Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Опять квартирный вопрос
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
кузнечик
31 июля 2014, 13:15

Наталек_new написала:
Нигде ухода квалифицированного и надежного Дусе не будет, увы. Уход денег стоит, а их нет.

Ага. Поэтому мне данное предложение Муси кажется обменом шила на мыло.
Да и не так уж много денег останется после всех разменов и разъездов, люди пожилые, за многие услуги им придется платить, потому что сил сделать самим нет.

Запуталась с именами мусь-фрось-дусь. Жалко Васину жену. mad.gif
Старая тетка
31 июля 2014, 14:02

Eva_23_L написала: Поэтому я бы, на месте Васи, ее отблагодарила заранее. Завещанием.

А что он может ей завещать? Ему принадлежит 1/3 квартиры. Даже если он завещает всю свою долю Фросе и Дуся его переживет, то она вполне может опротестовать завещание как нетрудоспособный член семьи. И что останется Фросе?
Старая тетка
31 июля 2014, 14:04

кузнечик написала: Поэтому мне данное предложение Муси кажется обменом шила на мыло.

А в наших условиях тяжелобольные родители или другие родственники всегда очень печальная реальность.
Troublemaker
31 июля 2014, 14:23

Старая тетка написала: А что он может ей завещать? Ему принадлежит 1/3 квартиры. Даже если он завещает всю свою долю Фросе и Дуся его переживет, то она вполне может опротестовать завещание как нетрудоспособный член семьи. И что останется Фросе?

Почему 1/3? Писали же об обмене доли его сына на квартиру? Может, там у Васи 1/4 + 1/4? При завещании на Фросю Дусе будет полагаться лишь обязательная доля от имущества Васи, т.е. 1/4, и 1/4 по завещанию Дусе. Другой вопрос, что эту долю можно ждать еще 10-20 лет, и нафига она тогда Фросе нужна будет?
Старая тетка
31 июля 2014, 14:29

Troublemaker написала:  Другой вопрос, что эту долю можно ждать еще 10-20 лет, и нафига она тогда Фросе нужна будет?

Ну да, как-то так: считать доли, кому что положено по завещанию и по законодательству, потом эти доли как-то выделять и переводить в какой-то денежный эквивалент: гораздо больше мороки, чем выгоды.
Мария
31 июля 2014, 14:51

ПростаяЯ написала: Да, папа жил в удовольствие. А что делать, если жена "не может"?

Мне всё же интересно, что же это за таинственное заболевание, которое в конце 20 века настолько не лечилось, что жена потеряла возможность вести половую жизнь.

Eva_23_L написала: В принципе, я могу себе представить Фросю, у которой нет семьи, и которая заботится о семье бывшего любовника. "Бывшего", потому что они уже давненько, как я поняла, не любовники в прямом смысле этого слова.

Да брось, и в России продается Виагра.


Troublemaker написала: О Дусе он всю жизнь думает, иначе много лет назад выбрал бы не ее, а любовницу.

И разменял бы трешку УП? Думаю - тут скрывается истинная причина исключительной Васиной лояльности.
Troublemaker
31 июля 2014, 15:09

Мария написала: Думаю - тут скрывается истинная причина исключительной Васиной лояльности.

Ты думаешь так, я по-другому. В Мусино желание исходить из блага матери я не верю, более вероятным мне видится денежный интерес и давление мужа.
К сожалению, истинных мотивов участников истории нам не узнать.
Наталек_new
31 июля 2014, 16:11

Troublemaker написала:
Ты думаешь так, я по-другому. В Мусино желание исходить из блага матери я не верю.

Ну можно не верить, но если ставить на то, кого больше заботит благо Дуси: Фросю или Мусю, я бы ставила на Мусю.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 18:49

Trespassing W написала: Да вообще из простого предложения Муси развели трагедию.

Ты считаешь "простым предложением" перевернуть жизнь людей с ног на голову? Особенно больным и не здоровым?
ПростаяЯ
31 июля 2014, 19:16

Sababa написала:
Продавать большую квартиру, покупать другое жилью, приводить его в порядок. Это не под силу старым больным людям.

Ты права.
Я вот еще подумала не с моральной точки зрения (надо ли продавать квартиру и кто за больными стариками ухаживать будет), а с технической, так сказать.
Ну вот решили все-таки так, как хочет Муся. Предстоит переезд.
Вот как лежачего больного транспортировать на ПМЖ в другой город? Понятно, что не на поезде (маршрутке) и не на метро по Москве.. Нужен спец. транспорт. А это дорогое удовольствие.
Лет 5-6 назад, когда мой дед был жив, мы его из госпиталя забирали после лечения (а он был с ампутированной ногой). Так нам сказали, что машина скорой помощи только в больницу бесплатно увозит, а домой- сами и за деньги. Нам этот привоз деда из больницы обошелся в 1500 рэ (обычное такси за это расстояние в нашем городе сегодня возьмет 150-170 рэ).
Так сколько на сегодняшний день будет стоить перевоз больной Дуси до Москвы? Боюсь, у Муси нет таких денег..

Потом, размен.
Кто этим будет заниматься? Муся вот-вот уедет- надо детей к школе готовить, самой на работу устраиваться.. Вася? Не думаю, что он справиться с такой нагрузкой. Допустим, дома он сможет находиться, когда потенциальные покупатели будут приходить. А поиски других квартир? Ведь риэлторы дают сразу по несколько адресов для "посмотреть". А ему трудно долго ходить.

В общем, я все больше склоняюсь к мысли, что Муся не только не продумала, как все это будет происходить, а вообще не думала. Муж сказал, что денег надо, что можно бы свою долю в квартире получить, вот она и решила поговорить с отцом.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 19:19

Мария написала:
У Муся на руках двое детей, муж

Хорошо сказала! А главное- правильно! smile4.gif

Мария написала:
(К тому же любовницу отца, которая имеет свой червовый интерес во всей истории, как объективный источник я воспринять не могу).

Ну какой интерес? О чем ты? Опять о том, что она на квартиру претендует? Или на Васю?
ПростаяЯ
31 июля 2014, 19:26

Troublemaker написала:
Это как-то не очень правдоподобно выглядит, что "не обделенная вниманием мужчин" Фрося выбирает обремененного женой, с которой он не собирается расставаться, Васю, чтобы быть до конца жизни всего лишь любовницей и другом семьи. redface.gif

Ну бывает такое, что выбор большой, а "тем самым" оказывается тот, которого никогда бы и близко не подпустила. Любовь, знаешь ли.. biggrin.gif
ПростаяЯ
31 июля 2014, 19:39

Eva_23_L написала:
А что там было со свекровью? Извини, если я пропустила.

Свекровь, вместе с которой Муся с мужем жила (ейтоже где-то за 70 было) сломала шейку бедра. Пролежала полгода, Муся за ней не ухаживала. Ну, есть может на всех готовила, но помыть-переодеть-перевернуть-помазать- нет. Я слышала фразу после её смерти, что бабушка была вся в пролежнях и опрелостях.

Eva_23_L написала:
Особенно, еще неизвестно, сколько там денег понадобится и на какой срок.

А это еще один вопрос, который меня волнует, раз уж я этой историей заинтересовалась..
Дело в том, что муж Муси- отделочник (он довольно таки давно именно ремонтом квартир занимается, и делает это весьма не плохо- он у Фроси ремонт в квартире делал (за деньги конечно), мне понравилось).
Так сколько же надо денег на ремонт, если муж Муси сам профессионально этот ремонт делает? Только на материал, а на наемных рабочих явно сэкономил.
Тут либо квартира настолько требующая ремонта, что материала много надо закупать, либо супер-евро-ремонт он там затеял... Тогда не понятно, зачем, раз денег нет..
ПростаяЯ
31 июля 2014, 19:41

Eva_23_L написала:
я бы, на месте Васи, ее отблагодарила заранее. Завещанием.

Спасибо. smile4.gif
Только не надо ей еще квартир. Она с этой-то (своей) не знает, что делать- кому завещать..
ПростаяЯ
31 июля 2014, 19:54

Мария написала:
Мне всё же интересно, что же это за таинственное заболевание, которое в конце 20 века настолько не лечилось, что жена потеряла возможность вести половую жизнь.

Я честно не знаю. А спросить не у кого (Дусю я видела только пару раз, не будешь же с подобными вопросами лезть..)
Хотя мне тоже очень любопытно.


Мария написала:
Да брось, и в России продается Виагра.

А она что, в любом возрасте действует? (Я не в курсе, прости- не было пока необходимости озадачиться этим вопросом smile4.gif )
ПростаяЯ
31 июля 2014, 19:55

Наталек_new написала:
Ну можно не верить, но если ставить на то, кого больше заботит благо Дуси: Фросю или Мусю, я бы ставила на Мусю.

Я почему-то не настолько уверена (про Мусю)
Trespassing W
31 июля 2014, 20:13

ПростаяЯ написала: Ты считаешь "простым предложением" перевернуть жизнь людей с ног на голову? Особенно больным и не здоровым?

Конечно. Оно же никого ни к чему не обязывает. Мое дело предложить, твое дело отказаться. Все при своих.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 20:24

Trespassing W написала:
Конечно. Оно же никого ни к чему не обязывает. Мое дело предложить, твое дело отказаться. Все при своих.

Да? А Вася озадачился..
Ему дочери-то хочется помочь, но вот так резко все менять- не очень. Поэтому он не сказал четкого "да" или "нет".
Мария
31 июля 2014, 20:29

ПростаяЯ написала: Ну какой интерес? О чем ты? Опять о том, что она на квартиру претендует? Или на Васю?

Я не думаю, что она претендует на квартиру. Но думаю, что она претендует на особое место в жизни Васи, и уже начала создавать легенду о "святой женщине, которая для Васи готова на всё, в отличие от его семейки".

ПростаяЯ написала: А она что, в любом возрасте действует? 

И ещё как! smile4.gif
Trespassing W
31 июля 2014, 20:30

ПростаяЯ написала: Да? А Вася озадачился..
Ему дочери-то хочется помочь, но вот так резко все менять- не очень. Поэтому он не сказал четкого "да" или "нет".

Дочь не нуждается в помощи. Она уезжает в другой город и предлагает помощь с парализованной матерью на некоторых условиях. Папа решает для себя нужна ли ему эта помощь на этих условиях. Может сразу отказаться и не морочиться, может обсудить и сделать встречное предложение с другими условиями. Но ничего не обязан, его ни к чему не принуждают, даже не уговаривают, если я правильно поняла.
Мария
31 июля 2014, 20:32

ПростаяЯ написала: Так сколько же надо денег на ремонт, если муж Муси сам профессионально этот ремонт делает?

Если дело только в "косметике", то можно сделать и не очень дорого. Но если надо менять начинку (трубы, электрику), то может влететь в копеечку, особенно, если ставить хорошее оборудование на много лет, а не китайское барахло на полгода. Сама же говоришь, что "отделочник", а значит, работать с газом-электропроводкой права не имеет.
Мария
31 июля 2014, 20:37

Наталек_new написала:
Ну можно не верить, но если ставить на то, кого больше заботит благо Дуси: Фросю или Мусю, я бы ставила на Мусю.

Я бы тоже. Муся, скорее всего, просто любит маму. Это случается и у взрослых дочек.
Atlanta
31 июля 2014, 20:45

ПростаяЯ написала: Свекровь, вместе с которой Муся с мужем жила (ейтоже где-то за 70 было) сломала шейку бедра. Пролежала полгода, Муся за ней не ухаживала. Ну, есть может на всех готовила, но помыть-переодеть-перевернуть-помазать-    нет. Я слышала фразу после её смерти, что бабушка была вся в пролежнях и опрелостях.

А должна была ухаживать?
Я бы тоже не хотела ухаживать на ее месте. Свой крест она еще будет нести - вон у нее какие перспективы. Двое детей, работа, муж-лодырь, так ей еще в вину вменяется нежелание ухаживать за свекровью?
Мария
31 июля 2014, 20:54

ПростаяЯ написала: Свекровь, вместе с которой Муся с мужем жила (ейтоже где-то за 70 было) сломала шейку бедра. Пролежала полгода, Муся за ней не ухаживала. Ну, есть может на всех готовила, но помыть-переодеть-перевернуть-помазать- нет. Я слышала фразу после её смерти, что бабушка была вся в пролежнях и опрелостях.

У тебя на уровне аксиомы забито, что "Женщина Должна!"?

У свекрови было двое сыновей, которые могли а) сами заниматься больной мамой: б) ещё лучше - заработать денег на профессиональную сиделку.

Почему тягать лежачего больного должна именно невестка? Мужчинам подымать такие тяжести куда сподручнее.

Пролежни и опрелости - увы, результат отсутствия профессионального ухода, а не того, что Муся не зарубалась в третью смену.
Atlanta
31 июля 2014, 21:01

Мария написала: У тебя на уровне аксиомы забито, что "Женщина Должна!"?

Так смотри, красной нитью по треду идет, что Вася - ничего никому не должен, что от него ждать, если за ним 2 женщины ухаживали последние 30 лет? И в их квартире убирать должна Муся. В крайнем случае, любовница.
Муся же должна ухаживать за свекровью. При том, что сын свекрови по полгода не работает.
Но вина за грязную квартиру Васи И недосмотренную свекровь лежит на Мусе, а не на мужчинах, которые явно ближе к театру действий.
Trespassing W
31 июля 2014, 21:09

Atlanta написала: Так смотри, красной нитью по треду идет, что Вася - ничего никому не должен, что от него ждать, если за ним 2 женщины ухаживали последние 30 лет? И в их квартире убирать должна Муся. В крайнем случае, любовница.
Муся же должна ухаживать за свекровью. При том, что сын свекрови по полгода не работает.
Но вина за грязную квартиру Васи И недосмотренную свекровь лежит на Мусе, а не на мужчинах, которые явно ближе к театру действий.

Справедливости ради - Вася раковый больной, и это высасывает сил и энергии, ему самому помощь и поддержка нужны. Про мусиного мужа знаем мало, может, он как раз, когда его мать лежала, работал на 2-х работах, а потерял обе на полгода уже потом. Что не делает работающую Мусю должной, конечно.
Мария
31 июля 2014, 21:16

Trespassing W написала: Справедливости ради - Вася раковый больной, и это высасывает сил и энергии, ему самому помощь и поддержка нужны.

У меня, кстати, есть ряд вопросов. Если у Васи диагностирован рак, Вася как-то лечится? Химия там, радиация, операция, если она возможна?
ПростаяЯ
31 июля 2014, 21:25

Мария написала:
Но думаю, что она претендует на особое место в жизни Васи, и уже начала создавать легенду о "святой женщине, которая для Васи готова на всё, в отличие от его семейки".

Как-то не замечала в Фросе мании величия. Не думаю, что она хочет прославиться при жизни, чтобы увековечить свое имя для этого семейства..
ПростаяЯ
31 июля 2014, 21:27

Trespassing W написала:
Дочь не нуждается в помощи.

Мне всегда казалось, что дети, НЕ нуждающиеся в помощи родителей, не пытаются ухудшить условия их проживания.
Если бы у Муси целью было только забота о маме, она бы взяла её и без размена квартиры.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 21:30

Мария написала:
Если дело только в "косметике", то можно сделать и не очень дорого. Но если надо менять начинку (трубы, электрику), то может влететь в копеечку, особенно, если ставить хорошее оборудование на много лет, а не китайское барахло на полгода.  Сама же говоришь, что "отделочник", а значит, работать с газом-электропроводкой права не имеет.

Что-о мне не думается, что подруга подарила квартиру в таком безобразном состоянии, что требуется замена сантехники кап. ремонт. Это тогда выглядит, как насмешка- она же в курсе, у Муси с семьей денег очень и очень не хватает..
Atlanta
31 июля 2014, 21:31

Trespassing W написала: Справедливости ради - Вася раковый больной, и это высасывает сил и энергии, ему самому помощь и поддержка нужны.

Как-то смутно это обрисовано. Мало деталей состояния Васи. Может, была полгода назад операция, И всё успешно закончилось.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 21:32

Atlanta написала:
А должна была ухаживать?
Я бы тоже не хотела ухаживать на ее месте. Свой крест она еще будет нести - вон у нее какие перспективы. Двое детей, работа, муж-лодырь, так ей еще в вину вменяется нежелание ухаживать за свекровью?

Да? Жила бы в квартире свекрови, не платя за коммуналку, обходила стороной эту немощную старую женщину?
Я бы не смогла. Если бы мы в разных местах жили, можно еще как-то отмазаться, если уж совсем не хочется. Но проживая вместе??
Trespassing W
31 июля 2014, 21:33

ПростаяЯ написала: Мне всегда казалось, что дети, НЕ нуждающиеся в помощи родителей, не пытаются ухудшить условия их проживания.
Если бы у Муси целью было только забота о маме, она бы взяла её и без размена квартиры.

Т.е. ухудшила бы условия проживания мамы? Я так понимаю, она предложила перевезти к себе маму вместе с их общей долей жилья, и потратить ее на улучшение условий жизни с другой квартире. Зачем папе и угловому брату с проститутками мамина и мусина доли - вполне своими могут обойтись, даже сьехаться с Фросей папа спокойно сможет, если оба захотят.
Trespassing W
31 июля 2014, 21:37

ПростаяЯ написала: Да? Жила бы в квартире свекрови, не платя за коммуналку, обходила стороной эту немощную старую женщину?
Я бы не смогла. Если бы мы в разных местах жили, можно еще как-то отмазаться, если уж совсем не хочется. Но проживая вместе??

Проживая вместе, потребовала бы ухода от мужа и зятя или от них денег на сиделку. Я, например, физически не потяну уход за лежачим человеком крупнее меня, а я метрпийсят размера XS.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 21:37

Мария написала:
У тебя на уровне аксиомы забито, что "Женщина Должна!"?

У меня это из аксиомы- помогать надо больным и нуждающимся в помощи. Особенно, проживая на их территории, в какой-то степени, за их счет.
А все остальное из темы- "Скажите спасибо, что я вообще я вами живу".
Atlanta
31 июля 2014, 21:37

ПростаяЯ написала: Да? Жила бы в квартире свекрови, не платя за коммуналку, обходила стороной эту немощную старую женщину? Я бы не смогла. Если бы мы в разных местах жили, можно еще как-то отмазаться, если уж совсем не хочется. Но проживая вместе??

Нет, там еще 2 сына дееспособных. Они в состоянии организовать И коммуналку, И уход. Я бы не стала. Этот ад можно вытерпеть только ради своих близких родственников.
Atlanta
31 июля 2014, 21:40

ПростаяЯ написала: У меня это из аксиомы- помогать надо больным и нуждающимся в помощи. Особенно, проживая на их территории, в какой-то степени, за их счет. А все остальное из темы- "Скажите спасибо, что я вообще я вами живу".

Всю вину за что-то несделанное другим людям ты возлагаешь на Мусю. Ни Вася, ни дети свекрови ничего никому не должны. А вот Муся - должна. Потому что женщина: ее дело уборать, готовить И за лежачими ухаживать. При этом, от двух детей И своей работы ее тоже никто не освобождает.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 21:46

Trespassing W написала:
Про мусиного мужа знаем мало, может, он как раз, когда его мать лежала, работал на 2-х работах, а потерял обе на полгода уже потом. Что не делает работающую Мусю должной, конечно.

Нет. Муж Муси не работал вообще, от слова совсем. Типа, заказов нет. Да, куда-то звонил, что-то искал. Но больше года не принес в дом ни копейки. Почему не ухаживал за мамой- не знаю, не рассказывали.
Но, повторюсь, я бы не смогла. Ведь речь о живом человеке- немощном и больном.
Старая тетка
31 июля 2014, 21:57

ПростаяЯ написала:  Муж Муси не работал вообще, от слова совсем. Типа, заказов нет. Да, куда-то звонил, что-то искал. Но больше года не принес в дом ни копейки.

Дусю ты видела пару раз, Мусю и того меньше wink.gif , всю историю взаимоотношений в семье знаешь из рассказа маминой подруги. Неужели в таких подробностях копейки-не копейки?
Trespassing W
31 июля 2014, 22:09

ПростаяЯ написала: Но больше года не принес в дом ни копейки. Почему не ухаживал за мамой- не знаю, не рассказывали.
Но, повторюсь, я бы не смогла. Ведь речь о живом человеке- немощном и больном.

Тем не менее, претензии у тебя к более слабой физически Мусе. Я еще понимаю, были бы к ней претензии, что демонстративно воды не давала, но уход и профилактика пролежней - для более сильных детей, один из которых даже не работал, как выяснилось. А то, что Муся, скорее всего, стирала, убирала и готовила на всю ораву, включая лежачую свекровь с бесконечными простынями и еще там чем - тебе нигде не мешает? И спасиба поди-ка не дождалась, отрабатывая коммуналку, которую ее муж, свекровин сын, не изволил платить.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 22:51

Мария написала:
У меня, кстати, есть ряд вопросов. Если у Васи диагностирован рак, Вася как-то лечится? Химия там, радиация, операция, если она возможна?

Да, лечится.
Подробностями не интересовалась. Знаю, что в ОНКО лежал,там диагноз поставили, операцию делали. Дальше- не знаю.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 22:58

Trespassing W написала:
Зачем папе и угловому брату с проститутками мамина и мусина доли - вполне своими могут обойтись,

Ты говоришь так, как будто бы они деньги делить собирались:"Вот ваши доли и катитесь..."
ПростаяЯ
31 июля 2014, 23:02

Trespassing W написала:
Проживая вместе, потребовала бы ухода от мужа и зятя или от них денег на сиделку. Я, например, физически не потяну уход за лежачим человеком крупнее меня, а я метрпийсят размера XS.

Согласна. Я бы тоже требовать стала. И, кстати, от отца тоже- почему он позволяет брату так себя вести в доме, где мама больная лежит?
Но Муся настолько боготворит мужа. Вот если бы он сказал, что надо за мамой убрать- Муся вертелась бы, как волчок, но все бы сделала (не только мое мнение).
ПростаяЯ
31 июля 2014, 23:06

Atlanta написала:
Нет, там еще 2 сына дееспособных. Они в состоянии организовать И коммуналку, И уход. Я бы не стала. Этот ад можно вытерпеть только ради своих близких родственников.

Т.е., еще раз.
Ты, на месте Муси, проживая в квартире, где есть больной, немощный человек, пусть и зная, что в этом же доме есть другие дееспособные, имеющие большее отношение к этому больному, чем ты, но не ухаживающие за ним, спокойно бы жила?
Старая тетка
31 июля 2014, 23:07

ПростаяЯ написала: не только мое мнение

А на основании чего у тебя сформировалось мнение о Мусе? Из рассказов Васи в пересказе Фроси?
Trespassing W
31 июля 2014, 23:34

ПростаяЯ написала: Но Муся настолько боготворит мужа. Вот если бы он сказал, что надо за мамой убрать- Муся вертелась бы, как волчок, но все бы сделала (не только мое мнение).

Т.е. к мужу претензия, что не сказал, а не что сам ничего не делал, сидючи дома. А Муся что - пускай вертится волчком после работы, недочеловек, чё.
Наталек_new
31 июля 2014, 23:47

ПростаяЯ написала:
Т.е., еще раз.
Ты, на месте Муси, проживая в квартире, где есть больной, немощный человек, пусть и зная, что в этом же доме есть другие дееспособные, имеющие большее отношение к этому больному, чем ты, но не ухаживающие за ним, спокойно бы жила?

Вообще в одно лицо кормить семью, крутиться по хозяйству, имея на руках двух мелких детей это уже много. Боюсь, если бы в свободное время Муся была бы идеальной сиделкой, она бы уже героически сдохла, пардон май френч. Что-то у меня Мусю не получится осуждать.
ПростаяЯ
31 июля 2014, 23:52

Atlanta написала:
Всю вину за что-то несделанное другим людям ты возлагаешь на Мусю. Ни Вася, ни дети свекрови ничего никому не должны. А вот Муся - должна. Потому что женщина: ее дело уборать, готовить И за лежачими ухаживать. При этом, от двух детей И своей работы ее тоже никто не освобождает.

Да не вину возлагаю, а не понимание, что так нельзя.
Её вина только в том, что так мужа боготворит. Что все ЕЕ поступки Его решениями обусловлены.
Могла бы сама решать, да с мужа требовать, и проблем бы не возникло- ни как квартиру продавать, ни как за стариками ухаживать.
Наталек_new
31 июля 2014, 23:53

Мария написала:
Я бы тоже. Муся, скорее всего, просто любит маму. Это случается и у взрослых дочек.

Да я тоже так думаю. В крайнем случае совесть не позволяет бросить маму на постороннюю Фросю и больного папу.
Наталек_new
31 июля 2014, 23:54

ПростаяЯ написала:
Её вина только в том, что так мужа боготворит. Что все ЕЕ поступки Его решениями обусловлены.
Могла бы сама решать, да с мужа требовать, и проблем бы не возникло- ни как квартиру продавать, ни как за стариками ухаживать.

Ну так в маменьку пошла дочка, в маменьку. Яблочко никуда не укатилось.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»