Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Лингвистически психическое
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370
Aldmeris
14 апреля 2014, 13:12

Свиристель написала: Говорит, проговаривая запятые?

Это - нет. Чувство пунктуации дается начитанностью.
Frence
14 апреля 2014, 13:13

Aldmeris написала: Какие могут быть причины у безграмотности?

В моем случае это незнание базы. Я всегда много читала, и привыкла обладать тем, что называют "врожденная грамотность", поэтому правила русского языка, изучаемые в школе и университете, прошли мимо: дескать, а зачем? Я же и так грамотно пишу!

Сейчас, увы, пожинаю плоды - часть закономерностей, впитанных с чтением, ушла из памяти, поэтому приходится обращаться к Грамоте.ру и учебникам, так как корректоров нам не завезли, а лицом в грязь перед читателями не хочется. smile.gif
Enola
14 апреля 2014, 13:16
Один абзац текста, а столько боли от него! 3d.gif
http://surfingbird.ru/surf/fLwa362bA
Frence
14 апреля 2014, 13:18

Enola написала: Один абзац текста, а столько боли от него!

"В корни"!!!! АААААА!!!!!
Guin
14 апреля 2014, 13:19

Enola написала: Один абзац текста, а столько боли от него!

3d.gif
И вот самое смешное - одна из немногих присутствующих в тексте зпт находится как раз там, где она совершенно ни к чему.
white sparrow
14 апреля 2014, 13:20
Можно поиграть в "найди кота ошибку". И считать, у кого больше найдется smile.gif.
Свиристель
14 апреля 2014, 13:21

Aldmeris написала:
Это - нет. Чувство пунктуации дается начитанностью.

Правильная пунктуация даётся изчением правил. Поверь мне как биологу: при чтении человек не видит запятых и даже не прочитывает слова - он их распознаёт, сравнивая с образом в мозгу. И все образы формируются годам к 15.
Без Бретельки
14 апреля 2014, 13:21

Свиристель написала: О, это здорово.   Сколько ребёнку лет?

11.
Enola
14 апреля 2014, 13:23

Frence написала: "В корни"!!!!

Это прям вишенка на торте 3d.gif
Zanuda
14 апреля 2014, 13:24

Enola написала: Один абзац текста, а столько боли от него!  3d.gif
http://surfingbird.ru/surf/fLwa362bA

A мне одна вещь особенно смешна в таких текстах в сети.
Enola
14 апреля 2014, 13:31

Zanuda написала: A мне одна вещь особенно смешна в таких текстах в сети.

И тут все, конечно, должны начать спрашивать, какая 3d.gif
Aldmeris
14 апреля 2014, 13:38

Форель написала: Да миллион - от плохого преподавания до трудностей в усвоении любого гуманитарного предмета.

Объясни, пожалуйста, в чем могут заключаться эти трудности. Спрашиваю без подковырки, искренне не понимаю. Учитывая, что школьный тест на распределение математических и гуманитарных склонностей у меня дал 88% математических, русский язык мне давался на отлично без усилий.
Допускаю дислексию, хотя и плохо понимаю, что это такое - какая-то органическая специфика, затрудняющая что-то там. Если начитанный человек пишет безграмотно - это, скорее всего, она и есть. Это исключение. Как правило, безграмотность сочетается с нелюбовью к чтению.

Форель написала:  Мне интересно, а маркером чего для вас является плохо усвоенная программа по русскому языку? Просто хочется дословно услышать.

Маркером самой что ни есть умственной неполноценности.
Исключая редкий процент настоящих дислексиков.


Aldmeris
14 апреля 2014, 13:41

Enola написала: Ну у меня вот безграмотность на уровне полной глухоты.


Frence написала: В моем случае это незнание базы.

Скромницы, где у вас безграмотность-то?
Zanuda
14 апреля 2014, 13:41

Enola написала:
И тут все, конечно, должны начать спрашивать, какая 3d.gif

Да! Но я пока формулировала. И получилось вот что:
Ну пишет человек не особо грамотный. Ну и писал бы себе, для того и сеть. И таких довольно много. Но зачем имитировать стиль критиков? Зачем так серьезно? И писал бы как думает, типа, мультяк клевый, нормуль, всем смотреть и прочее. Не пожалеете, в натурИ! Так нет же, завинтил без запятых умное, а это в корнИ неправильно.
Enola
14 апреля 2014, 13:41

Aldmeris написала: Как правило, безграмотность сочетается с нелюбовью к чтению.

3d.gif

Enola
14 апреля 2014, 13:43

Aldmeris написала: Скромницы, где у вас безграмотность-то?

Я "умственно неполноценная" (с) 3d.gif
Zanuda
14 апреля 2014, 13:45
Правда, я и сама опечатки очень ловко ляпаю. И не всегда их вижу. А потом вижу, когда исправить поздно, и мне стыдно. Тоже поздно.
Harker
14 апреля 2014, 13:47

Zanuda написала: Правда, я и сама опечатки очень ловко ляпаю. И не всегда их вижу. А потом вижу, когда исправить поздно, и мне стыдно. Тоже поздно.

Стыдливости псто. Бывает. mad.gif
Triolet
14 апреля 2014, 13:49

Hope написала: "Слава б-гу". В чем смысл заменять букву "о" чертой?

Это исключительно иудейская религиозная традиция, идущая от оригинального написания в Торе. А также обусловленная, например, вот этим: "Если написать Имя полностью, то возникает опасность, что где-нибудь по неосторожности его сотрут. Поэтому мы стараемся писать эти Имена через черточку, тогда они «ненастоящие», написаны не по правилам" (с).

Отсюда: http://toldot.ru/urava/ask/urava_5009.html

Из каких соображений так пишут люди, находящиеся вне религиозной парадигмы, даже не знаю.
Aldmeris
14 апреля 2014, 13:49

Свиристель написала: Правильная пунктуация даётся изчением правил. Поверь мне как биологу: при чтении человек не видит запятых и даже не прочитывает слова - он их распознаёт, сравнивая с образом в мозгу. И все образы формируются годам к 15.

Люди воспринимают информацию по-разному. Я прекрасно вижу запятые и прочитываю слова, но очень плохо воспринимаю на слух, особенно если речь монотонная. Кто-то - наоборот.
Но здесь дело в том, что информация подается всеми способами.
Это родной язык, изучение правил которого ежедневно закрепляется общением и чтением.
Mareesha
14 апреля 2014, 13:54
Надо же, как много всего раздражает людей. В Интернете меня раздражает, пожалуй, только "мну" вместо "мне" и "днюха". Вот эту днюху я не люблю - аж кюшать не могу smile.gif . "Спс" я сама в аське пишу очень часто, потому что другой рукой я в это время держу телефон и мне некогда.
А "ложит" меня нисколько не раздражает, потому что если так говорит рабочий, который мне забор чинит - так и на здоровье, а те, с кем я постоянно общаюсь, так не говорят.
Форель
14 апреля 2014, 13:55

Aldmeris написала: Маркером самой что ни есть умственной неполноценности.

И как ты с ними общаешься? Спускаешься на их уровень? Ты наcтоящую умственную неполноценность с чем-то другим путаешь.

Aldmeris написала: Учитывая, что школьный тест на распределение математических и гуманитарных склонностей у меня дал 88% математических, русский язык мне давался на отлично без усилий.
... Как правило, безграмотность сочетается с нелюбовью к чтению.

Значит я выше, все-таки, правильно предположила.

Форель написала: Вообще, те, кого до обмороков раздражают чужие ошибки и неправильности, они должны, по логике, быть шибко образованы. Такие отличники, несущие школьную программу по русскому через всю жизнь. С гордостью показывая, что не зря свои пятерки получали. Ну, или они - выпускники профильных ВУЗов. Но большинство людей, все-же, обычные.

MaryJ
14 апреля 2014, 13:56

eleshka написала: Не знаю, мне кажется, довольно часто употребляется в современной речи.

Архаизм, конечно, а употребляется чрезмерно часто. mad.gif

Свиристель написала: Зачем люди пишут этот диктант?

Проверить свои знания.

Свиристель написала: И когда напишешь на "три", то что?

Открываешь учебник русского языка, и вспоминаешь правила.

Свиристель написала: Получается оторвать?

Судя по тому, что с каждым годом все больше городов, все больше площадок и все больше участников - школьного возраста, в том числе - да.
Mareesha
14 апреля 2014, 13:57

Свиристель написала:  Поверь мне как биологу: при чтении человек не видит запятых и даже не прочитывает слова - он их распознаёт, сравнивая с образом в мозгу.

А я всегда вижу те запятые, которых нет. Как кто-нибудь пропустит запятую, так сразу и вижу. Впрочем, если лишнюю поставит, тоже сразу вижу. И да, согласна с предыдущим оратором, что грамотность не от изучения правил, а от начитанности. И запятые тоже.
Mareesha
14 апреля 2014, 13:58

MaryJ написала: Проверить свои знания.

Расскажи, пожалуйста, где и как его пишут. Там по ссылке много текстов, их надо писать все?
MaryJ
14 апреля 2014, 13:59

Guin написала: И вот самое смешное - одна из немногих присутствующих в тексте зпт находится как раз там, где она совершенно ни к чему.

Авторскую пунктуацию никто не отменял. tongue.gif
MaryJ
14 апреля 2014, 14:00

Mareesha написала: Там по ссылке много текстов, их надо писать все?

По ссылке все тексты за все годы. Теперь уже писать надо будет через год, Тотальный Диктант-2014 писали в субботу. Ну и обычно всегда в новостях об этом много пишут и говорят.
Amie
14 апреля 2014, 14:03
Я недавно обогатилась словом "тренька" (в смысле - тренировка). Нахожусь под большим впечатлением. 3d.gif
Aldmeris
14 апреля 2014, 14:04

Форель написала: И как ты с ними общаешься? Спускаешься на их уровень?

Зачем же спускаться. Общаюсь спокойно, снобистски прохладно. 3d.gif
Не больше необходимого минимума.


Форель написала: Ты натоящую умственную неполноценность с чем-то другим путаешь.

Для регуляции своего круга общения мне достаточно и этих критериев.


Форель написала: Значит я выше, все-таки, правильно предположила.

Если ты имела в виду безграмотность.
Жаргонизмы и нарочные неправильности меня не раздражают вообще. От слова совсем. 3d.gif
(Кроме единственного "симпотный", но и это отношу к своим тараканам.)
MaryJ
14 апреля 2014, 14:04

Amie написала: Я недавно обогатилась словом "тренька"

Еще одно слово из моего большого списка. facepalm.gif biggrin.gif
Форель
14 апреля 2014, 14:05

Amie написала: "тренька"

Широко распространено в моем окружении. Не знаю, откуда пошло. Если что, люди вполне с ВО и даже круче. blush.gif
Amie
14 апреля 2014, 14:06
Про иррациональное - не выношу слова "стряпать", "лакомиться" и "пошить".
Kay_po
14 апреля 2014, 14:06

Amie написала: Я недавно обогатилась словом "тренька" (в смысле - тренировка). Нахожусь под большим впечатлением.  3d.gif

Да, "тренька" совсем не нравится. smile.gif
Mareesha
14 апреля 2014, 14:07

MaryJ написала: По ссылке все тексты за все годы. Теперь уже писать надо будет через год, Тотальный Диктант-2014 писали в субботу. Ну и обычно всегда в новостях об этом много пишут и говорят.

А для этого надо куда-то ехать или все проводится в он-лайне? Я бы написала.
Kay_po
14 апреля 2014, 14:08

Hope написала:
Одна буква, замененная на черту, это прямо офигеть как не всуе получается. tongue.gif  Мне кажется, это слегка лицемерно. Или вообще не писать про "Слава.." и т.д., или уж по-честному "богу".

"Не дай Он" еще хуже. 3d.gif
Enola
14 апреля 2014, 14:09

Aldmeris написала: Общаюсь спокойно, снобистски прохладно.


А ты знаешь, чего именно маркер "снобизм"? 3d.gif


Amie написала: Я недавно обогатилась словом "тренька" (в смысле - тренировка).

Я думала, это что-то про треники 3d.gif
molly
14 апреля 2014, 14:11

Amie написала: Я недавно обогатилась словом "тренька" (в смысле - тренировка). Нахожусь под большим впечатлением.  3d.gif

Ну вот, я тоже обогатилась, до этого мне не попадалось.
MaryJ
14 апреля 2014, 14:12

Форель написала:  те, кого до обмороков раздражают чужие ошибки и неправильности, они должны, по логике, быть шибко образованы. Такие отличники, несущие школьную программу по русскому через всю жизнь

Ну, это довольно сильный передерг. В треде, вроде, никто в обмороки не падает, говорят о раздражении. А оно может проявляться не только обмороками. wink.gif Да, красивая грамотная речь - это маркер. Показатель образованности, интеллигентности, культурного развития. Я, например, аудиал. Мне важно как звучит то, что я слышу.
Harker
14 апреля 2014, 14:13

Kay_po написала:
Да, "тренька" совсем не нравится. smile.gif

А "треня"? "Я пошел на треню". wink.gif
Aldmeris
14 апреля 2014, 14:14

Enola написала: А ты знаешь, чего именно маркер снобскости? 3d.gif 

Не то что я, даже словари не знают, что такое "снобскость". 3d.gif
Kay_po
14 апреля 2014, 14:14

Harker написал:
А "треня"? "Я пошел на треню".  wink.gif

"Туда тоже можно". 3d.gif
"Классно потренил".
biggrin.gif
Форель
14 апреля 2014, 14:15

Aldmeris написала: Зачем же спускаться. Общаюсь спокойно, снобистски прохладно. 
Не больше необходимого минимума.

Ты бы очень удивилась, если бы узнала, сколько людей из тех, кого ты считаешь достойными общения с тобой, пишут с ошибками. И запятые не туда ставят.

Aldmeris написала: Для регуляции своего круга общения мне достаточно и этих критериев.

Интересно, а иностранцев как проверить? Вдруг, он тоже в своей родной грамматике ни бум-бум. Неполноценность, наверное, в чем-то еще проявляется?
Enola
14 апреля 2014, 14:15

Aldmeris написала: Не то что я, даже словари не знают, что такое "снобскость".

Я только что переформулировала 3d.gif
Прочитала и ваще не поняла, как могла родить такое 3d.gif
Zanuda
14 апреля 2014, 14:16

Enola написала:

Я думала, это что-то про треники  3d.gif

А я - что про балалайку. Трень-брень.
MaryJ
14 апреля 2014, 14:16

Mareesha написала: А для этого надо куда-то ехать или все проводится в он-лайне?

Ну вот, говорят, уже и онлайн пишут. А мы ездим, да. biggrin.gif В предыдущие годы на филфаке нашего Универа писали, сейчас все желающие не вмещаются, поэтому дополнительно открыли еще несколько площадок. У нас нынче писали и чиновники, и депутаты, сотрудники Сбера массово. Где писали в Москве.
Frence
14 апреля 2014, 14:17

Mareesha написала:
А для этого надо куда-то ехать или все проводится в он-лайне? Я бы написала.

Тотальный диктант пишут в разных городах - сейчас уже можно сказать, что всего земного шара. На их сайте должны быть выложены адреса, пароли и явки. Если не попал на само мероприятие, можно просто попросить кого-то продиктовать текст, а потом проверить его самостоятельно.

Я даже помню, как это все начиналось. 3d.gif В НГУ есть такие Дни гумфака, и вот много лет назад в их рамках состоялся первый Тотальный диктант. Потом несколько лет его писала уже более широкая публика, но только в НГУ, и затем началось стремительное расширение количества локаций.
Мария
14 апреля 2014, 14:17

Aldmeris написала: Допускаю дислексию, хотя и плохо понимаю, что это такое - какая-то органическая специфика, затрудняющая что-то там. Если начитанный человек пишет безграмотно - это, скорее всего, она и есть.

Дислексия - она потому и "дислексия", что человек не может освоить навыки чтения при сохранении общей способности к обучению. То есть, при дислексии человек с трудом читает.

А начитанный человек-дислексик это оксюморон какой-то.

А вот если у человека дисграфия (и такое бывает), то да, начитанный человек может писать безграмотно. И таких случаев вовсе не один, и не два. И нелюбовь к чтению тут не при чем. Встречала я людей, которые в жизни прочитали пару книг, включая букварь, а писали абсолютно грамотно.

По сабжу: кушать, фотик и фотка, умничка, днюха и спатьки. Слово "кушать", кстати, я воспринимаю неоднозначно. В старых текстах - совершенно спокойно, в современных - нет. Дело, наверное в том, что попалась мне как-то в руки книга Малахова про уринотерапию. Так там употреблялось исключительно слово "кушать". Почему-то Малахов слово "есть" или "питаться" не признает. И с тех пор связка в мозгу железная: слово "кушать" употребляют полуграмотные образованцы, решившие делать бабло на людской глупости и легковерии. ,
Frence
14 апреля 2014, 14:19

Форель написала: Ты бы очень удивилась, если бы узнала, сколько людей из тех, кого ты считаешь достойными общения с тобой, пишут с ошибками. И запятые не туда ставят.

Мне часто приходится править тексты кандидатов и докторов наук, которые могут на голубом глазу написать что-нибудь типа "млекапитающие". Про запятые я уже и не говорю. biggrin.gif
Enola
14 апреля 2014, 14:19

Мария написала: А начитанный человек-дислексик это оксюморон какой-то.

Он тогда "наслушанный" smile.gif
Потому что дислексики не могут физически читать, но могут очень любить книги и проглатывать их в огромных кол-вах. Но через уши smile.gif
Amie
14 апреля 2014, 14:20

molly написала: до этого мне не попадалось.

А это видимо потому что ты на треньки не ходишь! tongue.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»