Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Лингвистически психическое
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370
Без Бретельки
4 декабря 2014, 10:39

Баська написала: профессора

cheshir2.gif Ыыы. ПрофессорЫ, договорЫ, кремЫ!
Без Бретельки
4 декабря 2014, 10:47

Ivali написала: а с чего вешалки превратились в плечики? Или это что-то местечковое, типа поребрика?

Местечковое это тремпель. Украинизм.
А плечики и вешалка одинаково используются в мск, на мой взгляд. Хотя оттенки значений тоже есть.
Я, например, в гардеробе прошу вешать мое пальто или шубу на плечики, а не на вешалку. Т.к. вешалка это и сам крючок в гардеробе.
Snowie
4 декабря 2014, 11:10

ElenaV написала: о, помнится, был в прошлом году тред в ТО, где мне пытались популярно объяснить, что использование мною и подругой в детстве слова "больничка" со 100%-й вероятностью означало, что у нас в роду кто-то сидел. facepalm.gif

Да ладно? eek.gif
Мне теперь стало страшно за свой лексикон, вдруг я что-то специфическое использую, не подозревая.
Для меня было откровением на ФЭРе, что слово "походу" тоже оттуда.
Я вот лет до 30 не знала значение слова "откинулся", чем очень развеселила своих коллег. Думала, что это значит "умер". biggrin.gif
ElenaV
4 декабря 2014, 11:20

Snowie написала: Да ладно? 

Ну. Примерно так и писали: "больничка - тюремное слово, значит, вы (маленькие дети) слышали его в своем окружении".

Так обидно мне тогда за свое детство стало. mad.gif Ведь мы-то употребляли это название любимой игры по аналогии с "машинкой", "пупсиком" и прочими детскими словечками.

п.с. Отдельной строкой у меня проходит недоумение по поводу слова "кушать". В моем, опять же, окружении сидельцев еще от прабабушки шло это разделение на вежливое "кушать" и грубое "есть". Т.е. когда к кому-то хотели обратиться по-доброму, говорили: "Давайте покушаем". Если же только что наказали за что-то или просто злились, говорили зло так: "Ешь садись! Чего копаешься?!". А кому-то, оказывается, "кушать" поперек горла стоит. Их право, конечно, но уж настаивать на мерзопакостности этого варианта... В голове не укладывается.
НП
4 декабря 2014, 11:28

donna_hella написала: Но этимология тем не менее "оттуда".


Об этом не знал. Привык называть сидушкой унитазный круг.


Тетушка Лу написала: Ты изучала тюремный жаргон?.


Да и изучать-то не надо. Те же Солженицын, Евгения Гинзбург - у них часто встречается.


Баська написала: Он изучается в процессе жизни, потому что тюремный, блатной жаргон проник во все ее сферы, к сожалению.

Не говоря уже об этом. Да что там, я и сам не чураюсь слов "закрыть" (т.е, посадить в тюрьму) и "беспредел".
ElenaV
4 декабря 2014, 11:29

НП написал: я и сам не чураюсь слов "закрыть"

Т.е. и это уже теперь не русский язык? Срочно выводим из обихода.
НП
4 декабря 2014, 11:30

ElenaV написала: Но откуда берется образ зоны при употреблении этого слова взрослой женщиной, например? Ну хочется ей так сказать, ну не знает она уголовного жаргона, так что теперь, непременно надо ей его навязать?

Да господи, весь этот тред изначально об иррациональном. Обоснования не требуется. Психическое - этим все сказано. Чистая вкусовщина. Вот как кого-то могут раздражать носки с сандалиями, например, а кому-то все равно.
Snowie
4 декабря 2014, 11:32

ElenaV написала: Отдельной строкой у меня проходит недоумение по поводу слова "кушать".

У меня тоже, честно говоря. Ничего ужасного в этом слове не слышу.
НП
4 декабря 2014, 11:32

ElenaV написала: Т.е. и это уже теперь не русский язык? Срочно выводим из обихода.

Да почему же, русский. Просто не всегда ведь уместно употребление тюремной лексики - а я говорю о слове "закрыть" именно как о части сленга. Не дверь закрыть, а человека.
НП
4 декабря 2014, 11:33
Просто тред для выговориться. Все мы можем невольно раздражать кого-нибудь своей речью, что ж поделать теперь. smile.gif
Snowie
4 декабря 2014, 11:33

НП написал:  "беспредел".

Это тоже оттуда? eek.gif
ElenaV
4 декабря 2014, 11:36

НП написал: Да господи, весь этот тред изначально об иррациональном. Обоснования не требуется. Психическое - этим все сказано. Чистая вкусовщина.

Да понятно все. Товарищам с Магадана виднее, конечно. wink.gif
НП
4 декабря 2014, 11:45

Snowie написала: 

НП написал:  "беспредел".

Это тоже оттуда? eek.gif

Я слышал, что да. Просто так глубоко укоренилось, что уже и не скажешь.
Мерси
4 декабря 2014, 12:00
Видимо, в том же треде обсуждалось, что если кто-то обращается к незнакомому человеку словом "уважаемый", то сразу видно, что только что с зоны откинулся. biggrin.gif Кто, мол, ещё так разговаривает. Я удивилась, почему уважаемые люди исключительно по тюрьмам сидят. biggrin.gif
Alёna
4 декабря 2014, 12:25

ElenaV написала: больничка

Меня бесит, когда это слово употребляют взрослые. Уж не знаю, почему.
У меня одна из коллег так говорит. Давно не ребенок. Надо ей про тюремное рассказать. biggrin.gif А то чо она. biggrin.gif

Мне еще не нравится, если употребляют слова "ручонки", "волосенки", "глазенки" и т.п., если речь не идет о ребенке или это не ироничное повествование о самом себе.Скажем, та же коллега рассказывала, как встретила знакомую, которая недавно попала в трагическую ситуацию. И у этой знакомой "аж губенки дрожали" при разговоре.

Мне прямо в таком словесном выражении чудится злорадство и недоброжелательность. Так и не знаю: оно на самом деле или у меня психическое?
Snowie
4 декабря 2014, 12:37

Alёna написала: Мне прямо в таком словесном выражении чудится злорадство и недоброжелательность. Так и не знаю: оно на самом деле или у меня психическое?

Так и есть. Если я буду рассказывать, как кто-то тянул ко мне свои ручонки, то явно с желанием подчеркнуть свое неодобрение и пренебрежение biggrin.gif.
IrHom
4 декабря 2014, 12:59

ElenaV написала: Но откуда берется образ зоны при употреблении этого слова взрослой женщиной, например?

Сейчас многие слова, которые от века были самыми обычными словами, стали "нехорошими". Уже нельзя просто сказать голубой, яйца, конец - у многих сначала на ум приходит не исконное значение этих слов, а их второй (или какой там по счету) смысл. И наши сатирики начинают со сцен и экранов высмеивать любой текст, где эти слова встречаются.
То же и с уголовной/тюремной лексикой. Бакланы, козлы, мужики, кумовья - почему человек, никогда не сидевший в тюрьме должен использовать эти слова с оглядкой на зону? Кстати, слово зона тоже не только к охраняемой зоне относится.
Относительно мамочек. Нас так в роддоме старые санитарки звали. Подозреваю, что и наших мам тоже. Для меня это из разряда кушать, горлышко, ножки - где-то нормально, где-то моветон.
Amie
4 декабря 2014, 14:16

Snowie написала: У меня тоже, честно говоря. Ничего ужасного в этом слове не слышу.

И я.
В последнее время еще прошла волна возмущения от мнящих себя особо высокообразованными людей по поводу слова, обащения "зая" - ну, прям кушать не могут, когда слышат.
Sonne
4 декабря 2014, 14:25

Ivali написала:
Мне зона на ум не приходит, но мамочками называют не дети, а именно посторонние взрослые. Например "на площадке гуляют мамочки с детьми", "товары для мамочек" или все что угодно, но если это женщина с маленьким ребенком, она из мамы сразу превращается почему то в "мамочку".
Обращаться к своей маме "мамочка" это совершенно другое.

Вот именно так. Когда не к своей маме так обращаются, а называют других, как собирательный образ.
Sonne
4 декабря 2014, 14:29
Вот "больничка" тоже... я даже не знала, что так говорят некоторые люди, и когда подруга написала типа "ложусь в больничку", я была очень удивлена, что это она так ласково больницу называет, как-будто радуется этому факту?
У меня это слово всегда ассоциировалось исключительно с детской игрой в больничку, и даже в голову бы не пришло настоящую больницу так назвать.

PS. У меня никаких ассоциаций с тюремным жаргоном это слово не вызвало, просто как-то странно и нелепо звучит.
Эврибада
4 декабря 2014, 14:37

ElenaV написала: Вот что действительно бесит, так это постоянные одергивания собеседников по надуманным поводам при употреблении тобой нормальных слов.

Даже без одёргивания. В наших краях можно с уверенностью сказать, что если у тебя попросят закурить, то в 99 процентах случаев в благодарность услышишь "Благодарю", а не "Спасибо".
Как будто все они сплошь сидели.
Snowie
4 декабря 2014, 14:39

Эврибада написал: "Спасибо".
Как будто все они сплошь сидели.

А что с "спасибо" не так? Тоже зековское что-то? bigeyes2.gif
IrHom
4 декабря 2014, 14:39

Sonne написала: даже в голову бы не пришло настоящую больницу так назвать.

Ну, справедливости ради, когда после крупных клиник оказываешься в районной больнице не пару десятков коек, как-то само собой так и называется biggrin.gif .
Snowie
4 декабря 2014, 14:40

Sonne написала: У меня это слово всегда ассоциировалось исключительно с детской игрой в больничку

Я тоже думала, что детское, а оказалось, что с зоны facepalm.gif.
Сегодня у меня день шокирующий открытий.
Эврибада
4 декабря 2014, 14:41

Snowie написала: Я вот лет до 30 не знала значение слова "откинулся", чем очень развеселила своих коллег. Думала, что это значит "умер". 

Отмечал уже где-то здесь, но повторю в продолжение темы:
Татьяна Толстая, великая русская писательница (с) Борис Гребенщиков, однажды тоже отмочила: своих американских студентов назвала "коблами".

КОБЕЛ -
1) женщина, исполняющая половые функции мужчины, лесбиянка.
2) деpевенскийжитель.
3) pазвpатник.
4) самоваp.

Snowie
4 декабря 2014, 14:46

Эврибада написал: Татьяна Толстая, великая русская писательница (с) Борис Гребенщиков, однажды тоже отмочила: своих американских студентов назвала "коблами".

КОБЕЛ -
1) женщина, исполняющая половые функции мужчины, лесбиянка.
2) деpевенскийжитель.
3) pазвpатник.
4) самоваp.

А она что имела в виду?
Может хотела их самоварами обозвать или развратными деревенскими лесбиянками?
Эврибада
4 декабря 2014, 14:47

Snowie написала: А что с "спасибо" не так? Тоже зековское что-то?

Говорят, что да - что у них "спасибкать" не принято.
Эврибада
4 декабря 2014, 14:47

Snowie написала: А она что имела в виду?

Да кобелями молодыми хотела назвать (мне так кажется) - здоровыми, брызжущими своими либидами smile4.gif

... неподъемный ужас этой задачи я уже переживала в том же колледже, где 330 здоровых американских коблов не могли осилить маленького, слепенького аргентинского старичка.

Snowie
4 декабря 2014, 14:51

Эврибада написал: Говорят, что да - что у них "спасибкать" не принято.

Сложный у них мир. Другая планета.
Эврибада
4 декабря 2014, 14:59

Snowie написала: Другая планета.

Ага. Как мир отборной российской интеллигенции, особый орден со своими требованиями к поведению, высказываниям, лексикону.
smile4.gif
Эврибада
4 декабря 2014, 15:02

НП написал: Просто так глубоко укоренилось, что

даже в каком-то заявлении российского МИДа не так давно прозвучало.
Alёna
4 декабря 2014, 15:02

Snowie написала: ак и есть. Если я буду рассказывать, как кто-то тянул ко мне свои ручонки, то явно с желанием подчеркнуть свое неодобрение и пренебрежение

А вдруг выяснится, что дама с детства привыкла к этим словам, играя в куклы и ласково называя их конечности и пр.?

IrHom написала: в районной больнице не пару десятков коек

Я слышала, что "больничка" именно про московское учреждение говорилось. В котором то ли 7,то ли 11 корпусов. biggrin.gif
Эврибада
4 декабря 2014, 15:08

Alёna написала: А вдруг выяснится, что дама с детства привыкла к этим словам

Не, ручонки на мой вкус однозначно слово "нехорошее".
Значит, даме придётся, наверное, учесть мнение широкой общественности, а не навязывать ей свои личные взгляды на русский язык.
Snowie
4 декабря 2014, 15:10

Alёna написала: А вдруг выяснится, что дама с детства привыкла к этим словам, играя в куклы и ласково называя их конечности и пр.?

Ну мало ли кто к чему в детстве привык smile.gif. Не называть же теперь машины "бибиками", а собак "ав-ав"?
А волосенки, это когда их уже совсем мало biggrin.gif.
Без Бретельки
4 декабря 2014, 15:13

Snowie написала: А волосенки, это когда их уже совсем мало

Я бы даже сказала : жиденькие волосенки. Бххе. biggrin.gif
Eva_23_L
4 декабря 2014, 15:51

Alёna написала:
Я слышала, что "больничка" именно про московское учреждение говорилось. В котором то ли 7,то ли 11 корпусов.  biggrin.gif

Подумалось: больница - значит болезнь. Болезнь - страшно. Больница большая, "а я маленький такой".
А если сказать "больничка", то она сразу становится меньше, болезнь менее страшна, а "я" сильнее, "и всех их победю". Может, из бессознательного ноги растут? wink.gif
Alёna
4 декабря 2014, 15:52

Эврибада написал: Не, ручонки на мой вкус однозначно слово "нехорошее".

А губенки? В рассказе о человеке, находящемся в состоянии стресса?

Snowie написала: Ну мало ли кто к чему в детстве привык

Сейчас за обедом осторожно завела с коллегой разговор о "больничке" - оказывается, говорят, тюремный жаргон, то-се. В ответ услышала рассказ о детстве и привычках. А те, кто что-то говорит про жаргон - неадекватные люди. biggrin.gif Так что вряд ли мои объяснения окажут какое-то действие.
Myrmeleon
4 декабря 2014, 15:53

Snowie написала:
У меня тоже, честно говоря. Ничего ужасного в этом слове не слышу.

А я слышу. "Кушайте", как обращение к другим людям - вежливая форма, да.
Но вот "я кушаю (покушал, кушаем вкусняшки)" - то есть, по отношению к себе - ужасная пошлятина. До тошноты, простите, мы же тут о психическом.
Описание чьей-то трапезы в третьем лице: "он кушает бутерброд" - тоже гадость, если речь не про младенца.
Alёna
4 декабря 2014, 15:55

Eva_23_L написала: А если сказать "больничка", то она сразу становится меньше, болезнь менее страшна, а "я" сильнее, "и всех их победю". Может, из бессознательного ноги растут?

Может, и так.
Но меня все равно раздражает это слово. tooth.gif
Ivali
4 декабря 2014, 16:00

Amie написала:
В последнее время еще прошла волна возмущения от мнящих себя особо высокообразованными людей по поводу слова, обащения "зая" - ну, прям кушать не могут, когда слышат.

А вот это действительно тошнотворно.
Eva_23_L
4 декабря 2014, 16:08
У нас в семье слово "кушать" используется активно. Подозреваю, еще и потому, что "есть" имеет два смысла. Используя "кушать" сразу отсекаешь непонимание типа "Унас есть что есть? Нет, у нас нет ничего есть." biggrin.gif
Про "зыко": в Ледниковом периоде, где участвовала Катя Гордеева с Бероевым в паре, была тема стиляг. В разговорах после танцев пытались использовать слова того времени. И там я услышала "зыкарски", т.е "классно". Не то Катя сказала, не то Заворотнюк. Сразу вспомнила детство. У нас тоже так говорили. Все сидели! (с)
Эврибада
4 декабря 2014, 16:16
Сергей Михалков - тошнотворный пошляк.

   Спойлер!
Про девочку, которая плохо кушала

Юля плохо кушает,
Никого не слушает.

- Съешь яичко, Юлечка!
- Не хочу, мамулечка!
- Съешь с колбаской бутерброд! -
Прикрывает Юля рот.

- Супик?
- Нет...
- Котлетку?
- Нет... -
Стынет Юлечкин обед.

- Что с тобою, Юлечка?
- Ничего, мамулечка!
- Сделай, девочка, глоточек,
Проглоти еще кусочек!
Пожалей нас, Юлечка!
- Не могу, мамулечка!

Мама с бабушкой в слезах -
Тает Юля на глазах!

Появился детский врач -
Глеб Сергеевич Пугач.

Смотрит строго и сердито:
- Нет у Юли аппетита?
Только вижу, что она,
Безусловно, не больна!

А тебе скажу, девица:
Все едят - и зверь и птица,
От зайчат и до котят
Все на свете есть хотят.

С хрустом Конь жует овес.
Кость грызет дворовый Пес.
Воробьи зерно клюют,
Там, где только достают,
Утром завтракает Слон -
Обожает фрукты он.

Бурый Мишка лижет мед.
В норке ужинает Крот.
Обезьянка ест банан.
Ищет желуди Кабан.

Ловит мошку ловкий Стриж.
Сыр швейцарский
Любит Мышь...

Попрощался с Юлей врач -
Глеб Сергеевич Пугач.
И сказала громко Юля:
- Накорми меня, мамуля!
ElenaV
4 декабря 2014, 16:22

Eva_23_L написала: И там я услышала "зыкарски", т.е "классно". Не то Катя сказала, не то Заворотнюк. Сразу вспомнила детство. У нас тоже так говорили. Все сидели! (с)

У нас говорили "зыкинско".
kelly-g
4 декабря 2014, 16:28

Эврибада написал: Сергей Михалков - тошнотворный пошляк.

Как раз в речи про детей слово "кушать" можно использовать, а про взрослого человека говорить "Дмитрий Борисович кушает" - это уже отступление от норм современного литературного русского языка. Есть словари, справочники, в них написаны правила, которых -да, много в русском языке. Но что теперь, все непонятное отменить, что ли? Век живи - век учись, и русский язык учи, в том числе. На то он и могуч wink.gif
kelly-g
4 декабря 2014, 16:29

ElenaV написала: У нас говорили "зыкинско".

У нас и так, и "зыко".
Эврибада
4 декабря 2014, 16:33

kelly-g написала: отступление от норм современного литературного русского языка

Да я и не спорю про современный язык smile4.gif
Я ещё вот что скажу, лингвистически-психически: мне "Дмитрий Борисович ест" тоже не нравится smile4.gif
Я обычно конкретизирую: завтракает, обедает, ужинает.
IrHom
4 декабря 2014, 16:33

Эврибада написал:

Мне как-то сильно в память запало, когда женщина под 80 гордо сказала: "Я всю жизнь хорошо кушала!". Имелся в виду не состав продуктов, а ее отношение к этому процессу.
По обычаям московской среды образованных людей (ну не люблю я слово интеллигенция!) сказать взрослому человеку про себя "я кушаю", это все равно как "я мою ручки и чищу зубки". То есть неуместно. Не исключаю, что в других местах были другие неписаные правила.
kelly-g
4 декабря 2014, 16:35

Эврибада написал: Я обычно конкретизирую: завтракает, обедает, ужинает.

Да, я тоже стараюсь найти подходящий синоним к "ест". Лучше уж тогда "трапезничает" smile.gif
Snowie
4 декабря 2014, 16:44

kelly-g написала: Да, я тоже стараюсь найти подходящий синоним к "ест". Лучше уж тогда "трапезничает" smile.gif

Да просто жрет.
Snowie
4 декабря 2014, 16:50

Эврибада написал: Говорят, что да - что у них "спасибкать" не принято.

Кстати, вспомнила, что слово "спасибо" избегала одна моя очень верующая родственница. Обосновывала это тем, что это произошло от "Спаси, Бог" и это кричал сатана, падая в ад.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»