Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Что делать Фросе
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Milgochka
29 июня 2014, 10:26

информированный оптимист написала: Т.е. он имел часть этой квартиры в собственности? Затем эту квартиру продали видимо, и купили другую, в которой собственник только Фрося?

А что, в какой-то стране мира такое разве можно легально провернуть? Чтоб у несовершеннолетнего отобрать собственность?
Имхо, вроде достаточно чётко написано было - квартира собственность Фроси. Со всех точек зрения, включая закон. Только вот сынок не согласен.
Shirin
29 июня 2014, 12:29

информированный оптимист написала: Попробуем разобраться с совсем  другой стороны. Ребенок жил в квартире, которую когда-то приватизировали? Т.е. он имел часть этой квартиры в собственности? Затем эту квартиру продали видимо, и купили другую, в которой собственник только Фрося? А сын только прописан, и не имеет в собственности ничего?

Нет. Ребенок Вася и Фрося были прописаны у ее родителей, новая квартира куплена вчистую.
Ларантито
29 июня 2014, 16:53

Лола написала:
Т.е. ответственности родителей никакой? "Не такой как мама", значит сразу сложности в воспитании?

Ответственность никто не отменял, но идеального человека ещё никому не удалось воспитать.

Ответственность в том, чтобы создать для ребёнка оптимальные условия, а не в конечном результате. Как говорится, делай что должно и пусть будет что будет.

Кстати, бывают не только неприятные сюрпризы, как в сабжевом случае, а совсем даже наоборот: выросшие дети проявляют прекрасные качества, которых не было в системе ценностей родителей и воспитании. Результат лучше всяких ожиданий, повезло smile4.gif
Eva_23_L
29 июня 2014, 17:50

ПростаяЯ написала: Как хорошо ты всё пишешь! И правильно. Надо своей подруге донести- может в качестве аллегории лучше поймет.

Собственно именно это я и пыталась тебе сказать в твоем треде про подругу. wink.gif
ПростаяЯ
30 июня 2014, 00:04

Eva_23_L написала:
Собственно именно это я и пыталась тебе сказать в твоем треде про подругу. wink.gif

Прости, если не поняла... или не услышала smile4.gif

Я многого тогда не прочитала и не восприняла, как теперь понимается.



Наталек_new
30 июня 2014, 00:32

Лола написала:
Т.е. ответственности родителей никакой? "Не такой как мама", значит сразу сложности в воспитании?

Ответственность родителей, чтобы в рамках своих возможностей сделать максимум. Но иногда всем не везет: и родителям, и ребенку.
А ответственность 24-летнего человека в том, чтобы сделать максимум из возможного ему для себя, а не сидеть и не валить все на то, что мама - очень альтернативно одаренный воспитатель. Мама, может, и вправду, в воспитательном смысле дебил, только 24-летний красавец уже немножко за себя отвечает. Впрочем, я и пятилетку пожалею, что его родители уродуют, но общаться с ним буду исходя из того изуродовали его родители или нет, благо я не педагог, а совершенно частное лицо, вне службы общаюсь с приятными мне людьми.
Наталек_new
30 июня 2014, 00:41

sapiens написала:
Ну это то вполне естественно, "не такой как" в большинстве случаев проблема в отношениях. Это маме еще нужно осознать, принять,что не такой, и потом уже себя корректировать, а зачастую корректируют ребенка, чтоб как мама был.

Да не себя корректировать, а учиться взаимодействовать с сильно другим. Искать точки пересечения, менять угол зрения. Но гибкость угла зрения не бесконечна. Не, возможно, если бы мой личный ребенок оказался сборищем всего, что мне не нравится в людях, я бы как-то смогла обрести просветление и терпимость, я даже надеюсь, что мне бы это удалось, но, честно говоря, не поручусь и рада, что не пришлось.
sapiens
30 июня 2014, 01:10

Наталек_new написала: а учиться взаимодействовать с сильно другим.

Это и есть себя корректировать, свое поведение адаптировать и учиться жить по-другому, разве нет?
Наталек_new
30 июня 2014, 01:53

sapiens написала:
Это и есть себя корректировать, свое поведение адаптировать и учиться жить по-другому, разве нет?

Мне кажется, это не совсем кардинальная корректировка. Разве что для изначально очень упертых и нетерпимых людей. Для меня кардинально будет если, к примеру, я брошу читать книжки и начну лазить по деревьям. Признать, что рядом близкий человек книжки читает строго в рамках необходимости, зато по деревьям лазит при каждой возможности, это не смертельно, это вполне терпимо. Ну да, возможностей для совместного времяпрепровождения будет меньше, но все равно же можно общаться и с удовольствием. Вот если он на тех деревьях котят вешает, тогда, простите, не получится. Широты взглядов не хватит.
Urte
3 июля 2014, 19:22
Привет всем интересующимся темой.
Если безотносительно эмоционального вовлечения в фросину ситуацию, то и мнения юристов могут несколько разниться, судя по тематическим форумам. Ситуация сама по себе - определенное поле деятельности для адвокатов с обеих сторон.
Вот простые советы Фр - разговаривать и договариваться с сыном, вооружившись знанием закона, ибо у сына могут быть и свои чисто юридические аргументы.
Обсуждать воспитание Фр сына и какой он нехороший - самое последнее, что ей нужно в решении ее проблеме, так считаю.

Вот тут немного от юристов с форумов:

Получение содержания от своих родителей в порядке и размерах, которые установлены разделом V СК, отнесены к имущественным правам ребенка (п.1 ст.60 СК).
Следовательно, алиментные выплаты на содержание несовершеннолетних являются имуществом несовершеннолетних, которым распоряжаются его законные представители (или лица, их заменяющие) по целевому назначению: содержание, воспитание и образование ребенка (п.2 ст.60 СК).

Еще:

Надо внимательно посмотреть на нормы статьи 60 СК РФ и ст. 37 ГК РФ http://www.gk-rf.ru/statia37 к которой нас и отсылает статья 60 СК РФ в части распоряжения деньгами ребенка. А алименты — это деньги ребенка.

Если имущество приобретается на имя ребенка и в собственность ребенка, то никаких вопросов.

Еще:

ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО ОРГАНЫ ОПЕКИ КОНТРОЛИРОВАТЬ РАСХОД АЛИМЕНТОВ

В этом и состоит главная проблема, что сложилась ситуация когда суды, взыскатели алиментов, органы опеки и иже с ними, полностью уверены, что у плательщика алиментов нет никаких прав, а есть только обязанности и контролировать расходование алиментов он не в праве.
Но, существующие нормы права говорят об обратном. Но ими почему-то никто не хочет пользоваться и не хочет даже попробовать воспользоваться.
Более того, в статью 37 ГК РФ в 2011 году внесены существенные, принципиальные изменения (от 30.11.2011 N 363-ФЗ http://base.garant.ru/12192444/ ), которых упорно никто не замечает, или не хочет замечать....

Меня тема заинтересовала, т.к. несколько лет назад обсуждали похожее среди друзей. Замечательно то, что там бывшие в результате не только не разругались между собой, а даже стали друзьями после многих лет неразговаривания, решив проблему оптимально. Чего и Фросе желаю. И главное - беречь нервы.
Кошка сибирская
3 июля 2014, 21:53
Я, конечно, понимаю, что у нас каждый суслик - агроном facepalm.gif , но уже ведь объясняли, что надергать статьи из законов мало, хорошо бы понимать их содержание, а заодно знать правоприменительную практику. Этому не зря учат несколько лет в высших учебных заведениях (и то не всем помогает).
Если кто-то чем-то не пользуется, значит, с большой долей вероятности, это что-то непригодно к использованию, потому что народу с "логикой алиментщика" дофига и буйных среди них тоже много.
Urte
3 июля 2014, 22:02

Кошка сибирская написала: Я, конечно, понимаю, что у нас каждый суслик - агроном

Трудно не согласиться smile.gif Для сусликов существуют адвокаты, которые рассматривают все эти законы профессионально в интересах своего клиента. Пост об этом был, если не очень понятно было. А не зная конкретных деталей фросиной проблемы невозможно дать конкретные советы, если только направить ее мысль "понадергав законов" и их возможных интепретаций. А кастить сына - не помощь.
cassiopella
14 июля 2014, 16:04
Извините, но можно я выступлю в качестве адвоката Васи? 3d.gif Мы тут слышали Фросину точку зрения + ничего не знаем о Васином детстве и т.п. Может мы чего-то не знаем?

Shirin написала: Фрося так и говорит, что у него как разум помрачился. Криком кричит, что она всегда жила только для себя, ей было всегда наплевать на него, потому как когда он простудился заболел в возрасте 20 лет, она его не пожалела, а сказала "я же тебя просила - надень шапку".

Возможно это правда? Просто моя мама вот тоже считает, что она меня вырастила. Дала детство, которому любой ребенок позавидует и т.п. Она в это искрене верит! Только правда увы другая... В развитой стране её бы лишили материнских прав и были бы правы. Жила она всегда исключительно для себя. С моих 14 лет обеспечивала семью я, в том числе сумашедшие мамины хотелки. Лично у меня не хватило духу забрать половину квартиры, хотя надо бы... Если у Васи похожая ситуация - то я на стороне Васи.

Shirin написала: Машину, кстати тоже Васе Фрося купила.

Так Фрося богатая? Если да, то почему не может помочь с жильём сыну? Если нет, то зачем и на что покупала машину?

Shirin написала: Ее очень напрягает, что Фрося присутствует при каждом скандале Васи с мамой, сидит, пьет чай и слушает.

Она его жена.

Shirin написала: Васю не успокаивает и не затыкает и не уходит.

Еще бы. Она его жена. Нет?

cassiopella
14 июля 2014, 16:11
Еще мне кажется, что Вася живет Российской жизнью, где родители помогают с жильём ибо иначе как? Только вот он уезжает в Израиль, развитую страну с нормальной экономикой. Почему не взять ипотеку по приезду? Почему не снять квартиру по началу? Это в России на среднию зарплату квартиру не снять и не пожить нормально. Но там то можно! В ЕС так вообще все молодые только снимают и ничего. Пусть Фрося попробует донести эту мысль Васе. И что спешить с жильём не стоит. Пусть они там обоснуются, найдут работу... а потом уже будут думать о своем жилье.
cassiopella
14 июля 2014, 16:20

Shirin написала: Так она на Васю те деньги и тратила, что там папа Васи дополнительно присылал из Израиля. Хотя он не очень то и присылал, Вася постоянно туда на каникулы мотался, и папа деньги Васе в руки давал. И вот еще, Фрося с Мускй в о крытую не воюет, она просто мне говорит, что не очень ей доверяет.

Стоп стоп стоп.... Так папа получается очень активно учавствовал и обеспечивал Васю? Я вижу именно это: большая единоразовая сумма, которая помогла Фросе купить квартиру + постоянные деньги из Израиля + Васины поездки в Израиль + наверное что-то еще. Что-то как-то не получается "Фрося мать героиня, вырастила одна сына".
cassiopella
14 июля 2014, 16:31

Eraser написал: Интересно, найдётся хоть кто-нибудь, кто Фросю заклеймит?

Да вроде пока не за что.

Troublemaker написала: А ты свой дом поменяла на маленькую квартиру, чтобы помочь детям с покупкой жилья, как Фросе советуешь?

Я - да. Зачем мне большой пустой дом для меня одной? Ну да, когда помру, отойдет детям. А может я в 100 лет помру...

Shirin написала: В Мусиной и мусиных родителей.

Жутковато. mad.gif Это самое ужасное для молодой семьи жить у родителей. Кстати, а почему не во Фросиной? Просто интересно.
cassiopella
14 июля 2014, 16:46

Shirin написала: Потому что Мусе "удобнее жить на своей территории"..

А Фрося предлагала? Просто интересно.

Sababa написала: Кстати в Штатах тебе никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией, когда родители делят недвижимость, а потом она остается одному из них с учетом "детских денег". Но дом, все равно не принадлежит ребенку ни частью, просто его кормит поит и растит тот, кто остался в доме.

В Штатах за потраченые алименты не на детей можно сильно схлопатать. wink.gif
Sababa
14 июля 2014, 17:24

cassiopella написала:
А Фрося предлагала? Просто интересно.

В Штатах за потраченые алименты не на детей можно сильно схлопатать.  wink.gif

Да они на детей потрачены.
Математика за третий класс:
1.При разводе дом продают и деньги делят пополам. Или один выплачивает эту стоимость другому и остается в доме.
2.Если ребенок будет жить постоянно с одним родителем, то другой платит до совершеннолетия ребенка Х тугриков в месяц.
Подсчитывается примерная сумма этих выплат. Если родители договариваются, то эта сумма засчитывается как выкуп дома и его не продают. Ребенка не смотря на это продолжают кормить, поить, развлекать и возить в отпуск. Без ежемесячных выплат второго родителя.
molly
14 июля 2014, 18:32

cassiopella написала: Так Фрося богатая? Если да, то почему не может помочь с жильём сыну? Если нет, то зачем и на что покупала машину?


cassiopella написала: Я - да. Зачем мне большой пустой дом для меня одной? Ну да, когда помру, отойдет детям. А может я в 100 лет помру...

Это такой интересный подход, а давайте раскулачим Фросю, а то чо она? Фрося купила сыну машину, согласна дать сколько то денег с собой в Израиль, но все плохая, раз не бежит сломя голову разменивать квартиру. А между тем, эта квартира, вполне возможно единственный крупный актив Фроси. Который ей еще вполне в старости пригодится, с таким то сыночкой. И потом, Вася так уверен что приживется в Израиле с Мусей? Пусть сначала поживет какое то время, поймет что и как.
Sababa
14 июля 2014, 20:44

cassiopella написала: Извините, но можно я выступлю в качестве адвоката Васи?  3d.gif Мы тут слышали Фросину точку зрения + ничего не знаем о Васином детстве и т.п. Может мы чего-то не знаем?

Мы не знаем ничего. Особенно о страданиях Васи и о его мнении на то, как его воспитывали. Очень многие дети хотят что бы родители не ходили на работу, а ездили с ними в зоопарк. И в 3 года, и в 5 . Потом по определению ребенок взрослеет, становится менее эгоцентричен. Осознает что и как , и дальше по обстоятельствам. Кто работать идет, если семья нуждается, а кто то продолжает требовать плюшки. Вариантов - бесконечность.


Возможно это правда? Просто моя мама вот тоже считает, что она меня вырастила. Дала детство, которому любой ребенок позавидует и т.п. Она в это искрене верит! Только правда увы другая... В развитой стране её бы лишили материнских прав и были бы правы. Жила она всегда исключительно для себя. С моих 14 лет обеспечивала семью я, в том числе сумашедшие мамины хотелки. Лично у меня не хватило духу забрать половину квартиры, хотя надо бы... Если у Васи похожая ситуация - то я на стороне Васи.

"Правда", очень ненадежное понятие. У каждого она своя, да еще и отношение к фактам меняется во времени. У меня есть довольно яркие примеры, когда дети считают, что им недодали. Хотя многие могут мечтать о таких родителях, все очень субьективно. К 24 годам, у молодого человека кроме слов "хочу" и "дай", лексикон должен быть по богаче.
Твою ситуацию я не обсуждаю, хотя твое отношение понятно. Все бывает.
По теме же Вася не работал и маму не содержал, все как то наоборот. История с шапкой, лично мне, выглядит понятно. Ибо 20й годовасичек, видимо в мороз ушел полуодетый, и заболел бедняжка. Я думаю "одень шапку" ему говорят годами. Может и надоесть. А чашечку чая ему налили скорее всего. Или он налил себе ее сам. Совсем не беда.
По описанию он женился, но не повзрослел.

Так Фрося богатая? Если да, то почему не может помочь с жильём сыну? Если нет, то зачем и на что покупала машину?

А если она просто состоятельна. Машину купить может, а жилье нет? В топку? Нудить, что машины мало, дай больше? Продаст машину, вот тебе и первые деньги для Израиля. И не забывать повторять: Спасибо, мама.

Она его жена.
...
Еще бы. Она его жена. Нет?

Нет. Есть ситуации, которые человек решает один. Например, выясняет отношения с мамой. То что, ему нужна моральная поддержка в виде жены, говорит только о том,что он и сам понимает, что не прав.
Наталек_new
14 июля 2014, 21:48

Sababa написала:
То что, ему нужна моральная поддержка в виде жены, говорит только о том,что он и сам понимает, что не прав.

Зато жене полезно поприсутствовать. Авось повременит с общими детьми и имуществом, насмотревшись на Васино отношение к маме.
Shirin
17 июля 2014, 10:41
Ну что. Вася с Мусей отбыли в землю обетованную. Фрося собрала их, с собой дала денег и разных всяких нужных вещей, чтобы на них в Иерусалиме не тратиться. Слава Богу, по приезде Вася отзвонился, но на мой взгляд, добра там все равно не будет.
Troublemaker
17 июля 2014, 11:02

cassiopella написала: С моих 14 лет обеспечивала семью я, в том числе сумашедшие мамины хотелки.

Кто обеспечивал семью, твоя мать или ты с 14 лет? Если ты, то каким образом это можно делать в подростковом возрасте, когда работать еще даже нельзя?

cassiopella написала: Я - да. Зачем мне большой пустой дом для меня одной?

Что ты да? У тебя был купленный тобой дом, который ты продала, чтобы помочь с жильем взрослым детям? Вроде бы у тебя собственного дома не было и тем более взрослых детей.
molly
17 июля 2014, 11:04

Troublemaker написала: Что ты да? У тебя был купленный тобой дом, который ты продала, чтобы помочь с жильем взрослым детям? Вроде бы у тебя собственного дома не было и тем более взрослых детей.

В теории хорошо рассуждать, чтобы сделал на месте Фроси. biggrin.gif
Troublemaker
17 июля 2014, 11:11

molly написала: В теории хорошо рассуждать, чтобы сделал на месте Фроси. biggrin.gif

Меня теория не интересует, только практика. wink.gif
Milgochka
17 июля 2014, 12:07

Shirin написала: Вася с Мусей отбыли в землю обетованную.

Надо же, как подгадал! Может, ещё воспылает любовью к маме, побегав в бомбоубежища...

Shirin написала: по приезде Вася отзвонился

В моих глазах - подрос, хоть не дал маме волноваться на пустом месте.
Nadya10
17 июля 2014, 16:12
А я думаю- какая бы ни была Фрося- бедная или богатая, если она не инвалид, деньги данные на ребенка, должны быть потрачены на ребенка.
А получилось, что они потрачены на Фросю. Муж уходящий от жены- не обязан обеспечивать ее жильем. А если у нее жилья нет, и он ей покупает (дает деньги на его покупку или какую то часть суммы)- то будет естественно что и ребенка в долю включает.
molly
17 июля 2014, 16:37

Nadya10 написала: А я  думаю- какая бы ни была Фрося- бедная или богатая, если она не инвалид, деньги данные на ребенка, должны быть потрачены на ребенка.

А улучшение жилищных условий ребенка не считается?
Nadya10
17 июля 2014, 18:26
Если это "жилищные условия ребенка", то они ведь его, а не чьи то.
А то получается какая то аренда, вернее временное бесплатное проживание.
ПростаяЯ
17 июля 2014, 18:43

Nadya10 написала:  деньги данные на ребенка, должны быть потрачены на ребенка.

А как ты определила, что деньги потрачены не на ребенка?
marfa
17 июля 2014, 22:20

Nadya10 написала: Если это "жилищные условия ребенка", то они ведь его, а не чьи то.А то получается какая то аренда, вернее временное бесплатное проживание. 

А я пропустила, это были деньги сверх алиментов или таки алименты выплаченные за один раз?
katriona
17 июля 2014, 22:29

Nadya10 написала: Если это "жилищные условия ребенка", то они ведь его, а не чьи то.
А то получается какая то аренда, вернее временное бесплатное проживание.

А что, там вместо Васи проживал какой-то посторонний ребёнок?
Ему обеспечили крышу над головой до совершеннолетия и даже дольше, или ты считаешь, что мать за алименты должна ему обеспечить бесплатное проживание до конца жизни? А почему? А закон покажешь?
ПростаяЯ
17 июля 2014, 23:06

marfa написала:
А я пропустила, это были деньги сверх алиментов или таки алименты выплаченные за один раз?

А что значит "сверх"?
Если денежные средства назвали алиментами, передавая их матери, то сумма не имеет значения, кмк.
Или ты вопрос Nadya10 так поняла?
marfa
17 июля 2014, 23:19

ПростаяЯ написала: А что значит "сверх"?  Если денежные средства назвали алиментами, передавая их матери, то сумма не имеет значения, кмк. Или ты вопрос Nadya10 так поняла? 

Я тред читала давно и забыла что это были за деньги. Если алименты, то притензии к Фросе совершенно смехотворны - Вася был накормлен/одет/обучен и имел крышу над головой. Но если БМ выдал денежку сверх суммы алиментов для покупки Васе жилья/на будущее или еще как-то то тут возможны варианты
cassiopella
17 июля 2014, 23:21

marfa написала:  Но если БМ выдал денежку сверх суммы алиментов для покупки Васе жилья/на будущее или еще как-то то тут возможны варианты

БМ давал денюшки поверх суммы.
marfa
17 июля 2014, 23:28
Вот нашла все таки.

Shirin написала:  Сразу скажу, квартиру подруга купила себе сама, но использовала еще и деньги, которые ей оставил муж из расчета алименты за 8 лет.

Сумма была алиментами, значит ничего Фрося Васе не должна
Наталек_new
17 июля 2014, 23:31

marfa написала:
Я тред читала давно и забыла что это были за деньги. Если алименты, то притензии к Фросе совершенно смехотворны - Вася был накормлен/одет/обучен и имел крышу над головой. Но если БМ выдал денежку сверх суммы алиментов для покупки Васе жилья/на будущее или еще как-то то тут возможны варианты

А как ты определишь? Васин папа выдал единовременно сумму на восемь лет вперед. По договоренности сторон. Собственно, ему никто не мешал платить деньги ежемесячно. Как ты понимаешь, он мог обнищать и на Васю полагалось бы меньше денег, мог разбогатеть, деньги могла слопать инфляция. Первый вариант - проигрыш васиного папы, остальное - риски Фроси. Еще он мог вообще помереть и с него бы ничего не полагалось.
ЗЫ. Это где таких доверчивых БМ выдают, которые отдают деньги на покупку квартиры в руки БЖ? Ну вот, честно, если б я хотела купить ребенку квартиру/долю в квартире, то я бы это оформила. Или целевую передачу денег оформила, это ж не на велосипед передать.
Eva_23_L
17 июля 2014, 23:33

Shirin написала: Ну что. Вася с Мусей отбыли в землю обетованную. Фрося собрала их, с собой дала денег и разных всяких нужных вещей, чтобы на них в Иерусалиме не тратиться.

А сколько денег дала? И что за вещи? И что сказали сын и невестка? Поблагодарили?

Слава Богу, по приезде Вася отзвонился, но на мой взгляд, добра там все равно не будет.

Почему думаешь, что не будет?
marfa
17 июля 2014, 23:36

Наталек_new написала:  как ты определишь? Васин папа выдал единовременно сумму на восемь лет вперед. По договоренности сторон. Собственно, ему никто не мешал платить деньги ежемесячно.  Как ты понимаешь, он мог обнищать и на Васю полагалось бы меньше денег, мог разбогатеть, деньги могла слопать инфляция. Первый вариант - проигрыш васиного папы, остальное - риски Фроси. Еще он мог вообще помереть и с него бы ничего не полагалось.

Я могу рассматривать только договоренность междуФросей и БМ, как решили. Судя по первому посту это были алименты.

Наталек_new написала: ЗЫ. Это где таких доверчивых БМ выдают, которые отдают деньги на покупку квартиры в руки БЖ? Ну вот, честно, если б я хотела купить ребенку квартиру/долю в квартире, то я бы это оформила. Или целевую передачу денег оформила, это ж не на велосипед передать.

И да, у меня подруга получает алименты плюс всякие плюшки на будущее (да и на настоящее) и не знает как их тратить что бы не сделать ребенка "особенным" в их новой семье. Тоже проблема smile4.gif
Shirin
18 июля 2014, 00:52

cassiopella написала:
БМ давал денюшки поверх суммы.

Денюжки сверх суммы папа давал лично Васе на руки, когда тот к нему приезжал, или высылал в качестве подарка, и они тут де передавались Васе.
Shirin
18 июля 2014, 00:54

marfa написала:
Я тред читала давно и забыла что это были за деньги. Если алименты, то притензии к Фросе совершенно смехотворны - Вася был накормлен/одет/обучен и имел крышу над головой. Но если БМ выдал денежку сверх суммы алиментов для покупки Васе жилья/на будущее или еще как-то то тут возможны варианты

Это деньги - алименты за все годы, начиная с отъезда папы в Израиль до васиного совершеннолетия. Это только алименты и больше ничего,
Shirin
18 июля 2014, 00:59

Eva_23_L написала:
А сколько денег дала? И что за вещи? И что сказали сын и невестка? Поблагодарили?


Сколько денег, не спросила, неудобно было. Но не думаю, что 1000 долларов. Вещи: пастельное белье, комплект одеяло, подушки. Это то, что сказала Фрося. Поблагодарили чисто формально, сыночка спросил почему именно двуспальное, вдруг им в жарком климате будет лучше каждому под своим одеялом.


Почему думаешь, что не будет?

Потому что приехав и позвонив по скайпу, сыночка сказал "ну ладно, мне некогда", и на вопрос "ты деньги в банк положил?", ответил, чтобы она к нему не приставала со своими глупостями...
Eva_23_L
18 июля 2014, 01:22

Shirin написала:

Сколько денег, не спросила, неудобно было. Но не думаю, что 1000 долларов.

Понятно.

Вещи: пастельное белье, комплект одеяло, подушки.

facepalm.gif В Израиле закончилось постельное белье?
Или это были любимые подушки-одеяла?
Фотографии, любимые книги, носибельные вещи на первое время, гаджеты, только не покупать, а то, что уже есть, и чем привык пользоваться, и деньги - то, что есть смысл везти в эмиграцию. ИМХО, конечно. Мы приехали в Германию с двумя чемоданами 11 лет назад. В одном были игрушки ребенка, в другом мои и ее вещи.


Потому что приехав и позвонив по скайпу, сыночка сказал "ну ладно, мне некогда", и на вопрос "ты деньги в банк положил?", ответил, чтобы она к нему не приставала со своими глупостями...

Правильно сказал. Фросе надо бы уже осознать, что сыночка вырос. Не надо ему рассказывать, надевать ли ему шапку, и куда ему девать его деньги. Мне кажется, хорошо, что сыночка уехал. Он вдалеке от мамы вырастет, а ее попустит, может, считать его маленьким ребенком перестанет.
Sababa
18 июля 2014, 01:28

Наталек_new написала:
А как ты определишь? Васин папа выдал единовременно сумму на восемь лет вперед. По договоренности сторон. Собственно, ему никто не мешал платить деньги ежемесячно.  Как ты понимаешь, он мог обнищать и на Васю полагалось бы меньше денег, мог разбогатеть, деньги могла слопать инфляция. Первый вариант - проигрыш васиного папы, остальное - риски Фроси. Еще он мог вообще помереть и с него бы ничего не полагалось.
.

Без рассчета по алиментам не выпускали на ПМЖ.
У него и выхода то не было.
Наталек_new
18 июля 2014, 19:18

Sababa написала:
Без рассчета по алиментам не выпускали на ПМЖ.
У него и выхода то не было.

Я тебе не возражаю, я сомневаюсь, что с него насчитали сильно больше половины реального содержания ребенка в таком разе.
Это у Марфы знакомая не знает, куда алименты пристроить, так и то не типичный, наверное, случай. У меня в окружении были от половины расходов на ребенка, изредка чуть больше, до "получила алименты за полгода, купила ребенку ботинки"
ПростаяЯ
18 июля 2014, 19:34

Наталек_new написала:
я сомневаюсь, что с него насчитали сильно больше половины реального содержания ребенка в таком разе.

Вот-вот. Вряд ли кто утрудился посчитать, сколько на воспитание и содержание ребенка реально потратилось. Даже не буду говорить, что цены за 8 лет явно не остались на прежнем уровне.
Sababa
18 июля 2014, 19:35

Наталек_new написала:
Я тебе не возражаю, я сомневаюсь, что с него насчитали сильно больше половины реального содержания ребенка в таком разе.
Это у Марфы знакомая не знает, куда алименты пристроить, так и то не типичный, наверное, случай. У меня в окружении были от половины расходов на ребенка, изредка чуть больше, до "получила алименты за полгода, купила ребенку ботинки"

Три хаха. Фрося еще молодец, что деньги сразу вложила. И они просто не сгорели, как в 97м например. Или еще раньше.
Те кто не понимают разницу "деньги ребенку" и "деньги на ребенка", видимо никого никогда не растили. Купив квартиру в которой они с сыном жили, Фрося тратила не малые средства , на Васю.
Хочет считать, пусть считает. И растила она его одна т.к. поездки к папе и карманные деньги, это крем на торт самому Васе. А не Фросе на его еду и образование, и ежедневные траты.
Нигде не сказано, что несчастный ребенок был вынужден работать с 14 ти лет , иначе ему на еду не хватало. Или снимать комнату, т.к из купленной "на деньги отца" квартиры его выжил злой отчим.
Sababa
18 июля 2014, 19:38

Eva_23_L написала:

facepalm.gif В Израиле закончилось постельное белье?
Или это были любимые подушки-одеяла?
Фотографии, любимые книги, носибельные вещи на первое время, гаджеты, только не покупать, а то, что уже есть, и чем привык пользоваться, и деньги - то, что есть смысл везти в эмиграцию. ИМХО, конечно. Мы приехали в Германию с двумя чемоданами 11 лет назад. В одном были игрушки ребенка, в другом мои и ее вещи.

Ев, да нормально это на первое время все иметь с собой.
Постельное я давала сыну в армию, когда было не понятно, где и как он будет жить. В тот же Израиль.
Они без работы, денег не много. Не помешает.

Nadya10
19 июля 2014, 02:23

katriona написала:
Ему обеспечили крышу над головой до совершеннолетия и даже дольше, или ты считаешь, что мать за алименты должна ему обеспечить бесплатное проживание до конца жизни? А почему? А закон покажешь?

По закону мать Васе ничего не должна. А по совести- она поступила нечестно.
Себе улучшила условия проживания- до конца жизни, а сыну только до совершеннолетия.
Eva_23_L
19 июля 2014, 02:54

Sababa написала:
Ев, да нормально это на первое время все иметь с собой.
Постельное я давала сыну в армию, когда было не понятно, где и как он будет жить. В тот же Израиль.
Они без работы, денег не много. Не помешает.

Ну, я тетка маломощная, поэтому мне и иголка руки тянет. biggrin.gif У нас в любом магазине для социальщиков горы того белья за копейки. Новое тоже недорогое можно найти. Кроме того, у них там Вася же живет с семьей. Помогут, наверняка, на первое время. Но я схожу из наших реалий, да.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»