Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Анна Каренина
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2
Евлампиевна
23 июня 2014, 12:45
Мне ни одна экранизация особо не понравилась. (Фильм с Найтли не в счет, это не экранизация, а свободная перепевка, что не умаляет его притягательности.) Самойлова имхо тяжеловата и выглядит старше, хотя да, красивая! Из всего фильма реально млею от Бетси Тверской и Стивы.
Marcia
16 января 2015, 01:12
Сегодня Василию Лановому исполняется 81.
Топси
16 января 2015, 14:37

Marcia написала: Сегодня Василию Лановому исполняется 81.

Здоровья ему!
На мой взгляд, Лановой - лучший Курагин во всех экранизациях ВиМ.
Да и Вронский тоже хорош необыкновенно.
А какой голос!
portus
16 января 2015, 14:53

Топси написала:
Здоровья ему!
На мой взгляд, Лановой - лучший Курагин во всех экранизациях ВиМ.
Да и Вронский тоже хорош необыкновенно.
А какой голос!

Лановой в молодости был сказочно хорош собой! smile.gif И даже сейчас еще в нем видна былая стать. Вот откуда, интересно появляются у " простых деревенских" Ланового и Тихонова, совершенно графские повадки и внешность? biggrin.gif
Топси
16 января 2015, 14:57

portus написала:
Лановой в молодости был сказочно хорош собой! smile.gif И даже сейчас еще в нем видна былая стать. Вот откуда, интересно появляются  у " простых деревенских" Ланового и Тихонова, совершенно графские повадки и внешность? biggrin.gif

Право первой ночи? smile.gif
Хотя это ведь в Европе существовало такое право... А в РИ вообще барин, как мне кажется, мог поиметь кого-угодно когда угодно.
Пускай историки меня поправят, если это не так.

А с другой стороны, откуда в таком стариннейшем аристократическом русском роде Толстых столько неаристкратических лиц?! frown.gif
Vitus
16 января 2015, 17:26

Топси написала:
А в РИ вообще барин, как мне кажется, мог поиметь кого-угодно когда угодно.
Пускай историки меня поправят, если это не так.

А с другой стороны, откуда в таком стариннейшем аристократическом русском роде Толстых столько неаристкратических лиц?! frown.gif


Видимо оттуда же...
"Случаи бывают разные!" - сказал поручик Ржевский...(с) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Топси
16 января 2015, 20:24
В этом что-то есть smile.gif.
Если аристократ изменил жене с простолюдинкой, его отпрыск рос среди простолюдинов.

Если аристократка изменила мужу, скажем, с кучером (муж для закона, офицер - для чувств'с, а кучер - для радости), то её дитя тоже подрастало с матерью, то есть в лоне аристократической семьи.
Вот и получается, что некоторые аристократы больше похожи внешне на кучера, а некоторые представители рабочих и крестьян, такие как Лановой или Тихонов, вылитые графья! smile.gif
portus
16 января 2015, 22:45
А может все гораздо проще и "порода" на самом деле не зависит от записи в метрике? Как сложатся гены в волшебной лотерее, так и будет выглядеть результат. smile.gif
Баська
13 февраля 2015, 03:13

Топси написала: Вот и получается, что некоторые аристократы больше похожи внешне на кучера, а некоторые представители рабочих и крестьян, такие как Лановой или Тихонов,  вылитые графья! 

А что, "графья" к другому биологическому виду принадлежат или раньше "кучеров" с ветки слезли? biggrin.gif

Да такие же самые, просто их предки были более наглыми, жестокими, беспринципными, сумели вовремя подсуетиться, убить, украсть, отнять, пробиться к власти в отличие от честных работяг. biggrin.gif
Топси
13 февраля 2015, 20:09

Баська написала:
А что, "графья" к другому биологическому виду принадлежат или раньше "кучеров" с ветки слезли?  biggrin.gif

Да такие же самые, просто их предки были более наглыми, жестокими, беспринципными, сумели вовремя подсуетиться, убить, украсть, отнять, пробиться к власти в отличие от честных работяг.  biggrin.gif

Согласна.
Но существует же такое понятие как "аристократическая внешность".
Не на пустом же месте это понятие появилось?!

Так вот: Лановой и Тихонов в полной мере подпадают под это определение: "аристократическая внешность".

Увы, портреты и фотографии Толстого, несмотря на его древний аристократический род, никак нельзя, на мой взгляд, назвать портретами человека "аристократической внешности".
Даже в молодости, когда он без бороды и в офицерском мундире.

Речь шла только о внешних чертах.
Sackville
14 февраля 2015, 00:12

portus написала: И даже сейчас еще в нем видна былая стать. Вот откуда, интересно появляются у " простых деревенских" Ланового и Тихонова, совершенно графские повадки и внешность?

Это вы еще наших принцев не видели! Один Чарльз чего стоит! Уж внешность так внешность. Да и у других аристократов Европы не сильно лучше.
Volunteer
14 февраля 2015, 01:42

Баська написала: А что, "графья" к другому биологическому виду принадлежат или раньше "кучеров" с ветки слезли? 

Благодаря всем указанным тобой факторам графья могли привередничать при выборе пары, и кривые-горбатые и прочие отсеивались, да и образование какое-никакое позволяло сформировать некие эталоны красоты - чего простой мужик был лишен и женился не на смазливой мордашке.
Marcia
14 февраля 2015, 02:34

Volunteer написал:
Благодаря всем указанным тобой факторам графья могли привередничать при выборе пары, и кривые-горбатые и прочие отсеивались, да и образование какое-никакое позволяло сформировать некие эталоны красоты - чего простой мужик был лишен и женился не на смазливой мордашке.

Графья тоже далеко не всегда могли жениться на тех, кто им нравился, браков по расчёту у них было не меньше.
Pasha Schwartz
14 февраля 2015, 05:48

Marcia написала:
Графья тоже далеко не всегда могли жениться на тех, кто им нравился, браков по расчёту у них было не меньше.

Вот-вот, у них браков по расчету было уж точно не меньше, чем у простонародья, а то и больше.
Топси
14 февраля 2015, 12:33

Sackville написала:
Это вы еще наших принцев не видели! Один Чарльз чего стоит! Уж внешность так внешность. Да и у других аристократов Европы не сильно лучше.

Нельзя не согласиться. smile.gif

Есть мнение, что в этом виноваты именно расторопные мужчины из ближней прислуги. Это я говорю не о теперешних принцах, а о их прапрабабке, там была какая-то мутная история...

А еще "виноваты" наполеоновские маршалы из капралов, которых Император посадил на европейские троны в 19 веке.
portus
14 февраля 2015, 14:43

Sackville написала:
Это вы еще наших принцев не видели! Один Чарльз чего стоит! Уж внешность так внешность. Да и у других аристократов Европы не сильно лучше.

Видели-видели... biggrin.gif
И внешность свою характЕрную он успешно передает по наследству. Сынок его, молодожён который, уже лысеет и становится удивительно похож на папеньку. Хотя мама его была женщина очень собой красивая.
Sackville
14 февраля 2015, 19:37

Топси написала: А еще "виноваты" наполеоновские маршалы из капралов, которых Император посадил на европейские троны в 19 веке.

В Британии никого не сажали. Да и в России. Однако ж ничего супер-пупер блаародного и утонченного не наблюдалось.
Топси
14 февраля 2015, 19:56

Sackville написала:
В Британии никого не сажали. Да и в России. Однако ж ничего супер-пупер блаародного и утонченного не наблюдалось.

Оне себе невест брали из дочерей посаженных на трон других стран маршалов.
Sackville
15 февраля 2015, 02:30

Топси написала: Оне себе невест брали из дочерей посаженных на трон других стран маршалов.

"Даже если в Моссовете..." Если монархи из себя часто представляли, мягко скажем, не образец классических черт, то чего уж от "простых" аристократов ожидать? Как тут уже правильно сказали, игра генов. "Причудливо тасуется колода".
Пенелопа Икариевна
15 февраля 2015, 03:13

Топси написала: А еще "виноваты" наполеоновские маршалы из капралов, которых Император посадил на европейские троны в 19 веке.

Ну так они посидели, посидели и их скинули. Единственный, кто остался -Бернадот. И еще внуки Жозефины - они массово породнились с разными правящими домами. Но и сын Бернадота и внуки Жозефины (от брака ее сына виконта с дочерью баварского короля) имели нормальные манеры и внешность тоже.
У "природных" королей манеры были не лучше.
Вот, кстати, Бернадот - весьма авантажный. Второй портрет Георга IV, у которого все в порядке с предками, даже по слухам
   Спойлер!
user posted image
user posted image


Топси написала: Есть мнение, что в этом виноваты именно расторопные мужчины из ближней прислуги

Тут как раз обратная последовательность. Свежая кровь полезна бывает. А родители Чарльза родственники, хотя и не шибко близкие.
Просто мы многих королей знаем по парадным портретам. Если посмотреть на аристократов второй половины 19 века на фото, представление будет другим.
Пенелопа Икариевна
15 февраля 2015, 04:03

Pasha Schwartz написал: Вот-вот, у них браков по расчету было уж точно не меньше, чем у простонародья, а то и больше.

У высшей аристократии и королей выбор часто был совсем маленький. Особенно отличились Габсбурги, и их Карл II испанский, у него вместо 1024 предков в 10 поколении было 98 (или 96, не помню точно). Внешность та еще, но дважды был женат.
portus
15 февраля 2015, 08:09

Пенелопа Икариевна написала:
у него вместо 1024 предков в 10 поколении было 98 (или 96, не помню точно). Внешность та еще, но дважды был женат.

У них реально были проблемы с наследственными болезнями. Дети умирали даже чаще, чем у "простых" людей, а те, что выживали, были нездоровы. Достаточно посмотреть на портреты "инфант" и "инфантов".
Топси
15 февраля 2015, 10:54
То есть, такое понятие как "аристократическая внешность" - миф?
Вернее, то, что аристократическая внешность прерогатива аристократии?

Может, тысячу лет назад аристократа в нескольких поколениях ещё можно было отличить от крестьянина или ремесленника по внешности, поскольку аристократия не занималась физическим трудом на протяжении веков, а крестьяне и ремесленники именно что занимались и тоже на протяжении всех поколений, а теперь ничего этого нет?
Пенелопа Икариевна
15 февраля 2015, 12:40

portus написала: У них реально были проблемы с наследственными болезнями

Да, конечно. Карл II Испанский ходить начал года в 4.
Только вот не все наследственные заболевания от близкородственного скрещивания. Часто на гемофилию ссылаются, но там достаточно одного гена, просто этот ген оказался у королевы Виктории.

Топси написала: Может, тысячу лет назад аристократа в нескольких поколениях ещё можно было отличить от крестьянина или ремесленника по внешности, поскольку аристократия не занималась физическим трудом на протяжении веков,

Тысячу лет назад аристократы имели предков где-то на пару сотен лет. И жизнь предков влияет на гены, только тем, что дети не у всех рождаются. В общем по-моему главное, что аристократы хорошо питались, хорошо одевались и в меру занимались войной или спортом, а не работали от зари до зари.
Ну и, иногда, они просто были из другого народа, чем их подданные.
Sackville
15 февраля 2015, 15:06

Пенелопа Икариевна написала: Часто на гемофилию ссылаются, но там достаточно одного гена, просто этот ген оказался у королевы Виктории.

Вооот. А до нее ни у кого не было. И тут возникает 2 гипотезы: либо генетическая флуктуация у самой Виктории, либо с кем-то ее матушка наследила, потому что у отца Виктории гемофилии не было. Это я где-то недавно передачу смотрела.
portus
15 февраля 2015, 16:55

Sackville написала:
генетическая флуктуация у самой Виктории, либо с кем-то ее матушка наследила, потому что у отца Виктории гемофилии не было. Это я где-то недавно передачу смотрела.

Я сериал про "Молодую Викторию" смотрела. Матушка у нее была женщина бойкая, активная. smile.gif Жила с каким-то аристократом после смерти Викиного батюшки, а может и при жизни оного. Так что нагулять дочу на стороне вполне могла.
Sackville
15 февраля 2015, 17:08

portus написала: Жила с каким-то аристократом после смерти Викиного батюшки, а может и при жизни оного. Так что нагулять дочу на стороне вполне могла.

*возвращаясь к сабжу* А Анну за то же самое и в то же примерно время загнобили.
portus
15 февраля 2015, 17:38

Sackville написала:
*возвращаясь к сабжу* А Анну за то же самое и в то же примерно время загнобили.

Анна "сама виновата". Спуталась с легкомысленным красавчиком полюбила не того и не смогла выдержать последствий. Была бы сильнее, перетерпела, может быть все и уладилось со временем.
Топси
15 февраля 2015, 19:20

portus написала:
Анна "сама виновата". Спуталась с легкомысленным красавчиком полюбила не того и не смогла выдержать последствий. Была бы сильнее, перетерпела, может быть все и уладилось со временем.

Ну уж, Вронский - легкомысленный?
До последнего терпел все Аннины выходки...
А после её гибели и вовсе отправился на войну, чтобы убили.

Хотя всё это на совести автора: это он заставил своих в меру милых героев совершать нелогичные и вредные поступки frown.gif

В реале Анна и Вронский жили бы вместе долго и счастливо!
Но разве Толстой мог допустить, чтобы женщина, изменившая мужу, не была наказана?!
Да никогда!
Ветеран
15 февраля 2015, 19:36

Топси написала: Но разве Толстой мог допустить, чтобы женщина, изменившая мужу, не была наказана?!
Да никогда!

И прямо заявил об этом в эпиграфе, чтоб всякому было ясно еще до прочтения романа.
Пенелопа Икариевна
15 февраля 2015, 23:39

Sackville написала: И тут возникает 2 гипотезы: либо генетическая флуктуация у самой Виктории, либо с кем-то ее матушка наследила, потому что у отца Виктории гемофилии не было. Это я где-то недавно передачу смотрела. 

Я про это версию как услышала, так и офигела. Потому, что если ген от отца, то отец должен быть болен гемофилией. Ну, вот представить того, что женщина, рожающая наследника престола (а брак был заключен именно по причине того, что не было законных внуков Георга III) нашла себе в партнеры сильно больного мужчину, который с трудом до взрослого состояния дожил, я не в состоянии.
Тут фишка в том, что гемофилия имеет крайне специфический механизм наследования. Ген в Х хромосоме. У женщин их две, поэтому они носители (чтобы заболеть надо иметь два дефектных гена), а вот у мужчин Х хромосома одна, так, что либо они больны, либо у них нет гена гемофилии.
Я как-то работу по генетике писала (дополнительный предмет по выбору), вот как раз на примере гемофилии и серповидоклеточной анемии.

portus написала: Так что нагулять дочу на стороне вполне могла.

Даже если могла, ни за что не поверю, что она такая феерическая дура. К тому же там еще никто не нашел больного мужчину в окружении.
Пенелопа Икариевна
15 февраля 2015, 23:45

Топси написала: В реале Анна и Вронский жили бы вместе долго и счастливо!Но разве Толстой мог допустить, чтобы женщина, изменившая мужу, не была наказана?!

В реале это было крайне маловероятно. То есть они могли вести себя как было принято в свете - иметь связь, но не афишировать ее. Но такая возможность была ими отвергнута где-то к середине романа, а дальше уже без вариантов - жизнь без света и без сына. Для Анны это было тяжело, для Вронского легче, он не был полностью отвергнут светом, да и сына не терял.
ИЮль
16 февраля 2015, 08:29

Пенелопа Икариевна написала: Даже если могла, ни за что не поверю, что она такая феерическая дура. К тому же там еще никто не нашел больного мужчину в окружении.

Да к тому же Виктория, мне кажется, похожа на своего отца, принца Эдварда, особенно в пожилом возрасте.
Топси
16 февраля 2015, 10:01

Пенелопа Икариевна написала:
В реале это было крайне маловероятно. То есть  они могли вести себя как было принято в свете - иметь связь, но не афишировать ее.  Но такая возможность  была ими отвергнута где-то к середине романа, а дальше уже без вариантов - жизнь без света и без сына. Для Анны это было тяжело, для Вронского легче, он не был полностью отвергнут светом, да и сына не терял.

Не знаю, насколько это верно, но в реале был некий громкий, нашумевший бракоразводный процесс, случившийся в высшем свете и широко освщённый в прессе, который и натолкнул Толстого на мысль о написании романа.
Но там всё закончилось благополучно: великосветская дама хоть и со скандалом, но развелась с мужем и вышла замуж за любовника. В свете поговорили, поговорили и постепенно скандал забылся.
И никаких трагедий.
Толстой крайне негативно отнесся к самой возможности счастливого второго брака после развода из-за адюльтера. Его это возмущало.

И вот про ту, вполне счастливую, разведенную даму давно все забыли, а несчастную Каренину до сих пор обсуждают и осуждают. frown.gif
Но жизнь своё взяла: развод стал обычной вещью. Без особых трагедий. smile.gif
Пенелопа Икариевна
16 февраля 2015, 10:44

Топси написала: Но там всё закончилось благополучно: великосветская дама хоть и со скандалом, но развелась с мужем и вышла замуж за любовника. В свете поговорили, поговорили и постепенно скандал забылся

Какая то дама могла счастливо выйти замуж. Но для Анны смыслом жизни был сын, а его она теряла.
Конечно, Толстой понаписал много невыгодного для Анны - особенно ее отношение к дочери.

Топси написала: Но жизнь своё взяла: развод стал обычной вещью

Стал, но прошло много времени и сильно изменился экономический статус женщины. Это крайне важно, потому, что в системе, где деньги у мужчины развод женщинам просто не выгоден. Ну если только они имеют уже на примете не менее богатого любовника.
Топси
16 февраля 2015, 12:24

Пенелопа Икариевна написала:
Какая то дама могла счастливо выйти замуж. Но для Анны смыслом жизни был сын, а его она теряла.
Конечно, Толстой понаписал много невыгодного для Анны  - особенно ее отношение к дочери.

Да автор почти что ничего "выгодного" о ней не писал.
Как мне кажется, что Толстой с предубеждением относился к людям, наделённые физической красотой и сексуальностью.
Почти все его "отрицательные" персонажи очень красивы.
А "положительные" - некрасивы или обыкновенны.
Исключение - Андрей Болконский. Только ему автор позволил быть и красивым, и благородным. Ну ещё Марьяне и её жениху, но ради людей "из народа" он, видимо, тоже делал исключение.


Стал, но прошло много времени  и сильно изменился экономический статус женщины. Это крайне важно, потому, что в системе, где деньги у мужчины развод женщинам просто  не выгоден. Ну если только они имеют уже на примете не менее богатого любовника.

Очень интересная мысль: Анна в девичестве, у тетки, как запомнила, не была выгодной невестой, чуть ли не бесприданница.
Да и Каренина на ней женили как-то не слишком считаясь с ним самим. smile.gif

Вот, если бы Вронский был обычным офицером, хотя вхожим в круг Карениных, но совсем небогатым, стали бы они себя вести так открыто, как в романе, когда подсознательно оба чувствовали финансовую независимость положения Вронского от мнения света?
То есть отставка Вронского, в случае скандала, была бы неизбежна.
И что бы они тогда делали? Если бы Вронский был беден: ни у неё ничего нет, ни у него...
Tessa
16 февраля 2015, 12:50

Топси написала: И что бы они тогда делали? Если бы Вронский был беден: ни у неё ничего нет, ни у него...

Вот тогда Анна была бы счастлива. Она не знала, как притянуть к себе Вронского. Пошла бы пахать на хлеб насущный: домашней учительницей, экономкой и т.д. Да она ради Вронского и на каторгу бы пошла, как Катерина Измайлова из "Леди Макбет Мценского уезда". Лишь бы быть рядом и быть нужной.
Tessa
16 февраля 2015, 13:08

Пенелопа Икариевна написала:  Но для Анны смыслом жизни был сын, а его она теряла.

Для Анны смысл жизни была страсть. Она и к сыну относилась, как к маленькому мужчине. Её любовь к сыну похожа на женскую, а не на материнскую.
Топси
16 февраля 2015, 13:35

Tessa написала:
Вот тогда Анна была бы счастлива. Она не знала, как притянуть к себе Вронского. Пошла бы пахать на хлеб насущный: домашней учительницей, экономкой и т.д. Да она ради Вронского и на каторгу бы пошла, как Катерина Измайлова из "Леди Макбет Мценского уезда". Лишь бы быть рядом и быть нужной.

А что?
Очень даже может быть!
Не знаю, правда, взяли бы в богатый дом экономку с такой сомнительной репутацией... Разве что братик бы пристроил...
Да и положение Вронского было бы незавидным. Вот кем бы он мог служить, если бы вышел в отставку да ещё при таких скандальных обстоятельствах?
Пенелопа Икариевна
16 февраля 2015, 14:22

Tessa написала: Для Анны смысл жизни была страсть. Она и к сыну относилась, как к маленькому мужчине.

Страстной то ей никто не мешал быть. Измена мужу, от которого имеешь сына - почти норма. Но ей уйти надо было от мужа, а потом удивиться, что скандал.
Ветеран
16 февраля 2015, 15:32

Топси написала: Вот кем бы он мог служить, если бы вышел в отставку да ещё при таких скандальных обстоятельствах?

Жокеем бы устроился. Любой ипподром его б "с руками оторвал". smile.gif
Пенелопа Икариевна
16 февраля 2015, 15:37

Ветеран написал: Любой ипподром его б "с руками оторвал". 

Лучше сразу в цирк мистером Х.
Топси
16 февраля 2015, 16:32
Ладно вам, над нещастным Вронском прикалываться.
Хорошо, что у него было много свободных средств и они с Анной могли безоглядно отдаваться любым высоким переживаниям, а не думать об ипотеке... Или выкраивать деньги на молоко, как Долли, пока Стива жил в своё удовольствие...
Пенелопа Икариевна
16 февраля 2015, 20:02

Топси написала: Хорошо, что у него было много свободных средств и они с Анной могли безоглядно отдаваться любым высоким переживаниям, а не думать об ипотеке...

Ну так у них все плохо кончилось, а вот думая Анна о молоке, так бы подумала - а на какие шиши Вронский похороны то будет устраивать, и пошла бы домой готовить и убирать. Или там каким ремеслом заниматься. А, может, к мужу вернулась бы.
Топси
16 февраля 2015, 20:17

Пенелопа Икариевна написала:
Ну так у них все плохо кончилось, а вот думая Анна о молоке, так бы подумала - а на какие шиши Вронский похороны то будет устраивать, и пошла бы домой готовить и убирать. Или там каким ремеслом заниматься.  А, может, к мужу вернулась бы.

Вот и получается, что у бедности есть-таки преимущества: на высокие трагические чувства уже сил не остается smile.gif живешь от зарплаты до зарплаты и не бесишься. smile.gif
portus
16 февраля 2015, 20:26

Топси написала:
Вот и получается, что у бедности есть-таки преимущества: на высокие трагические чувства уже сил не остается smile.gif живешь от зарплаты до зарплаты и не бесишься. smile.gif

Да похоже на то... 3d.gif
Баська
17 февраля 2015, 15:29

portus написала: Я сериал про "Молодую Викторию" смотрела.  Матушка у нее была женщина бойкая, активная.  Жила с каким-то аристократом после смерти Викиного батюшки, а может и при жизни оного. Так что нагулять дочу на стороне вполне могла.

Жить она могла с кем угодно, а вот передать носительство гена гемофилии дочери могла только она.

Я где-то читала, что геном гемофилии наградили европейские монархии кобургские принцессы, оттуда все пошло.
portus
17 февраля 2015, 17:58

Баська написала:
Жить она могла с кем угодно, а вот передать носительство гена гемофилии дочери могла только она.

.

Самое удивительное, что в 19 веке уже было известно, что женщины из "кобургской династии" передают наследственную и неизлечимую гемофилию, но для "Ники", т.е. Николая Второго все же выписали из Германии именно такую носительницу.
Пенелопа Икариевна
17 февраля 2015, 18:44

Баська написала: Я где-то читала, что геном гемофилии наградили европейские монархии кобургские принцессы

Первый известный человек в данной цепочки- сама Виктория. Она из Ганноверской династии, ее дети уже по отцу - из Саксен-Кобург-Готской.
В принцип носительницей могла была ее мать, но данных мало - у нее от первого брака только двое детей - сын и дочь, у которой были свои дети. При наличии гена у матери, будет где-то 1/3 что у сына и внуков при этом нет гена (а у них нет). Для бабушки с 10 детьми вероятность иметь ген еще меньше.

Баська написала: Жить она могла с кем угодно, а вот передать носительство гена гемофилии дочери могла только она.

Все дочери больного мужчины наследуют этот ген (но не сыновья), что собственно и случилось с Леопольдом, 4-ым сыном Виктории. Он женился, имел двух детей, и дочь унаследовала ген, потом передала своему сыну.
Умер в 31 год, упав и повредив колено. И не мог заниматься военной службой из-за заболевания.
В общем в принципе такое возможно, но это должен быть полуинвалид. А чтобы Виктория-старшая при ее скрупулезности выбрала в любовнике явно больного человека зная, что от нее ждут наследника - ни за что поверю.
К тому же (небольшая деталь) как показывают биографии даже потомков Виктории (богатых людей, да еще живших при более развитой медицине) никто из них не прожил больше 31 года, а матери Виктории было в момент ее рождения почти 33.

portus написала: Николая Второго все же выписали из Германии именно такую носительницу

Он с ней познакомился сам (на свадьбе родственников) и настоял на браке. Несколько лет уламывал родителей.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»