Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Город грехов 2 (2014)
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4
Carma
31 августа 2014, 22:20
Готовясь к просмотру, пересмотрел первую часть, так то- шедевр. А здесь атмосфернейший визуал с кучей больших и мелких вопросов по сюжету, даже лень озвучивать. Средненько. За сиськи плюс, но в первой части разнообразие было раза в два-три выше.
koe-kto
7 сентября 2014, 19:03

Shanaya написала: Ходила на 3Д сеанс, и не пожалела — смотрелось очень круто.
А сюжет… да б-г с ним. Я только визуала и ждала, потому не разочарована.
Ева Грин шикарная, Альба красивая, но лучше бы и дальше танцевала. Покер-мэн — слабоумие и отвага.
Мне понравилось.

Полностью присоединяюсь - я получила большое удовольствие. smile.gif
Marcia
16 сентября 2014, 00:08
Сегодня Микки Рурку (кстати, забавно, что фамилия у него почти такая же, как у главной антагонистической семейки smile.gif) исполняется 62.
quevil
29 сентября 2014, 11:54
Скукотища. Усыпляющий закадровый голос, неинтересный сюжет. Визуал фильм не вытягивает.
IW-GDK
3 октября 2014, 20:39
smile.gif
John Walker
3 октября 2014, 23:54
После роскошного первого фильма все уже не то.
Интересно, Миллер и Родригес еще подоят ГГ или откажутся от мучений?..
Carabas
4 октября 2014, 01:49

John Walker написал: После роскошного первого фильма все уже не то.
Интересно, Миллер и Родригес еще подоят ГГ или откажутся от мучений?..

Да нифига, там даже мировых сборов кот наплакал. Сами виноваты.
John Walker
4 октября 2014, 02:56

Carabas написал: Да нифига, там даже мировых сборов кот наплакал. Сами виноваты.

Ну и правильно.
Мне во второй части Рурка жалко почему-то было... в "Рэстлере" не жалел его, а тут вдруг увидел, как мужик подустал...
psL
10 октября 2014, 03:40
Смотрится фильм, как очень и очень красивая картинка, визуал конечно совершенно роскошный. Смотришь на все это с замиранием сердца. В этом плане фильм ни чем не уступает первой части. Помимо этого в фильме собраны потрясающие актеры, следить за игрой которых одно удовольствие, особенно для себя выделил роли Микки Рурка, Розарио Доусон, Джессики Альбы и Эвы Грин.
Белый Олеандр
16 октября 2014, 02:26
Гордона Левитта оченно жалко... frown.gif frown.gif frown.gif
Это ведь уже не спойлер, да?
Не пошла в свое время в кинотеатр на это кино, и теперь пожалела об этом. Кино-то хорошее, в чем-то даже лучше первой части (тут писали про "отстраненность", которая была там). Согласна, тут больше сопереживательных моментов. С Левиттом вообще очень человечная новелла получилась. Но очень уж жестоко с ним Город Грехов обошелся. Папашка-то просто психо-больной. Поклоняется желтому карлику. facepalm.gif
Marcia
16 октября 2014, 09:56

Белый Олеандр написала: Гордона Левитта оченно жалко... frown.gif  frown.gif  frown.gif
Это ведь уже не спойлер, да?
Не пошла в свое время в кинотеатр на это кино, и теперь пожалела об этом. Кино-то хорошее, в чем-то даже лучше первой части (тут писали про "отстраненность", которая была там). Согласна, тут больше сопереживательных моментов. С Левиттом вообще очень человечная новелла получилась. Но очень уж жестоко с ним Город Грехов обошелся. Папашка-то просто психо-больной. Поклоняется желтому карлику.  facepalm.gif

А я не могла жалеть человека, который сознательно шел на смерть. Не могло быть в этой истории хэппи-энда. Вот после всех его поступков никак не могло.
Белый Олеандр
16 октября 2014, 12:59
Так он же не знал, что его папаша - чокнутый.
Он думал он "человек", хоть и плохой.
Marcia
16 октября 2014, 14:15

Белый Олеандр написала: Так он же не знал, что его папаша - чокнутый.
Он думал он "человек", хоть и плохой.

После сломанной руки и убитой девушки можно бы было и догадаться, что второй раз играть с ним ни к чему и ничем кроме смерти это закончиться не может.
Белый Олеандр
16 октября 2014, 14:27
Я думала, может там какой-то важный турнин намечался на другой день.-)

Но он хотел обыграть дважды - чтобы это уж точно не казалось случайностью.

Да что тут говорить, печалька.

Многие, к слову, отмечают, что графически второй фильм получился даже круче первого, и с жанром нуара аккуратнее в нем обращаются Родригес-Миллер.
Я с этим согласна.
В первом фильме истории очень необычные, особенно для непривыкшего к такому жанру и картинке зрителю. И не дополняют друг друга, а скорее накладываются друг на друга.

Во второй части это классический нуар. Для "любителей жанра", я бы сказала. Провал в этой связи даже закономерен. В Америке нынче гораздо больше уважают комиксы. "Комикс для взрослых" (чем и является нуар по сути) - слишком необычное для них зрелище.
Уже не первый раз убеждаюсь, что этот американский жанр (преимущественно) в штатах же и предан первый. Город Грехов могли бы спасти мировые сборы. Но как я поняла - там что-то с маркетингом.
ПФУК
16 октября 2014, 15:20

quevil написал: Скукотища. Усыпляющий закадровый голос, неинтересный сюжет. Визуал фильм не вытягивает.

И не может, фильм это синтетический вид искусства, в смысле в нём много составляющих, и один визуал не может плохой фильм сделать хорошим.
ПФУК
16 октября 2014, 15:22

Белый Олеандр написала: Гордона Левитта оченно жалко... frown.gif  frown.gif  frown.gif
Это ведь уже не спойлер, да?
Не пошла в свое время в кинотеатр на это кино, и теперь пожалела об этом. Кино-то хорошее, в чем-то даже лучше первой части (тут писали про "отстраненность", которая была там). Согласна, тут больше сопереживательных моментов. С Левиттом вообще очень человечная новелла получилась. Но очень уж жестоко с ним Город Грехов обошелся. Папашка-то просто психо-больной. Поклоняется желтому карлику.  facepalm.gif

Да, значительно проще.
Белый Олеандр
16 октября 2014, 15:31

ПФУК написал:
Да, значительно проще.

Да, конечно, все смотрели первый фильм из-за какой-то его страшной сложности.
"Я вас умоляю".
Второй фильм разыгрывает более знакомые истории, кто-то назовет это клише, но тут вся фишка в том - как это снято. Какой там Бролин. Как он мчится по этой автостраде. Я например даже рада, что Оуэн не согласился на вторую часть. Мы бы не увидели такого Бролина.
ПФУК
16 октября 2014, 15:37

Белый Олеандр написала:
Да, конечно, все смотрели первый фильм из-за какой-то его страшной сложности.
"Я вас умоляю".
Второй фильм разыгрывает более знакомые истории, кто-то назовет это клише, но тут вся фишка в том - как это снято. Какой там Бролин. Как он мчится по этой автостраде. Я например даже рада, что Оуэн не согласился на вторую часть. Мы бы не увидели такого Бролина.

Надо внимательно читать.
Я не писал, что первый сложный, я писал, что второй значительно проще.
Белый Олеандр
16 октября 2014, 16:29

ПФУК написал:
не может плохой фильм сделать хорошим.

Плохой фильм - это какой-нибудь "класс коррекции". А Город грехов вам просто не понравился.
Kite
16 октября 2014, 18:22

Белый Олеандр написала: С Левиттом вообще очень человечная новелла получилась.

Самая лучшая. Даже не ожидал. Остальное понравилось намного меньше.
А тут всё нуарно и неожиданно со смыслом. Офицантша с долларом, опять же, понравилась.
Если в Городе Грехов жизнь стоит намного меньше, чем смерть, то сын отомстил и за себя, и за униженную мать.



Marcia
16 октября 2014, 19:41

Kite написал:Если в Городе Грехов жизнь стоит намного меньше, чем смерть, то сын отомстил и за себя, и за униженную мать.

А в чем месть-то?
Kite
16 октября 2014, 21:14

Marcia написала: А в чем месть-то?

Ну как... В Городе Греха моральные устои невысокие. Достоинство, честь и все такое хоть и имеют место, но особого значения не имеют. Даже деньги, в общем, не главное. Главное - ты или лузер, или победитель.
Джонни решил, что или отец признает его, или убъет его и прослывет убийцей собственного сына.
"Я выиграл у тебя. Дважды. Это означает, что я лучше тебя.
И каждый узнает об этом. И я буду выигрывать у тебя всякий раз, когда люди будут говорить об этом. Тебе тут скажут, что они будут молчать. Но они не будут. Эту историю будут рассказывать снова и снова, пока ты жив. И еще долго после твоей смерти. Я буду выигрывать у тебя вечно."
gb131
16 октября 2014, 21:53


Кстати, да. Он умер, так и не проиграв отцу, и при свидетелях этого smile4.gif
Тоже моя любимая новелла из.

Кстати, тревожно: фильм хотя бы бюджет отбил? (Не знаю, куда зырить, чтобы узнать). Обидно ужасно, если не.
Белый Олеандр
16 октября 2014, 21:57

gb131 написала:  Он умер, так и не проиграв отцу, и при свидетелях этого.

Это скорее жертва, чем месть.
gb131
16 октября 2014, 22:33

Белый Олеандр написала:

Одно другому не мешает smile4.gif Пожертвовал собой ради мсти.
Marcia
16 октября 2014, 22:38

Kite написал:
Ну как... В Городе Греха моральные устои невысокие. Достоинство, честь и все такое хоть и имеют  место, но особого значения не имеют. Даже деньги, в общем, не главное. Главное - ты или лузер, или победитель.
Джонни решил, что или отец признает его, или убъет его и прослывет убийцей собственного сына.
"Я выиграл у тебя. Дважды. Это означает, что я лучше тебя.
И каждый узнает об этом. И я буду выигрывать у тебя всякий раз, когда люди будут говорить об этом. Тебе тут скажут, что они будут молчать. Но они не будут. Эту историю будут рассказывать снова и снова, пока ты жив. И еще долго после твоей смерти. Я буду выигрывать у тебя вечно."

Ага, и все также будут знать, что бывает с теми, кто выигрывает у сенатора. То есть, он по-любому остаётся, что называется, "на коне", не утратив ни денег, ни достоинства (да у него даже настроение от этой истории не особо испортилось). Идиотский у сынка был план, скажем прямо. Сенатору хорошо при любом раскладе, а для парня всё могло закончиться хорошо, только если бы он смылся после первой игры (ну, более или менее хорошо, конечно, со сломанной рукой).
Михаил (AMV)
17 октября 2014, 01:11

gb131 написала:
Кстати, тревожно: фильм хотя бы бюджет отбил? (Не знаю, куда зырить, чтобы узнать). Обидно ужасно, если не.

Провал. При бюджете в 65 миллионов сборы в мире - 39 млн. (из них в США - 14 млн).
Белый Олеандр
17 октября 2014, 01:34
Мда. Провалище. А не провал.
Kite
17 октября 2014, 07:53

Marcia написала: Идиотский у сынка был план, скажем прямо.

Идиотский план?!
Идиотский план был у авторов, которые снова сделали ставку на схему: в начале создаем злодея при помощи насилия и коварства, а потом его наказываем еще большим насилием и коварством. Так они видят экранизацию комиксов Миллера. Меня это еще в первом фильме утомило.
Эпизод с Джонни на голову выше остальных.
В нем есть развитие, чувства, крутизна, реальный нуар, стиль, сексуальность, наконец. И главное- почти нет этого навязчивого голоса за кадром.
Сцена в баре, куда заходит Джонни и просит стакан воды, вообще проняла.
-С этим ты далеко не уедешь.
-С этим я улечу на Луну, милая..
Именно такими я ощущаю Миллеровские комиксы.
Для меня Джонни, действительно, переиграл своего отца.



gb131
17 октября 2014, 08:03

Михаил (AMV) написал:
Провал. При бюджете в 65 миллионов сборы в мире - 39 млн. (из них в США - 14 млн).

Ужасно обидно. Соответственно, третьего, скорее всего, не будет... frown.gif
Marcia
17 октября 2014, 11:50

Kite написал:
Идиотский план?!
Идиотский план был у авторов, которые снова сделали ставку на схему: в начале создаем злодея при помощи насилия и коварства, а потом его наказываем еще большим насилием и коварством. Так они видят экранизацию комиксов Миллера. Меня это еще в первом фильме утомило.
Эпизод с Джонни на голову выше остальных.
В нем есть развитие, чувства, крутизна, реальный нуар, стиль, сексуальность, наконец. И главное- почти нет этого навязчивого голоса за кадром.
Сцена в баре, куда заходит Джонни и просит стакан воды, вообще проняла.
-С этим ты далеко не уедешь.
-С этим я улечу на Луну, милая..
Именно такими я ощущаю Миллеровские комиксы.
Для меня Джонни, действительно, переиграл своего отца.

Это все дешевые понты, а на деле по итогам той истории Джонни мертв, а сенатор жив и по-прежнему при власти (и то, что потом его убили, к идиотским действиям Джонни не имело ни малейшего отношения, это совсем другая история).
Kite
17 октября 2014, 12:53

Marcia написала: Это все дешевые понты

Мы по-разному понимаем Миллера. "Ничто на Земле не проходит бесследно..."
Чем лучше последующая история мести Нэнси, которая происходит лишь у нее в голове? Возможно, ты воспринимаешь ее реальной, но Марв к тому моменту уже мертв. В этом смысле сабж где-то смыкается с "Запрещенным Приемом".
Есть красивая теория, что Нэнси- это святая троица мести из отца Хардигана, сына Джонни и святого духа Марва.

Белый Олеандр
17 октября 2014, 12:59

Kite написал: Чем лучше последующая история мести Нэнси, которая происходит лишь у нее в голове?

А она только у нее в голове? eek.gif
Kite
17 октября 2014, 13:05

Белый Олеандр написала: А она только у нее в голове?

Ну, дотошные фанаты считают, что так. Опровержений не было.
Белый Олеандр
17 октября 2014, 13:09
Кстати, концовка очень оборванная, не "эффектная". Никакого летящего "вида города сверху". Или чего-то такого. И это тоже по-своему круто. (не потому что "очень круто", а потому что "без красивостей").

Очевидно, что 3я часть подразумевалась.
Marcia
17 октября 2014, 13:56

Kite написал:
Мы по-разному понимаем Миллера. "Ничто на Земле не проходит бесследно..."

Общие слова, а реально по итогам игры Джонни мертв, а сенатор жив и силен. Так что ничего Джонни не добился.
gb131
17 октября 2014, 15:06

Marcia написала:
Общие слова, а реально по итогам игры Джонни мертв, а сенатор жив и силен. Так что ничего Джонни не добился.

Ну, если целью-смыслом жизни считать только материальное... smile4.gif
Джонни явно так не считал. И со своей позиции - победил.
Marcia
17 октября 2014, 15:18

gb131 написала:
Ну, если целью-смыслом жизни считать только материальное...  smile4.gif
Джонни явно так не считал. И со своей позиции - победил.

В чём победил? Сенатор ясно всем показал, что обыгрывать его нельзя. Так где же тут ущерб, ради которого Джонни жизнью пожертвовал? Причём, заметим, не только своей жизнью - он же ещё и ту проститутку под удар подставил. Две глупых бесполезных смерти.
Белый Олеандр
17 октября 2014, 15:21

Marcia написала:
Сенатор ясно всем показал, что обыгрывать его нельзя.

Да сенатор конченый урод. Его даже убить неинтересно. (превратить бы его в желтого тролля такого же, пусть бегает...).

И вообще "никто в городе грехов не умирает насовсем". smile.gif
Kite
17 октября 2014, 16:40

Marcia написала: Так где же тут ущерб, ради которого Джонни жизнью пожертвовал?

Считают, что должен был быть в продолжении.
Карты- это вроде кодекса чести и престижа в преступном мире.
Иначе это не игра, а посиделки шестерок в утешение своего хозяина. К тому же за столом иногда сидели важные гости из соседних городов и штатов, которые еще не были прибраны к рукам. Да, сенатору наверняка поддавались, но формально это была легальная возможность бросить вызов самому хозяину. Сенатора это устраивало- он был лучшим игроком де-факто и юре. Джонни показал, что сенатору нельзя доверять. Я согласен с тем, что концовку новеллы скомкали - пишут, она должна была быть последней, но решили не заканчивать на депрессняке и впихнули "позитива" с кошмаром (?) Нэнси.
Конечно, если бы показали, как сенатор стал терять доверие и прокалываться в своих деловых связях- это бы лучше доказало полезность поступка Джонни.
Но это не относится к самой новелле. Она, ИМХО, замечательна.
Ну и выше упомянули про моральную сторону, которая, признаться, лично меня зацепила больше всего.
gb131
17 октября 2014, 21:17

Marcia написала:
В чём победил? Сенатор ясно всем показал, что обыгрывать его нельзя. Так где же тут ущерб, ради которого Джонни жизнью пожертвовал?

В собственной моральной победе. Сенатор показывает, что обыгрывать его нельзя (точнее, плохо кончится) а он обыгрывает. Выбирает не прогибаться под его правила, а презреть их (говоря выспренно). Пусть ценой своей жизни (понятно, что проститутку он подставлять не хотел). Но ведь есть что-то более ценное жизни как таковой, не? smile4.gif Он счёл, что показать и сенатору, и свидетелям, что МОЖНО не прогибаться под него - ценнее его собственной жизни, важнее её. Самое важное, что он вообще в этом городе может с ней (своей жизнью) сделать. И лично я им искренне восхищаюсь.

Ну, я не знаю, как ещё сказать... Вот давайте возьмём... ну, я не знаю... рассказ Горького про Данко - все ведь в школе читали и помним? Ваше отношение к Данко - какое? "Ну и дурак! На фига?"? smile4.gif
Белый Олеандр
17 октября 2014, 22:10

gb131 написала: "Ну и дурак! На фига?"

Да. tongue.gif
Marcia
17 октября 2014, 22:26

gb131 написала:
В собственной моральной победе. Сенатор показывает, что обыгрывать его нельзя (точнее, плохо кончится)  а он обыгрывает. Выбирает не прогибаться под его правила, а презреть их (говоря выспренно).

А сенатор показал, что за это бывает, даже с его кровью. Вывод - выпендрёж наказуем.


Но ведь есть что-то более ценное жизни как таковой, не?  smile4.gif

Ну и каким образом реализовалось это "более ценное"? Вот что хорошего произошло в городе благодаря выигрышу у сенатора и смерти Джонни? Наоборот, сенатор лишний раз продемонстрировал всем, что контролирует ситуацию и лучше не переходить ему дорогу. Убийство сына за принцип сделает ему отличную рекламу среди теневых дельцов города. Джонни победил бы, если бы смог уйти со своим выигрышем, оставив папашу опозоренным, а так нет.


Ну, я не знаю, как ещё сказать... Вот давайте возьмём... ну, я не знаю... рассказ Горького про Данко - все ведь в школе читали и помним? Ваше отношение к Данко - какое? "Ну и дурак! На фига?"?  smile4.gif

Так там был положительный результат. А здесь? Надеюсь, ты не считаешь, что это смелый поступок Джонни вдохновил Нэнси?
Kite
17 октября 2014, 23:35

Marcia написала: Убийство сына за принцип сделает ему отличную рекламу среди теневых дельцов города.

С чего это? Игра есть игра. Психовать и убивать выигравшего на глазах у игроков- это свидетельство тому, что сенатор легко наплюет на любой договор, принципы и правила, которые ему окажутся не выгодны.


Marcia написала: Так там был положительный результат. А здесь?

Каждый остается при своем. Если зайти на сайты с обсуждением фильма, включая официальный, то можно увидеть, что новелла с Джонни признана самой лучшей, причем с большим отрывом. В общем, нас больше.
Кстати, надпись на могиле Роарка:
"Лузер и псих. Проиграл в карты пацану дважды подряд. Был убит худшей в мире стриптизершей." biggrin.gif
Marcia
17 октября 2014, 23:54

Kite написал: Каждый остается при своем. Если зайти на сайты с обсуждением фильма, включая официальный, то можно увидеть, что новелла с Джонни признана самой лучшей, причем с большим отрывом. В общем, нас больше.

Тоже мне новость tongue.gif Массы любят пафосные заявления, независимо от реальных результатов.
Kite
18 октября 2014, 00:40

Marcia написала: Надеюсь, ты не считаешь, что это смелый поступок Джонни вдохновил Нэнси?

Прочел, что авторы не могли решить, кого изобразить в зеркале, чтобы напугать Роарка: туда напрашивался Джонни, но надо было как-то связать это с историей Нэнси. В конце концов, Уиллис победил.
Yaha
18 октября 2014, 23:10
Не совсем понял тех, кто ожидал такого же вау эффекта, как и от первой части..
Если вторая снята точно также, какой же может быть эффект..?

Отличный фильм с классными сценами: купание Грин, выкидывание Бролина из авто и другие..
Белый Олеандр
18 октября 2014, 23:21

Yaha написал: Не
Если вторая снята точно также, какой же может быть эффект..?

У меня вау-эффект получился. Во-первых - заниженные ожидания (спасибо всем-), во-вторых по скриншотам и кадрам этого не видно, но картинка здесь, все же, другая. Многие пишут, что "дальше уже только мультипликация", но на самом деле все не так просто.
Yaha
19 октября 2014, 12:58

Marcia написала:
В чём победил? Сенатор ясно всем показал, что обыгрывать его нельзя.

Победил именно тем, то все будут знать (окружение сенатора полюбому распространит случившееся), что сенатор проиграл дважды..
Сенатор не показал, что обыгрывать его нельзя, он именно признал, что проигрыш его здорово вывел из себя, за что Джонни и поплатился жизнью..
А вот если бы после двух проигрышей сенатор оставил в живых Джонни, то это можно было признать его (сенатора) победой.. мол, проигрывать умеем..
Florizel
19 октября 2014, 13:03

Kite написал:
Прочел, что авторы не могли решить, кого изобразить в зеркале, чтобы напугать Роарка: туда напрашивался Джонни, но надо было как-то связать это с историей Нэнси. В конце концов, Уиллис победил.

А ведь действительно, было бы так лучше. Жаль.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»