Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Подпольная империя"
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Белый Олеандр
21 октября 2014, 02:38

Marcia написала:
Как говорил один из героев "Игры престолов": "Хочешь командовать - сначала научись повиноваться". Наки явно приходилось выполнять для командора работу и погрязнее доставки свеженьких девочек.

Грязнее может быть только доставка свеженьких мальчиков.

А тот герой из Игры престолов умер поди?-)
TedBelsky
21 октября 2014, 13:18

Белый Олеандр написала: Оказывается, командор был настоящий урод с извращенными пристрастиями (девочка, что там стояла - на вид лет десяти была). Такому и руки бы не стоило подавать

Это еще в первом сезоне впрямую рассказали

А Наки шестерил на него, как мелкая болонка и все исполнял

Лошара. Других детей безработных рыбаков сразу в козырные тузы записывали
Белый Олеандр
21 октября 2014, 13:45
Так и на сына рыбака Наки не очень похож, слишком аристократичные манеры.
TedBelsky
21 октября 2014, 14:39

Белый Олеандр написала: Так и на сына рыбака Наки не очень похож, слишком аристократичные манеры.

Где?
Белый Олеандр
21 октября 2014, 15:03

TedBelsky написал:
Где?

В итоговом Наки, в том, которого играет Бушеми.
Marcia
21 октября 2014, 15:16

Белый Олеандр написала: Нам и раньше говорили, что Наки работал у командора (или работал "с ним"). Но нигде никогда не подразумевалось, что характер его деятельности был настолько лакейский.

В первой же серии первого сезона Наки говорил Джимми, что много лет "целовал задницу командору".


Про Джиллиан я думала, что она была какой-нибудь нищей побирушкой в подворотне, или маленькой проституткой, и Наки привел ее к командору, как бы "дав новую жизнь". Привел ему на содержание. "Что еще он мог сделать". Конечно, поступил не как Дед Мороз, но тут нам рассказывают совсем другую историю. Оказывается, командор был настоящий урод с извращенными пристрастиями (девочка, что там стояла - на вид лет десяти была).

А воспоминания Джиллиан о том, что с ней сделал командор, были во втором сезоне, и это однозначно были воспоминания об изнасиловании (когда командор лежал парализованный она ему всё это припоминала, даже била его).


Такому и руки бы не стоило подавать. А Наки шестерил на него, как мелкая болонка и все исполнял.

Картинка у меня не сложилась.

Так в этом же и суть образа Наки. Он многого достиг, но страх маленького человека, ощущение своей незначительности перед мирской жестокостью всегда были с ним и остались до сих пор (Бушеми отлично это передаёт одними глазами). Он всю жизнь "по капле выдавливает из себя раба", коим был изначально (и тогда он точно не мог выбирать, кому подавать руку).
Белый Олеандр
21 октября 2014, 15:55

Marcia написала:
В первой же серии первого сезона Наки говорил Джимми, что много лет "целовал задницу командору"

Даже сам командор был от этого не в восторге. Он все время его передразнивает.

Нет, ты конечно права - были уже и воспоминания и прочее. Просто мы и так смотрим сериал явно не про ангелов, поэтому удивило какой черной краской вымазан персонаж, который, в общем-то, сыграл весомую роль в становлении многих людей здесь. (имею ввиду Комаддора).
Даже в истории Джипа Розетти была смешная сценка за столом, где "мамочка" била его по рукам.
В общем-то, дело происходит уже в 20ом веке. Странно, что все сходило ему с рук. И что он добился такого высокого положения, будучи откровенным педофилом и насильником.

Мне нравятся эти флешбеки, очень тонко тут рисуют первую жену (видимо, она умрет при родах), но присутствует определенное разочарование, да.
Marcia
21 октября 2014, 17:03

Белый Олеандр написала: В общем-то, дело происходит уже в 20ом веке. Странно, что все сходило ему с рук. И что он добился такого высокого положения, будучи откровенным педофилом и насильником.

Ну, видимо, пока у него не было власти, он не позволял своей порочной натуре разгуляться. А с властью в то время как раз можно было многое (он же на своей территории всё равно что "крёстный отец").


видимо, она умрёт при родах

В первом сезоне прозвучало, от чего она умерла (но даже хорошо, что ты забыла - будет интереснее смотреть smile.gif).
sgt pepper
21 октября 2014, 21:18

Marcia написала: Как говорил один из героев "Игры престолов": "Хочешь командовать - сначала научись повиноваться".


Это еще Шон "одиссей" Бин в "Трое" говорил... как и масса вполне реальных правителей и полководцев.


Белый Олеандр написала: Мне нравятся эти флешбеки, очень тонко тут рисуют первую жену (видимо, она умрет при родах), но присутствует определенное разочарование, да.

Я вот тоже забыл чего она умерла, но точно не при родах. Там сначала с ребенком грустная история, припоминай.
sgt pepper
21 октября 2014, 21:20

Белый Олеандр написала: Стрелка была прямо эпическая.

Курсив очень на месте.

Стрелка была идиотская (без курсива). Такое ощущение, что за сериал взялись тетеньки-сценаристки с телеканала "Домашний".
Белый Олеандр
21 октября 2014, 21:51

sgt pepper написал:
Стрелка была идиотская (без курсива).

Все как раз было настолько нелепо - насколько это бывает в жизни.
TedBelsky
22 октября 2014, 12:20

Белый Олеандр написала:
В итоговом Наки, в том, которого играет Бушеми.

Ну так он сколько лет со "сливками общества" терся
TedBelsky
22 октября 2014, 12:41
А мне Омара жалко. Напрасно он за любовь пострадал ИМХО frown.gif
o'krougloff
22 октября 2014, 20:33
Мда. Эпически сливают сериал. И стрела из разряда той после которой Наки свои же должны были башню отстрелить, а не на дело за него идти.
Минус

   Спойлер!
Дойл - этот давно напрашивался
Замечательный кубинец - вот его жалко, хотя и было понятно, что не жилец.


Ставки на финальную серию:
   Спойлер!
Наки - уходит в закат
Младший Томпсон - труп
Илай - труп
гражданка Дармоди - уходит в закат
гражданка Шредер - уходит в закат
Хольгер
22 октября 2014, 20:42

o'krougloff написал:
Ставки на финальную серию:
   Спойлер!
Младший Томпсон - труп

С чего бы???????????

Думаю, треть серии угрохают на арест и суд над Капоне.
По остальным пробегутся быстро.
Белый Олеандр
22 октября 2014, 21:13

TedBelsky написал: А мне Омара жалко. Напрасно он за любовь пострадал ИМХО frown.gif

А был ли у него шанс выйти оттуда живым даже без "любви"?
TedBelsky
22 октября 2014, 21:27

Белый Олеандр написала:
А был ли у него шанс выйти оттуда живым даже без "любви"?

По-моему, его это не особо заботило. Нарцисса валить надо было, все одно слово не сдержит
o'krougloff
22 октября 2014, 23:49

Хольгер написал:
С чего бы???????????

Думаю, треть серии угрохают на арест и суд над Капоне.
По остальным пробегутся быстро.

Ради пущей драмы. И вся жизнь Наки станет совсем ненужной и бесполезной)
И мне кажется, что все - с боевыми действиями покончили. Судя по серии, Наки вообще на все уже пофиг.
Хотя, если вспомнить основы сериала, то в финальной серии Томпсон обычно включал режим Майкла Корлеоне и оперативно решал все проблемы сходу
sgt pepper
23 октября 2014, 00:37

TedBelsky написал: Нарцисса валить надо было, все одно слово не сдержит

Согласен, это как раз и решило бы проблемы дамочки с ребенком, поскольку за всеми ее проблемами стоял Нарцисс лично. Пафосный и дурацкий персонаж, чью линию, как и матушки Дармоди, не имело смысла продолжать.

Белый Олеандр
23 октября 2014, 01:24
Он не хотел устраивать пальбу при ребенке. Решил уйти достойно. (все равно там была такая армия в коридоре - в живых он бы не остался).
Пантелеймом
23 октября 2014, 11:38

o'krougloff написал:
Ради пущей драмы. И вся жизнь Наки станет совсем ненужной и бесполезной)

Реальный Наки Джонсон дожил до 85 лет. Видимо, он не считал свою жизнь ненужной и бесполезной.

o'krougloff
23 октября 2014, 19:21

Пантелеймом написал:
Реальный Наки Джонсон дожил до 85 лет. Видимо, он не считал свою жизнь ненужной и бесполезной.

Да ладно, не может быть, что только ты один фигурно владеешь википедеей. Об этом факте тут только ленивый не писал. Еще и фотки настоящего Наки выкладывали. Понимаешь, есть такая вещь, как сарказм. Вот ты только что встретил пример сарказма.
Томпсон - выдуманный персонаж, и с ним можно делать все, что угодно. Он даже может отрастить бороду, найти источник Молодости и потом под фамилией Кастро вместе с Илаем долго и упорно управлять Кубой. Но у нас не будет такого веселого варианта. Будет что -то унылое, так как сериал начали мастерски сливать.
Marcia
23 октября 2014, 23:37
Посмотрела седьмую серию.

"Кто-то вышел за тебя замуж?!" 3d.gif Отличный персонаж Бенни, жаль, что мало сцен с ним.

Илая в сцене встречи с сыном было так жалко. А Уилл, похоже, вырос бездушным карьеристом. Мог бы проявить и побольше сочувствия к отцу, который всё делал для своей семьи, особенно если учитывать, что в такой заднице Илай оказался в первую очередь из-за него mad.gif

К Маранцано    Спойлер!
тупо ворвались, выдав себя за налоговиков, и убили. И Лучано не мог подослать для этого своих ребят, обязательно люди Наки нужны были? Ради такой примитивной операции стоило оставлять Наки в живых?


Кажется, Торрио тут единственный, кто выглядит не как одиннадцать лет назад. Хорошо его под старика загримировали. И сохранена историческая правда - судя по тому, что я читала, он действительно стал советником Лучано и Лански.
Marcia
23 октября 2014, 23:42

APR написал: 3. Джилиан убьет Наки.

Скорее уж тогда её внук, которым окажется тот парень. Это было бы логичным завершением взаимоотношений Наки с семейством Дармоди.
Marcia
23 октября 2014, 23:47

Хольгер написал:
С чего бы???????????

Думаю, треть серии угрохают на арест и суд над Капоне.
По остальным пробегутся быстро.

С каких это пор Капоне стал таким важным героем, чтобы вот прямо важнее всех и финальную серию пятисезонного сериала на него гробить? Я вообще думаю, что сцен с ним будет всего две - арест и оглашение приговора.
Белый Олеандр
24 октября 2014, 01:44

Marcia написала: И Лучано не мог подослать для этого своих ребят, обязательно люди Наки нужны были?

Как я понимаю, тут дело еще было в том, что они все - итальянцы. Вроде как, семья. Или что-то типа того. Т.е. этим он мог бы развязать дальнейшую войну (хотя я не знаю с кем - кто там остался). А если это делают люди со стороны - то с них и спрос. С ними и будут разбираться.

Хотя другого босса он вполне спокойно, в перерыве на обед прикончил. (и ему аплодировала вся братва).
Пантелеймом
24 октября 2014, 09:15

o'krougloff написал:
Томпсон - выдуманный персонаж, и с ним можно делать все, что угодно. Он даже может отрастить бороду, найти источник Молодости и потом под фамилией Кастро вместе с Илаем долго и упорно управлять Кубой. Но у нас не будет такого веселого варианта. Будет что -то унылое, так как сериал начали мастерски сливать.

Томпсон (aka Джонсон) - персонаж вполне реальный. И всем об этом известно без Википедии.
А здесь он главный персонаж. С какой стати сценаристы будут его уныло сливать? Если и убьют, то эпически.
Пантелеймом
24 октября 2014, 09:30

Marcia написала:
К Маранцано ]тупо ворвались, выдав себя за налоговиков, и убили. И Лучано не мог подослать для этого своих ребят, обязательно люди Наки нужны были? Ради такой примитивной операции стоило оставлять Наки в живых?

Реально это были не люди Наки, а еврейские гангстеры, старые знакомые Меира Лански. А ребят Лучиано все уже слишком хорошо знали, они не сошли бы за налоговых инспекторов.
TedBelsky
24 октября 2014, 10:01

Marcia написала: Отличный персонаж Бенни, жаль, что мало сцен с ним

Да уж. В сущности, это он стрелку превратил в разводку smile.gif В реале, говорят, Багзи такой же отморозок был, но с мозгами и нереальной чуйкой
TedBelsky
24 октября 2014, 10:04

Белый Олеандр написала:
Как я понимаю, тут дело еще было в том, что они все - итальянцы. Вроде как, семья

Промеж друзей детства Лучиано, Лански и Сигала 2/3 вообще-то евреи smile.gif Банда ЕМНИП тоже была больше еврейской, чем итальянской

upd: Сорри, Пантелеймом уже отписал, как выяснилось
Пантелеймом
24 октября 2014, 14:06

TedBelsky написал:
Да уж. В сущности, это он стрелку превратил в разводку smile.gif В реале, говорят, Багзи такой же отморозок был, но с мозгами и нереальной чуйкой

В отличии от Капоне, Сигаль, каким бы безнравственным бандитом он не был, останется в памяти как основатель Лас Вегаса.

Хольгер
24 октября 2014, 16:05

Marcia написала:
С каких это пор Капоне стал таким важным героем, чтобы вот прямо важнее всех и финальную серию пятисезонного сериала на него гробить? Я вообще думаю, что сцен с ним будет всего две - арест и оглашение приговора.

А кто в сериале на втором месте после Наки? В пятом сезоне это однозначно Капоне.
С Илаем все ясно.
Агента и Мелка убили.
С Лаки ничего эпического в эти годы не происходило.
Маргарет давно отошла на третий план.

Остальные роли вообще эпизодичны.
Или предпочитаешь вместо Капоне смотреть в финале на Джиллиан Дармоди? facepalm.gif
Marcia
24 октября 2014, 16:32

Пантелеймом написал:
Реально это были не люди Наки, а еврейские гангстеры, старые знакомые Меира Лански.

Но я-то писала о сериале.
Marcia
24 октября 2014, 16:35

Хольгер написал:
А кто в сериале на втором месте после Наки? В пятом сезоне это однозначно Капоне.

redface.gif Вот уж не сказала бы. Он тут проходил скорее фоном для Ван Алдена и Илая, чтобы зрители видели, как им тяжко живётся.
Белый Олеандр
24 октября 2014, 16:49
Согласна. Не вижу в Капоне the main hero абсолютно. (и он никогда им не был).

Тут, в общем, уже давно нет "первых мест" (хотя мне кажется и Наки - всегда был номинальным главным героем, но вовсе не фактическим).
Бромка
24 октября 2014, 16:49

Marcia написала: Кажется, Торрио тут единственный, кто выглядит не как одиннадцать лет назад. Хорошо его под старика загримировали. И сохранена историческая правда - судя по тому, что я читала, он действительно стал советником Лучано и Лански.

Ну почему. Илая сделали одуловатым, Лански и Чарли добавили возраста и боевых следов. Ну и приблизили во внешности к прототипам.
sgt pepper
24 октября 2014, 19:03

TedBelsky написал: В реале, говорят, Багзи такой же отморозок был

Прозвище "bugsy" как раз об этом и говорило.
Marcia
25 октября 2014, 00:54
Оказывается, Марк Пикеринг, играющий здесь молодого Наки, играл в "Сонной лощине" мальчика, который помогал герою Деппа.
sgt pepper
27 октября 2014, 18:10
Мда...
Михаил (AMV)
28 октября 2014, 01:01

sgt pepper написал: Мда...

Ну как оно? Без спойлеров только, как?
Певчий Дятел
28 октября 2014, 12:37
По мне, так слили финал. Лучше бы тогда и сезон не снимали.
Fading Flower
28 октября 2014, 17:05

Певчий Дятел написал: По мне, так слили финал. Лучше бы тогда и сезон не снимали.

Ну, исторические факты немного нарушили, но вполне нормально закончили. А то получился бы или сахар, или немая сцена как в Сопрано.
o'krougloff
30 октября 2014, 09:35
Мда. Эпически слили сериал.
Резюме. Если бы "Подпольная империя" ограничилась первыми двумя сезонами, то только бы выиграла
Хольгер
30 октября 2014, 12:07
Фигня получилась.
Дурацкая линия с молодым Наки сократила время показа основных персонажей от нескольких секунд, как у Нарцисса до минуты, как у Илая или Лаки. Капоне показывали чуть побольше, но тоже безбожно порезали.

Нафига было тратить в таком случае почти две серии на Мелка - неясно.

Лучше бы пятого сезона не было.
Бромка
30 октября 2014, 17:38

o'krougloff написал: Мда. Эпически слили сериал.
Резюме. Если бы "Подпольная империя" ограничилась первыми двумя сезонами, то только бы выиграла

А третий то чем плох?
Джип прекрасен, одноглазый в конце зажег.
Мамаши Дармоди только много.
o'krougloff
30 октября 2014, 19:56

Бромка написал:
А третий то чем плох?
Джип прекрасен, одноглазый в конце зажег.
Мамаши Дармоди только много.

А еще там были вагинальные страдания, мучения мадам Шредер, невнятный помощник Наки и рисунок сюжета фактически полностью повторял первые два сезона: у Наки проблемы, проблемы, а в конце сезона он окрутевает и разруливает вообще все
Marcia
30 октября 2014, 20:01

o'krougloff написал: невнятный помощник Наки

А по-моему, красавчик, очень харизматичный.
Marcia
3 ноября 2014, 06:02
Надо же, в финальной серии вдруг вспомнили о жене и сыне Капоне, которые в последний раз появлялись где-то в середине третьего сезона. Сцена разговора с сыном (с помощью жестов) была очень трогательной. И понравилось, как наконец-то показали, что вся его бравада лишь маска. Сцена в машине, когда он морально готовился предстать перед журналистами таким, каким мы, зрители, видели его весь сериал (и ошибочно считали, что это его настоящее лицо), была короткой, но чётко всё объяснила. Достойное прощание с героем.

А вот линию Илая подвесили в воздухе. Совершенно неясно, что с ним дальше будет.

Когда Лучано, Лански и Сигел перед сходкой обсуждали чьё-то устранение, я и не вспомнила про    Спойлер!
Нарцисса, что у него с ними какие-то тёрки были. Вне противостояния с Мелком этот персонаж для меня как-то не выделялся.


Пикеринг хорошо показал переживания молодого Наки в сценах с командором и с Джиллиан. Такая мука на лице... Но как он понял, что    Спойлер!
значок ему дают в обмен на Джиллиан, о которой не было сказано ни слова? По взгляду? Да он просто сверхпроницательный. И с другой стороны, стоила ли Джиллиан того, чтобы отдавать значок шерифа человеку, которому командор не доверял? На одной чаше весов важная должность, а на другой какая-то девчонка, которую первый человек города вполне мог бы и без помощи Наки заполучить.


Но финал для Наки, конечно, придумали идеальный.    Спойлер!
Всё к этому шло, и стопроцентно справедливо, что Наки умер за самое мерзкое, самое грязное из своих дел, с которого, собственно, и началось его возвышение. Две основные линии сериала, линия Наки и линия Дармоди, в итоге сплелись намертво (а если бы одну из этих линий просто выкинули из сюжета, как тут кто-то желал, потерялся бы весь смысл). И понятно, для чего Джиллиан послала Наки то письмо из психушки - конечно же, она знала, что он не станет её вытаскивать, но также знала, что её внук его вот-вот убьёт, и хотела в последний раз его увидеть. Жаль вот только, что Томми, похоже, посадят за этот акт справедливого возмездия, и неизвестно ещё, что его в тюрьме ждёт.


Вообще хороший был сериал, с сильной драматической основой. Не скажу, что там было особое развитие характеров (собственно, изменения по сравнению с первым сезоном произошли только с Маргарет, Ван Алденом и отчасти с Лучано, а все остальные герои какими были, такими и остались), но тема успеха и неизбежной платы за него раскрыта в образе Наки на все сто (в этом смысле символична, опять же, финальная сцена с ним,    Спойлер!
его последнее воспоминание. По сути, он всю свою жизнь именно таким и был - бедный мальчик, пытающийся загрести побольше монет).


TedBelsky
3 ноября 2014, 12:32

Marcia написала: хороший был сериал

Это правда. И финал шикарный. Единственная его проблема - публика (в том числе местная) упорно пыталась увидеть в нем гангстерский боевик, которым он не являлся smile.gif
Sergdfc
3 ноября 2014, 16:26
Начал смотреть. Посмотрел четыре серии. Жаль, что сериал закрывают. Так все хорошо, что просто мочи нет...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»