы не скажу.
Свиристель
12 апреля 2016, 19:46


Инструкции не читают - факт! И вот что с этим делать??
fuzzy brain
12 апреля 2016, 19:47

molly написала:
А фиг знает. Я на прошлой работе иногда отвечала на письма, когда запрашивала у сотрудников информацию, "спасибо за оперативный ответ", тоже, наверное, раздражала кого то таким бессмысленным сообщением.

Меня бы раздражало, ну я б подумала, что это ещё за канцелярщина? Какой ещё оперативный ответ. Сама бы я написала просто - спасибо. Или написала бы - ух ты, как быстро. ( это если на своей работе) Спасибо большое. Я за то чтобы за письмом было видно человека, а не машину с клишированными ответами. А оперативный ответ это брр.
Свиристель
12 апреля 2016, 19:48


Вот я несколько раз сталкивалась, что при попытке ввести правила в нашей сфере люди предпочитают сменить место работы. Или бороться против.
molly
12 апреля 2016, 19:52

Свиристель написала:
Инструкции не читают - факт! И вот что с этим делать??

Мы цитировали пункты инструкций, "ответ на ваш вопрос содержится в инструкции такой то, пункт такой то, все инструкции выложены в папке по адресу". И все, идите и читайте, потому что цитировать куски текста огромные как то влом. А еще ябедничали руководителям доп. офисов, чтобы они провели работу с подчиненными. А кто читал, того руководителям хвалили. Прямо пофамильно.
molly
12 апреля 2016, 19:55

fuzzy brain написала: Какой ещё оперативный ответ

Ну какой, в течении получаса или часа это и правда быстро, могла бы полдня ковыряться и вынудить тем самым меня звонить ей и напоминать про задачу.
Indig@
12 апреля 2016, 20:04

Свиристель написала: Вот я несколько раз сталкивалась, что при попытке ввести правила в нашей сфере люди предпочитают сменить место работы. Или бороться против.

Ну что тут скажешь. Люди в штыки воспринимают все новое, как мне кажется, тем более им нужно менять свое поведение в этой ситуации. Если проще уйти, то уйдут.
molly
12 апреля 2016, 20:08

Свиристель написала:
Вот я несколько раз сталкивалась, что при попытке ввести правила в нашей сфере люди предпочитают сменить место работы. Или бороться против.

Банковская сфера очень способствует изучению инструкций. biggrin.gif Вот только сегодня читала очередной шедевр мысли ЦБ РФ и плакала.
cloud
12 апреля 2016, 21:17

Бешеный суслик написала: Чем лаконичней запрос, тем лучше.

biggrin.gif Нунизнаааю. Мне на прошлой работе один коллега мог прислать письмо весьма лаконичного содержания, типа там "копыта падают, а что с почками на этой неделе"? Поскольку вследствие такой лаконичности приходилось дискуссию развивать, лучше бы он писал свои письма более пространно.
fuzzy brain
12 апреля 2016, 22:10

molly написала: Ну какой, в течении получаса или часа это и правда быстро, могла бы полдня ковыряться и вынудить тем самым меня звонить ей и напоминать про задачу.

Да я в том смысле, что это еще за эпитет - оперативный.
Я знаю, что он распространенный, но мне не нравится.
Почему нельзя сказать быстрый?
ХАХА, я сейчас сама себе напомнила адмирала Шишкова, который был славянофил, и был против всяких англицизмов и пр. заимствований в языке.

На него еще Пушкин ссылался, рассказывая о Татьяне, которая была

Без этих маленьких ужимок,
Без подражательных затей,
Все тихо, просто было в ней,
Она казалась верный снимок
Du comme il faut …(Шишков, прости,
Не знаю, как перевести) .

smile4.gif
Меня еще слово критично или не критично, в значении - важно / не важно так же бесят.
Айша
12 апреля 2016, 22:41

Бешеный суслик написала: А лосины не бесят никого? У меня бабушка всегда спрашивала, Инесск, а почему лосины? Из лося, что ли?

Именно. Из кожи лося или замши.

Лосины впервые появились как вид мужских парадных кожаных брюк и первоначально делались из кожи лося, откуда и название. Также — из оленьей кожи, позже из замши. Были очень узки и поэтому надевались в смоченном виде, высыхая прямо на теле. Это было очень неудобно и подчас вызывало потёртости кожи.

Айша
12 апреля 2016, 22:56

fuzzy brain написала:
В детстве это были сланцы, в Беларуси. Да, из-за того, что на подошве было выбито - г. Сланцы.

Большая страна - Беларусь. У нас всегда говорили "вьетнамки".
Бешеный суслик
12 апреля 2016, 23:05

cloud написала:
biggrin.gif Нунизнаааю. Мне на прошлой работе один коллега мог прислать письмо весьма лаконичного содержания, типа там "копыта падают, а что с почками на этой неделе"? Поскольку вследствие такой лаконичности приходилось дискуссию развивать, лучше бы он писал свои письма более пространно.

Ну не до такой степени, конечно. Но и без реверансов. Как нас учили структуре изложения в школе, так и тут. Приветствие - основная часть - благодарность и прощание. Все просто. А не вот это: добрый день! Надеюсь, настроение у тебя хорошее и выходные прошли отлично! А погода какая чудесная! Потом слив, и в конце пожелание прекрасного дня.
surm
13 апреля 2016, 00:14

fuzzy brain написала: стиляг, которые даже лампочки в штаны вставляли

vamp.gif Боюсь спросить, куда.


Текила написала: Бойфренд (-герл) - иностранщина и фуфуфу.

Я в своё время вполне смирилась с этим заимствованием и включила его в свой лексикон. Это случилось благодаря моему приятелю, от которого я впервые услышала выражение "бойфренд моей мамы". на моё удивление он ответил так:
- Он точно не муж и не жених, потому что замуж она не собирается. Он больше, чем просто любовник или друг. Хорошее слово "хахаль", но мне неудобно так отзываться о старших. А слово "бойфренд" описывает это всё, но не вызывает неизбежного веселья, как слово "хахаль".

У нас размылось понимание, что бой и гёрл - это вообще-то мальчик и девочка, т.е. молодые. Так что бойфренд/гёрлфренд - хорошее слово, ёмкое.
Текила
13 апреля 2016, 01:59

Свиристель написала: Вот я несколько раз сталкивалась, что при попытке ввести правила в нашей сфере люди предпочитают сменить место работы. Или бороться против.

Есть компания в сфере обслуживания. Есть гости (клиенты, покупатели). Само собой, что есть стандарты обслуживания этих самых гостей. Чай не шарашкина контора.
Всех сотрудников учат, всем объясняют, тренинги проводят. Ничего страшного, необычного или архисложного!
При введении поголовной аттестации персонала волна истерик и увольнений.
Текила
13 апреля 2016, 02:03

surm написала: Он больше, чем просто любовник или друг. Хорошее слово "хахаль"

На самом деле слово хорошее. Но не могу не согласится с его комичной коннотацией. И ещё одно "но". В моем восприятии "хахаль" - лицо приходящее. С хахалем встречаются. А если гражданские партнеры живут вместе? Но при этом их нельзя назвать гражданскими супругами (само словосочетание уже самостоятельное бырррр biggrin.gif )?
fuzzy brain
13 апреля 2016, 02:06
Ну куда, лампочки вставляли в клёш, вниз. От них провод шёл к карманам, где лежали батарейки. Человек идёт, а в клешу лампочки горят.
Девушка с веслом
13 апреля 2016, 03:38
Как вам не совесьно! tongue.gif
Sonne
13 апреля 2016, 09:37

Текила написала:

Моё не то чтобы психическое, но часто царапающие, это то, как люди называют своих половинок  roof.gif   гражданских партнёров.
То есть он(а) не муж, не жена. А кто? И вот тут начинается праздник!
Мой мужчина / моя женщина - самые безобидные, но длинные и неудобные.
Сожители - казенно и протокольно звучит.
Любовники - а если люди живут вместе.
Бойфренд (-герл) - иностранщина и фуфуфу.

Это беда нашего русского языка - нет ни одного приличного наименования для таких отношений.
Вот будете смеяться, но я настояла на законном оформлении отношений прежде всего из-за этого - потому что не знала, как называть своего мужа для других людей. Ведь фактически он именно муж - вместе живем, ведем хозяйство. Не друг, не любовник, не сожитель, а именно муж - партнер по жизни.
Говорить "бойфренд" во-первых, странно в возрасте за 40, во-вторых, такое не скажешь пожилым родственницам, не поймут. Говорить "муж" тоже не корректно, т.к. может последовать вопрос "а когда вы поженились?" Вот я и решила, что надо пожениться, чтобы отмести все эти вопросы и неудобства.
FP-92
13 апреля 2016, 10:46

surm написала: Это случилось благодаря моему приятелю, от которого я впервые услышала выражение "бойфренд моей мамы". на моё удивление он ответил так:
- Он точно не муж и не жених, потому что замуж она не собирается. Он больше, чем просто любовник или друг. Хорошее слово "хахаль", но мне неудобно так отзываться о старших. А слово "бойфренд" описывает это всё, но не вызывает неизбежного веселья, как слово "хахаль".

ИМХО это какая-то отсебятина твоего приятеля. Можно, конечно, считать, что бойфренд это больше, чем любовник или друг, но явных причин для этого я не вижу. В английском языке boy-friend может означать и любовника, и друга, и что-то большее.
В русском языке этот статус однозначно описывается словом "сожитель", но оно звучит ещё хуже, чем "хахаль". Можно использовать слово "партнёр", но тоже пока не звучит.
Впрочем, ещё есть "спутница Эммануила Гедеоновича" smile.gif

Sonne написала: Это беда  русского языка - нет ни одного приличного наименования для таких отношений.

Как-то так. да.
Mareesha
13 апреля 2016, 10:51

Sonne написала: Вот будете смеяться, но я настояла на законном оформлении отношений прежде всего из-за этого - потому что не знала, как называть своего мужа для других людей

Тебе надо в тред, где обсуждают сейчас, зачем люди вступают в официальный брак smile.gif.
Sonne
13 апреля 2016, 11:29

Mareesha написала:
Тебе надо в тред, где обсуждают  сейчас, зачем люди вступают в официальный брак smile.gif.

Ага, посмотрю, что за тред. smile.gif
Ключница
13 апреля 2016, 12:17
Несколько раз перечитала это

...что приятно, они шипят во все наши страны.

прежде чем дошло о чем речь. redface.gif
Natnat
13 апреля 2016, 12:23

Ключница написала: прежде чем дошло о чем речь. 

А о чем была речь-то? Заинтриговала...
Ключница
13 апреля 2016, 12:31

Natnat написала:
А о чем была речь-то? Заинтриговала...

Это рассказ об интернет магазине, который шлет почтой по всему миру. От слова shipping, пересылка.
Еще всегда умиляет когда пишут "сторожилы форума" , сразу представляются такие суровые дядьки с ружжом. biggrin.gif
Amaliya
13 апреля 2016, 12:55

Mareesha написала:
Одних бесит "доброе утро", других - его отсутствие. Как жить, дядь Мить?

У нас в подъезде в лифте (малознакомые люди, соседи) при выходе желают почти все поголовно "Хорошего дня". Принято так. Я также желаю в ответ. Нормально.
Amaliya
13 апреля 2016, 12:57

fuzzy brain написала:
Меня бы раздражало, ну я б подумала, что это ещё за канцелярщина? Какой ещё оперативный ответ. Сама бы я написала просто -  спасибо. Или написала бы - ух ты, как быстро. ( это если на своей работе) Спасибо большое. Я за то чтобы за письмом было видно человека, а не машину с клишированными ответами. А оперативный ответ это брр.

Это я! tongue.gif Пишу: "Благодарю за оперативный ответ" (если он был оперативным конечно) smile.gif Желаю "хорошего дня" и "хороших выходных" всем вподряд в офисе.
Amaliya
13 апреля 2016, 12:59

Айша написала:
Большая страна - Беларусь. У нас всегда говорили "вьетнамки".

У нас в Восточной Сибири в моем детстве "сланцы". Ни "мыльницы", ни "вьетнамки" даже и не слышала в обиходе.
Mareesha
13 апреля 2016, 13:03

Amaliya написала: У нас в подъезде в лифте (малознакомые люди, соседи) при выходе желают почти все поголовно "Хорошего дня". Принято так. Я также желаю в ответ. Нормально.


Amaliya написала: Это я!  Пишу: "Благодарю за оперативный ответ" (если он был оперативным конечно)  Желаю "хорошего дня" и "хороших выходных" всем вподряд в офисе

Фух. А то я вообще боюсь в этот тред заходить. В лифте уже нервно вздрагиваю, поздороваться или нет? А вдруг он лингвистический псих?
Вообще, честно сказать, даже не знала, что столько вещей может вызывать у людей вот прямо бешенство. Примите, в общем, мое искреннее сочувствие. Не представляю, как жить, когда такие простые вещи, как "добрый день" и "хороших выходных" раздражают до бешенства.
Mareesha
13 апреля 2016, 13:03

Amaliya написала:
У нас в Восточной Сибири в моем детстве "сланцы". Ни "мыльницы", ни "вьетнамки" даже и не слышала в обиходе.

У нас всегда были вьетнамки, а про "сланцы" я только недавно узнала.
Свиристель
13 апреля 2016, 13:07

Mareesha написала:
Вообще, честно сказать, даже не знала, что столько вещей может вызывать у людей вот прямо бешенство.

ППКС. Но всё-таки тред не представляет достоверный срез общества. Как например, дог хантеры - это не все люди и даже не половина.
АнДин
13 апреля 2016, 13:19

fuzzy brain написала:
Меня бы раздражало, ну я б подумала, что это ещё за канцелярщина? Какой ещё оперативный ответ. Сама бы я написала просто -  спасибо. Или написала бы - ух ты, как быстро. ( это если на своей работе) Спасибо большое. Я за то чтобы за письмом было видно человека, а не машину с клишированными ответами. А оперативный ответ это брр.

В нашей организации в переписке требуют вот такой офицеоз. Поэтому пишу: "спасибо за оперативный ответ". Шо поделать?!
fuzzy brain
13 апреля 2016, 13:30

АнДин написала:
Шо поделать?!

Просто написать : спасибо.
Я б так вообще ничего не писала.
Ну, мне кажется мы в нашей стране так не привыкли, что человек делает свою работу нормально - спросили- ответил, что поэтому появляются эти спасибо за оперативный ответ и т.д.
И это бесит. biggrin.gif
Мне в почту падает столько писем, трындец.
Меня, например, ( а я знаю, что и не только меня) раздражают письма, которые не содержат ничего кроме спасибо.
Я никогда не знаю, что мне делать, продолжать шаркать ножкой и писать такое же никчемное письмо , в котором написать : пожалуйста? Хы.
Вежливость вежливостью, но не до такой же степени.
fuzzy brain
13 апреля 2016, 13:42
Мало им было "милота" , так сейчас встретила "годнота".
Amaliya
13 апреля 2016, 13:48

fuzzy brain написала:
Я никогда не знаю, что мне делать, продолжать шаркать ножкой и писать такое же никчемное письмо , в котором написать : пожалуйста? Хы.

"Рада помочь" tongue.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»