Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Когда же время махать кулаками
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Аяла
16 апреля 2014, 21:43

Геста написала: А ты можешь обьяснить, в чем суть и почему еды не должно быть слишком много и т.д. ? Потому что если это не просто посиделки, то смысл каждого обстоятельства меняется.

Дело не в количестве еды. Пасхальная трапеза (она же Тайная вечеря) начинается с того, что долго и нудно читают длинный длинный рассказ как евреи выходили из египетского рабства и как бог им в этом помогал. Песни поют, вино пьют. И только когда все прочитают, а это может быть и 2, и 3 часа (если не 4) - тогда едят нормальную трапезу.
Я думаю Марфа обрисовала в общих чертах традицию, чтобы было понятно, что ее условия были очень далеки от настоящего ортодоксального отмечания Песаха.
siran
16 апреля 2014, 21:44

Natnat написала: Так можно со всеми близкими "расплеваться" из-за небольших расхождений во мнениях на проведение праздников.

Но ведь это не небольшие расхождения. Мне было бы очень обидно.
И да, в контексте - поведение родственников - таки свинство.
Аяла
16 апреля 2014, 21:52
Марфа, ты можешь сколько угодно договариваться - твои родственники не сдержат своих обещаний. Почему? Потому что они знают, что ты ничего не сделаешь.
Это точно такой же принцип, когда говорят, что нельзя "угрожать" наказанием детям и не выполнять. Они просто будут знать, что это пустые слова.

Марфа, я готова с тобой поспорить на что ты только захочешь, что один (максимум 2) раза ты развернешься к ним спиной в ответ на их наплевательское отношение к важным тебе договоренностям - они повопят и построют морды. После чего они же первые будут следить за нужными тебе условиями и еще пылиночки с тебя и ребенка сдувать.
cloud
16 апреля 2014, 21:53

Геста написала: почему еды не должно быть слишком много

Это не традицией обусловлено, а не причинами, не зависящими от традиции.
marfa
16 апреля 2014, 21:54

Гинечка написала: В этом контексте "мы" может быть "мы с мамой", а может "я с тётей Фросей и с дядей Васей, а также бабушкой Дусей, с каждым  подробненько".

Переговоры велись с представителем каждой из семей wink.gif , именно тем человеком который собирался готовить

Eva_23_L написала:  могу ошибаться, если что, Марфа меня поправит.

Нет, все правильно
Гинечка
16 апреля 2014, 21:56

Аяла написала: Пасхальная трапеза (она же Тайная вечеря)

Не-не-не, она не Тайная. smile4.gif

Аяла написала: Дело не в количестве еды.

Дело именно в количестве (пусть Марфа меня поправит, но с её недомолвками это и вправду трудно понять).

Trespassing W написала: Потому что марфины требования к формату были вызваны не личными предпочтениями, а медпоказаниями, причем, не ее, а ребенка?

А какая разница чем были вызваны требования? В сухом остатке один человек просит сделать что-то 15 других. Либо этот один должен сильно напрячься и проследить, чтобы всё было сделано, либо велика вероятность что сделано не будет. Эту вероятность надо учитывать, а не надеяться на обещания.
Гинечка
16 апреля 2014, 21:58

marfa написала: Переговоры велись с представителем каждой из семей  , именно тем человеком который собирался готовить

Тобой? Тогда я бы на твоём месте устроила ковровое бомбометание. Именно тому человеку каждой семьи по отдельности позвонила и долго и нудно рассказывала как он лично и все с ним испортили мне праздник.
Аяла
16 апреля 2014, 21:59

Гинечка написала: Тайная

Тайная не потому что еврейская традиция есть под одеялом, а потому что Иешу Иосифович в розыске был. Разве нет?
Eva_23_L
16 апреля 2014, 22:00

marfa написала: Нет, все правильно

А если все правильно, то я бы за своего ребенка и наплевательское отношение к нему и его проблемам, моСк выклевала всем вместе и по одному! Я от такого зверею, и тебе очень советую. Устроить истерику, и чтобы в следующий раз побоялись связываться "с этой истеричкой"! Сволочи толстокожие, хоть и родственники! Сделать им плохо, чтобы поняли, как было плохо тебе и твоему ребенку! mad.gif Семья, блин! Праздник, блин! mad.gif Кто-то празднует, а кто-то страдает! А речь шла о часе воздержания!
chain.gif
marfa
16 апреля 2014, 22:03

Гинечка написала: Тобой? Тогда я бы на твоём месте устроила ковровое бомбометание. Именно тому человеку каждой семьи по отдельности позвонила и долго и нудно рассказывала как он лично и все с ним испортили мне праздник. 

Да, мной. Я ответственная за меню.
Аяла
16 апреля 2014, 22:04

Гинечка написала: Дело именно в количестве (пусть Марфа меня поправит, но с её недомолвками это и вправду трудно понять).

Я хотела больше объяснить, что традиция пасхальной трапезы легко подстраивается под Марфины нужды, в отличии от обычного обжирательного дня рождения.
Eva_23_L
16 апреля 2014, 22:04

Гинечка написала: Либо этот один должен сильно напрячься и проследить, чтобы всё было сделано, либо велика вероятность что сделано не будет. Эту вероятность надо учитывать, а не надеяться на обещания.

Почему, Гинечка, нельзя верить обещаниям родственников, что они не поставят на стол алкоголь при алкоголике и таким образом устроят очередной ад его жене и детям? Как должна была проконтролировать Марфа обещания? Выбросить всю еду "в пропасть", увидя ее на столе, вопреки обещаниям? Устроить истерику и вынести все на фиг в кухню, как договаривались? Они же семья, они же договорились, они же обещали потерпеть аж целый час! facepalm.gif
А вот про ковровое бомбометание полностью согласна!
Гинечка
16 апреля 2014, 22:06

Аяла написала: . Разве нет?

Да. Но от этого все Пасхальные Седеры Тайными вечерями не становятся, та, одна, была тайной. Песах же как был так и есть.
Tybloko
16 апреля 2014, 22:07

Trespassing W написала:
А кто им мешает ротом честно сказать, что делать будут все равно по-своему?

Потому, что мало, кто себя так ведет вообще. Это ж раздувание конфликта. Куда легче сказать, что больше не буду, чтобы отвязались с претензиями.
Eva_23_L
16 апреля 2014, 22:07

Аяла написала:
Я хотела больше объяснить, что традиция пасхальной трапезы легко подстраивается под Марфины нужды, в отличии от обычного обжирательного дня рождения.

Да и обычный ДР подстроится, было бы желание! Просто в первую очередь можно есть чего-то немного и полезного, а уже потом все и сколько хочешь. Можно и вообще не есть вначале, а кроссворды разгадывать и призы получать. wink.gif
При нынешнем-то выборе всякой еды - вот проблема! Особенно, если делаешь все это ради любимого человека, родственника, например.
Маня
16 апреля 2014, 22:10

Trespassing W написала: А кто им мешает ротом честно сказать, что делать будут все равно по-своему?

Это ты говоришь с точки зрения Мировой Справедливости smile.gif

Если же говорить с точки зрения суровой реальности, то я могу предположить, что им трудно прямо так уж отказать, но делать так, как заставляют, на самом деле не хочется.
Гинечка
16 апреля 2014, 22:12

Eva_23_L написала: Почему, Гинечка, нельзя верить обещаниям родственников, что они не поставят на стол алкоголь при алкоголике и таким образом устроят очередной ад его жене и детям?

Никому верить нельзя. Мне - можно (с). Зависит от родственников, правда?

Eva_23_L написала: Как должна была проконтролировать Марфа обещания? Выбросить всю еду "в пропасть", увидя ее на столе, вопреки обещаниям? Устроить истерику и вынести все на фиг в кухню, как договаривались? Они же семья, они же договорились, они же обещали потерпеть аж целый час!

Я написала выше. Почему я так допытывалась: ребёнок и ответственность за него - Марфины. Если бы обзвон родственников был делегирован маме, то не так поняли, не то сказала... А Марфа сама сделала всё, на мой взгляд, возможное: лично поговорила с каждой семьёй и объяснила порядок. Уверена, что дальше следовало: - "Вам подходит, дядя Петечка?". На всё получено да-да-да.
В итоге - нет-нет-нет. Карт-бланш Марфе, разворот от порога при виде тазика с некошерным оливье и дальнейшее выедание моска чайной ложечкой по телефону.
Eva_23_L
16 апреля 2014, 22:24

Гинечка написала: Карт-бланш Марфе, разворот от порога при виде тазика с некошерным оливье.

Да, тут согласна на все 100. Я так понимаю, что проблема еще в том, что тазик с некошерным оливье выставили уже после того, как Марфа прошла в дом. Т.е. развернуться уйти с порога было поздно. Надо было для этого напрячься дополнительно. mad.gif
sonobr
16 апреля 2014, 22:29

Гинечка написала: Карт-бланш Марфе, разворот от порога при виде тазика с некошерным оливье и дальнейшее выедание моска чайной ложечкой по телефону.

Да. И пусть всем будет неловко, может, хотя бы через эту неловкость до них что-нибудь дойдет.
Trespassing W
16 апреля 2014, 22:31
А своему ребенку что говорить? Праздника не будет, милый? Ему-то это за что?
Маня
16 апреля 2014, 22:34
Ребенку говорить, что праздник будет в другой комнате, где телевизор, мультики и дозволенная ему еда. Тоже мне бином.
sonobr
16 апреля 2014, 22:35

Trespassing W написала: А своему ребенку что говорить? Праздника не будет, милый? Ему-то это за что?

Я так предполагаю, что ребенку года три (может, конечно, ошибаюсь), так что можно как-то объяснить. С более старшим было бы сложнее, наверное.
Trespassing W
16 апреля 2014, 22:38
A. Действительно, отвлечь и сказать, что праздник будет там-то.
Мария
16 апреля 2014, 23:51

marfa написала: Хозяйка празднования, моя мама, начинает свою обычную в таких случаях тираду "Ну так получилось, делать нечего, не порть праздник всем остальным". Устроить демарш у меня не хватает духу, я остаюсь но праздник для меня испорчен совершенно, за стол я уже почти не сажусь, кроме быстрого перекуса. На следующий день, когда я собираюсь поговорить о случившемся, то слышу в ответ "Ну что уже говорить об этом сейчас, вчерашний день не вернуть, так зачем расстраиваться еще раз?"

А ответ "Чтобы впредь не повторилось" твою маму не устроит?

Ты свою маму не вини, ей трудно выстоять перед напором более наглых родственников. Наверняка, он им "Марфа же просила...", а те "Ничего, ничего, она и не заметит". И ставят салатик на стол.

Предлагаю признать, что части родственников на тебя наплевать. Вот не любят они тебя. Просьбы любимой родственницы всё же не игнорируются, даже если приходится (о ужас!) отложить жрачь на час-другой.

И в следующий раз собирай у себя, но только тех, кто договоренности соблюдал, то есть, кому ты не безразлична. Маму - тоже к тебе. А остальные где будут праздновать - их забота. Да, ты невольно стала пробным камнем целостности семьи. Но если они не хотят тебя принимать с твоими проблемами, то что это за семья?
Без Бретельки
17 апреля 2014, 00:12

Мария написала: Предлагаю признать, что части родственников на тебя наплевать. Вот не любят они тебя. Просьбы любимой родственницы всё же не игнорируются, даже если приходится (о ужас!) отложить жрачь на час-другой

Я не согласна. Видение одной и той же ситуации изнутри и снаружи очень отличается. Даже самые близкие видят в предупреждениях и просьбах перестраховку и закидоны, а не реальную опасность. Да что там будет! И маман и свекровь дважды доводили моего сына до неотложки и капельниц. Не потому что не любят или им наплевать. Совсем нет. Просто люди снаружи ситуации иначе представляют себе опасность, видят ее сквозь собственные призмы.
На празднике каждый мог подумать: "да чо там с одного моего салатика будет, всем по ложке и как не было".

И вместе с этим больной ребенок для меня достаточный аргумент, чтобы встать и уйти, и мне совершенно наплевать на чужие настроения, если дальнейшее нахождение в этом месте угрожает ему или несет лишний геморрой для меня. Я живу на этом минном поле каждый день, а они один раз переживут.

Марфе тоже желательно двигаться в этом направлении и отращивать броню.
Маня
17 апреля 2014, 00:36

Мария написала: И в следующий раз собирай у себя, но только тех, кто договоренности соблюдал, то есть, кому ты не безразлична. Маму - тоже к тебе. А остальные где будут праздновать - их забота

То есть, по команде Марфы все должны теперь разделиться на воинствующие фракции по принципу желания или нежелания есть салат по команде Марфы? И фракции обязаны праздновать отдельно, потому что Марфа так сказала? Мне это кажется некоторым безумием.
Trespassing W
17 апреля 2014, 01:06

Маня написала: То есть, по команде Марфы все должны теперь разделиться на воинствующие фракции по принципу желания или нежелания есть салат по команде Марфы?  И фракции обязаны праздновать отдельно, потому что Марфа так сказала?  Мне это кажется некоторым безумием.

Альтернативой остается выбытие Марфы из семейного круга, т.к. описанное - далеко не единичное выражение отношения отдельных членов расширенной семьи к ней и ее ребенку. Вольно или невольно они это делают - уже не важно.
Zanuda
17 апреля 2014, 01:12
А я на Марфиной стороне целиком и полностью. Этих бы ее родственников на стажировку отправить к бабушке моей подруги, у которой я была в гостях, как писала выше. Они бы через три дня через горящий обруч прыгали как тигры в цирке, а не хватали бы салата, когда не положено. Тем более, что договорились.
Маня
17 апреля 2014, 01:27

Trespassing W написала: Альтернативой остается выбытие Марфы из семейного круга

Или прогиб под родственников. Или нахождение рычагов давления на родственников. Альтернатив на самом деле до хрена, не надо их искусственно ограничивать. Это же делает и Марфа в первом посте:

marfa написала:  вот тут начинается моя дилемма - что делать? Встать и уйти? Даже если делать это без слов, начнется переполох и праздник будет испорчен для всех.Остаться и нервничать/злится/дергаться , т.е. окончательно испортить праздник себе.?

На самом деле это не дилемма. Есть прекрасный вариант "остаться и забить". И наверняка много разных других еще вариантов.
Маня
17 апреля 2014, 01:48
Выбор варианта поведения сильно зависит от того, насколько полезны эти родственники. Я, например, усиленно поддерживаю отношения с совершенно безумной тетушкой своей дочери (сестрой бывшего мужа) потому, что, если на меня упадет кирпич, мне нужно, чтобы у дочки была хоть какая, но семья. Она никогда не сможет жить самостоятельно.
Trespassing W
17 апреля 2014, 02:30

Маня написала: Или прогиб под родственников.  Или нахождение рычагов давления на родственников.  Альтернатив на самом деле до хрена, не надо их искусственно ограничивать.  Это же делает и Марфа в первом посте:

На самом деле это не дилемма.  Есть прекрасный вариант "остаться и забить".  И наверняка много разных других еще вариантов.

Не знаю. Сколько можно прогибаться под постоянно не очень честно поступающих с тобой людей, когда у тебя собственная жизнь весьма нелегкая, и не так много лишних ресурсов в виде дзена, здоровья, нервов на все это. И кирпича боишься еще больше потому, что еще и точно знаешь, что ребенкины особенности никого не волнуют сейчас, а потом он еще и зависеть от них будет, с их салатиками и прочей жратвой в конских размерах.
В общем, я с этим тоже сталкивалась, когда не могла убедить вменяемых и любящих родственников, что моему ребенку не надо есть то и то. На стены лезла - смертельно обижались и все равно сквозь слезы упорно делали свое, только отвернись. Как будто активно отрицали его проблемы таким противодействием.
пани И
17 апреля 2014, 02:34
Если я правильно понимаю, ваша мама совсем не против предложенного вами регламента. Ей просто не хватает сил противостоять родственникам. А что, если заручившись ее поддержкой и согласием, взять процесс организации в свои руки? Приехать немного заранее и руководить процессом сервировки стола и прочими деталями. Всех несогласных родственников посылать "в сад" или на диван а гостинную и монотонно уточнять , что сегодня все будет как договаривались.
Если честно, я не вижу, почему бы и не подождать с едой остальным, даже если им это и не так важно, как вам.
marplik
17 апреля 2014, 03:13

marfa написала: В сам день праздника мы приходим к условленному часу, приносим свою долю и тут почему-то все начинает идти не так как мы договаривались, а прямо наоборот. И вот тут начинается моя дилемма - что делать? Встать и уйти? Даже если делать это без слов, начнется переполох и праздник будет испорчен для всех.Остаться и нервничать/злится/дергаться , т.е. окончательно испортить праздник себе.? Хозяйка празднования, моя мама, начинает свою обычную в таких случаях тираду "Ну так получилось, делать нечего, не порть праздник всем остальным". Устроить демарш у меня не хватает духу, я остаюсь но праздник для меня испорчен совершенно, за стол я уже почти не сажусь, кроме быстрого перекуса.

Марфа, такой вариант событий легко предсказывается. Тебе надо приходить на полчаса раньше и самой контролировать размещение принесённой еды. Обидно, конечно, что родственники не приняли серьёзно твои требования, но их 15 человек, и они привыкли, что праздники - это ломящийся стол.
marplik
17 апреля 2014, 03:15

пани И написала: Приехать немного заранее и руководить процессом сервировки стола и прочими деталями. Всех несогласных родственников посылать "в сад" или на диван а гостинную и монотонно уточнять , что сегодня все будет как договаривались. 

что значит не дочитывать тред до конца

Именно так, да.
Trespassing W
17 апреля 2014, 03:16
Это если допускают до контроля, а не отодвигает бюстом любимая тетушка. Но сама идея приехать раньше всех и сыграть "хозяйку-распорядительницу" очень хорошая.
sonobr
17 апреля 2014, 05:40

пани И написала:  А что, если заручившись ее поддержкой и согласием, взять процесс организации в свои руки? Приехать немного заранее и руководить процессом сервировки стола и прочими деталями.

Мало Марфе геморроя, так еще и организовывай все.
Zanthia
17 апреля 2014, 06:58

Мария написала:


Ты свою маму не вини, ей трудно выстоять перед напором более наглых родственников. Наверняка, он им "Марфа же просила...", а те "Ничего, ничего, она и не заметит". И ставят салатик на стол.

По-моему, тут самое главное вот это:
CODE
Ну так получилось, делать нечего, не порть праздник всем остальным

Типа: "А что такое? Ну, перетопчешься. Веди себя прилично"

И понятно на самом деле почему так получилось wink.gif Соблюдать и не собирались
Геста
17 апреля 2014, 07:37

cloud написала:
Это не традицией обусловлено, а не причинами, не зависящими от традиции.

Если бы мне настолько понятно и ясно все бы обьясняли, как ты сейчас, я бы ничего не поняла. Я понимаю, что это не Марфина ситуация, но вот здесь и сейчас у нас с тобой - так. Другое дело, что я не стала бы молча делать по-другому, а сто раз переспросила, почему. А Марфины родные, возможно, не переспрашивают, считая, что если это важно - им обьяснят, а если неважно - и так сойдет.
Геста
17 апреля 2014, 07:41

Eva_23_L написала:
Почему, Гинечка, нельзя верить обещаниям родственников, что они не поставят на стол алкоголь при алкоголике и таким образом устроят очередной ад его жене и детям? Как должна была проконтролировать Марфа обещания? Выбросить всю еду "в пропасть", увидя ее на столе, вопреки обещаниям? Устроить истерику и вынести все на фиг в кухню, как договаривались? Они же семья, они же договорились, они же обещали потерпеть аж целый час! facepalm.gif
А вот про ковровое бомбометание полностью согласна!

Я бы не месте Марфы молча взяла салат со стола и унесла. На кухню, в холодильник, можно на шкаф поставить и чем-то загородить. Можно с вежливой улыбкой, можно с демонстрацией недовольства, можно подчеркнуто спокойно. Я же ответственная за меню, вот и распоряжаюсь, в чем вопросы-то ? Если кто-то спросит - "ну мы же обо всем договорились ?" И вот так молча все уносишь. Ребенка вручаешь в руки маме от входа - "мама, ты же не можешь за всем уследить, я сейчас все поправлю, а ты только ребенка подержи, чтоб он стола не увидел". Как-то так.
sonobr
17 апреля 2014, 08:32

Геста написала:

И так можно. А если кто-то грудью встанет на защиту жратвы, тогда можно демонстративно уйти. Если это действительно близкие люди, то осознают и начнут считаться с Марфой, а если эта тусовка этот родственный коллектив распадется, то значит, такие отношения были, и жалеть не о чем. В дальнейшем собираться более узким кругом, но действительно близким людям, которым небезразличны и ТС, и ребенок, и отношения в данном клане.
marfa
17 апреля 2014, 08:37

пани И написала: Если я правильно понимаю, ваша мама совсем не против предложенного вами регламента. Ей просто не хватает сил противостоять родственникам. А что, если заручившись ее поддержкой и согласием, взять процесс организации в свои руки? Приехать немного заранее и руководить процессом сервировки стола и прочими деталями. Всех несогласных родственников посылать "в сад" или на диван а гостинную и монотонно уточнять , что сегодня все будет как договаривались. 

А я там была, на первом салате меня даже спросили ставить его или нет, я ответила - нет. Тогда они пошли к моей мама и та согласилась. Так что после размышлений, я решила назначить маму ответственной за случившееся и с ней проводить главную беседу. А на будущее буду рассматривать другие варианты праздников, на договоренности надеятся не буду.
А начинать уносить еду со стола, вот этё путь к мега скандалу у нас, чего делать мне не хотелось бы
sonobr
17 апреля 2014, 09:03

marfa написала: А начинать уносить еду со стола, вот этё путь к мега скандалу у нас, чего делать мне не хотелось бы

marfa, немного представляя тебя по твоим тредам, могу понять твое нежелание устраивать мегаскандал. К сожалению, иногда именно через мегаскандал можно донести непонятливой родне свою точку зрения и как-то изменить твое положение в клане. Тем более, у меня сложилось впечатление, что ты не бедная приживалка, а достаточно успешный и уважаемый член клана.
molly
17 апреля 2014, 10:14

marfa написала: А начинать уносить еду со стола, вот этё путь к мега скандалу у нас, чего делать мне не хотелось бы

А почему, ты же не выкидываешь его, а просто убираешь на время. Тетя Дуся, вы помните наши договоренности? Ну вот через часик я назад салат принесу, а пока подождите.
Eva_23_L
17 апреля 2014, 10:19

sonobr написала: marfa, немного представляя тебя по твоим тредам, могу понять твое нежелание устраивать мегаскандал. К сожалению, иногда именно через мегаскандал можно донести непонятливой родне свою точку зрения и как-то изменить твое положение в клане.

Полностью соглашусь.
Этого не хочется, это не твой путь решения вопросов, но "надо, Федя, надо"! Иначе так и будут всегда не считаться. А для тебя (твоего ребенка) это может быть тупо опасно. mad.gif
Т.ч. я тоже за то, чтобы построить родственников. Через скандал. Тебе надо подготовиться внутренне к этому развитию событий заранее. Тогда проще начинать скандал. Если один Песах или там еще какой значимый праздник будет испорчен скандалом, они его запомнят и не захотят повторять. wink.gif
Eva_23_L
17 апреля 2014, 10:24

marfa написала: Так что после размышлений, я решила назначить маму ответственной за случившееся и с ней проводить главную беседу.

Ты права в принципе. Твоя мама - хозяйка в том доме. Если бы ей принесли свиной холодец и захотели поставить на стол, наверное, она бы этого не допустила. Т.ч. еду на стол вопреки договоренностям допустила именно она.
Тут еще такое дело ИМХО. Мама не верит, что для тебя это важно. Ну, понервничаешь ты, попереживаешь, поотодвигаешь тарелки от ребенка... Ну, так у тебя вся жизнь борьба. Ничего нового ты на празднике делать не будешь - по-прежнему бороться. А вот родственники поломают устоявшиеся традиции.
Может, пора уже донести до них, что то, что ты делаешь - не "обычная борьба", а нечеловеческий напряг, от которого ты смертельно устала? Ну, чтобы как-то начали понимать уже, что ты не "тетя лошадь". mad.gif
Eva_23_L
17 апреля 2014, 10:26

Геста написала: Я бы не месте Марфы молча взяла салат со стола и унесла.

Не тот характер. mad.gif
sonobr
17 апреля 2014, 10:31

marfa написала: А я там была, на первом салате меня даже спросили ставить его или нет, я ответила - нет. Тогда они пошли к моей мама и та согласилась.

Если честно, то я бы устроила скандал с переходом в мега еще на этом этапе. "Тетя Фрося и тетя Дуся, зачем вы подходили ко мне с вопросами, если мое мнение вас не интересует?" И дальше по ситуации.
Eva_23_L
17 апреля 2014, 10:50

sonobr написала: Если честно, то я бы устроила скандал с переходом в мега еще на этом этапе.


Eva_23_L написала: Не тот характер.

mad.gif
Мария
17 апреля 2014, 12:43

Маня написала:
То есть, по команде Марфы все должны теперь разделиться на воинствующие фракции по принципу желания или нежелания есть салат по команде Марфы?  И фракции обязаны праздновать отдельно, потому что Марфа так сказала?  Мне это кажется некоторым безумием.

Если бы это повторялось постоянно и много-много раз в год, то я бы с тобой согласилась. Но ведь это один (всего же один!) раз в год!

Мне вполне понятно желание марфы потихоньку вовлекать сына в эту традицию. Неужели другим родственникам это по барабану? Вот просто пойти немножечко (всего час!) навстречу и помочь.

Ты знаешь мое особое мнение об интеграции людей с особыми нуждами в общество. Но тут именно тут случай, когда "опчество" может пойти навстречу. Да и не общество тут, а семья, пусть расширенная.
Zanuda
17 апреля 2014, 14:24
Я совсем не хочу, чтобы Marfa вдребезги переругалась с родственниками. Но все же они повели себя некрасиво. Как я понимаю, люди согласились проводить пасхальную трапезу в определенном порядке. И была причина, кроме религиозной: ребенок, к которому нужен особый подход. Ну возьми, казалось бы, подготовься, съешь что-то до чтения, чаю попей (мне традиции не очень известны, но что-то же можно сделать?). Так нет: а мне хочется салатику. И лезут с этим к Марфиной маме, а та не знает, как отказать. Ну и сиди тогда дома, лопай свой салатик, договорились же! Иначе что за церемония? Совместное поедение салатиков?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»