Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Взрослые подростки
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
Zanuda
16 сентября 2014, 13:31

ПростаяЯ написала:
Да, девушка в своем праве- квартира в её собственности, делаю , что хочу.. Хорошо, что она еще групповую оргию не устроила с пьянкой до утра- имеет же право! Квартира её и она уже взрослая..

О господи!
dron87
16 сентября 2014, 13:32

ПростаяЯ написала: Да, девушка в своем праве- квартира в её собственности, делаю , что хочу.. Хорошо, что она еще групповую оргию не устроила с пьянкой до утра- имеет же право! Квартира её и она уже взрослая..

А если бы девушке было не 17, а скажем 22. То тогда бы ты тоже самое написала?
Zanthia
16 сентября 2014, 13:36

ПростаяЯ написала:

  Мне не совсем понятно, здесь совсем ни у кого нет элементарных навыков морали и порядочности, раз безоговорочно признают правоту девушки?

Т.е. иметь близкие отношения - аморально и непорядочно?
А жить с мужем/женой и родителями - уже порядочно, что ли? Родителей не смущает, что молодые за стенкой это самое? Или со штампом можно. а без штампа - уже аморально?
Любасик
16 сентября 2014, 13:36

dron87 написал:
А если бы девушке было не 17, а скажем 22. То тогда бы ты тоже самое написала?

А почему нет. Есть некие нормы для любой ситуации. Я вот дома люблю спать голышом и ванную ходить утром так же. Но, когда у меня кто то ночует, я надеваю таки халат. А квартира моя-моя и плачу я за все сама-сама.
Понятно что с примером оргии перебор, но ИМХО мысль то ясна
Zanthia
16 сентября 2014, 13:39

dron87 написал:
А если бы девушке было не 17, а скажем 22. То тогда бы ты тоже самое написала?

Конечно. У выросших детей не может быть сексуальной жизни и точка smile.gif Или пусть будет, но так, чтобы родители об этом не задумывались. 3d.gif Это же грязно и аморально!
dron87
16 сентября 2014, 13:40

Любасик написала:  Есть некие нормы для любой ситуации.

Нормой также является то, что если гостя не устраивают правила хозяина, он ищет себе другое жилье, а не переделывает их под свои тараканы. Что собственно в этом случае и произошло.

Кстати я думаю, девочку научили на всю жизнь и некоему следующему родственнику просящемуся пожить, будет отказано сразу.
Старая тетка
16 сентября 2014, 13:46

Любасик написала: Абсолютно верная фраза. Но я думаю ты лукавишь, что между вытиранием носа и первым романом не было у тебя периода когда ты переживала за своего ребенка и тем, как он вступает во взрослую жизнь.

Вопрос был Зануде, но можно я отвечу за себя? Конечно переживала. Да по большому счету я и сейчас переживаю. Но это мои переживания и мои проблемы. И эти переживания ни на грамм не изменят то, что жизнь дочери - это ее жизнь. Можно подсказать и посоветовать (а во Фросиной жизни и такой возможности не было), а свои переживания регулировать самостоятельно - возможно даже с помощью успокаивающих капель. wink.gif
molly
16 сентября 2014, 14:06

ПростаяЯ написала: Мне не совсем понятно, здесь совсем ни у кого нет элементарных навыков морали и порядочности, раз безоговорочно признают правоту девушки?

На такую постановку вопроса так и тянет ответить, что да, мы все тут аморальные, и если ребенка считают достаточно взрослой, чтобы жить одной в 15 лет и чтобы оформить на нее квартиру, то надо принять тот факт, что в 17 лет у девушки есть отношения с парнем. И о ужас, у них есть секс.
Enola
16 сентября 2014, 14:06

dron87 написал: Нормой также является то, что если гостя не устраивают правила хозяина, он ищет себе другое жилье, а не переделывает их под свои тараканы. Что собственно в этом случае и произошло.

Кстати я думаю, девочку научили на всю жизнь и некоему следующему родственнику просящемуся пожить, будет отказано сразу.

Ну вообще ее "научить" должно было тому, что некоторые вещи оговариваются до того, как соглашаешься подселять родственников.
Если, как вот тут писали, ты ходишь по дому голым, родственников нужно об этом предупредить. Если тебе 17 и у тебя ночует парень, можно подумать о том, что деда это может шокировать.
По юности лет не подумала или эпатировала, бывает. Это не вина ее, а одна из жизненных ситуаций.
Schteffie
16 сентября 2014, 14:11

Старая тетка написала:
Можно подсказать и посоветовать (а во Фросиной жизни и такой возможности не было). wink.gif

Я скажу, что не в укор Фросе, но мне кажется, у нее есть такая возможность. Мама же в курсе всех ее жизненных событий, а значит, мама подсказывает, и советует.
dron87
16 сентября 2014, 14:13

Enola написала: Ну вообще ее "научить" должно было тому, что некоторые вещи оговариваются до того, как соглашаешься подселять родственников.
Есть, как вот тут писали, ты ходишь по дому голым, родственников нужно об этом предупредить. Если тебе 17 и у тебя ночует парень, можно подумать о том, что деда это может шокировать.
По юности лет не подумала или эпатировала, бывает. Это не вина ее, а одна из жизненных ситуаций.

Мне даже интересно, какова была бы реакция ТС с мужем, если бы на просьбу поселить деда, девушка ответила бы "ну ок не вопрос, только ко мне каждый вечер парень приходит, мы с ним трахаемся и прекращать это делать из-за заселения деда не собираемся" 3d.gif
Нюська
16 сентября 2014, 14:21

Idea написала: Меня в данной ситуации смущает только то, что девочка отправила деда восвояси в прямом смысле, т.е. попросила из квартиры на выход. Да, он неправ и со своими замшелыми воззрениями на отношения полов, и с тем, что стал делать замечания внучке в ее квартире, но он: а) стар; б) болен; в) ее дед, родной. Я бы не смогла выставить.

Я все-таки думаю там была весьма бурная сцена, где с обеих сторон наговорили много лишнего. А родители (оба) вместо того, чтобы помирить участников конфликта, тоже встают в позу. В итоге получается такой конфликт в ДС с разборками кто кого первый машинкой стукнул 3d.gif

И, кстати, ТС через 10 минут свекра в доме уже хотелось на северный полюс, а девочка с ним неделю таки прожила.
Само Совершенство
16 сентября 2014, 14:21
Читала и увлеклась. biggrin.gif Всё время пока читала вертелась в голове ситуация. Представьте: лето, берег реки, над ней, рекой, многоквартирный дом. Открыты окна. Шесть утра. Я иду с собакой, прохлада, тишина и т.п. Вдруг из открытого окна раздаётся дикий, нутряной рёв. 3d.gif Ну догадались? Это девушка оставила ночевать своего парня, при том, что мама пытается спать в соседней комнате. И любит его девушка ну очень бурно. Дедушке сабжевому точно кирдык бы пришел, будь он на месте той привычной ко всему мамы. Да и я на улице подпрыгнула. biggrin.gif
Да, кста, это дом, где я живу, семью знаю и девушке тоже 17 лет.
О чём это я? Да ни о чём! smile4.gif
Schteffie
16 сентября 2014, 14:27

dron87 написал:
Мне даже интересно, какова была бы реакция ТС с мужем, если бы на просьбу поселить деда, девушка ответила бы "ну ок не вопрос,  только ко мне каждый вечер парень приходит, мы с ним трахаемся и прекращать это делать из-за заселения деда не собираемся" 3d.gif

Ну и не было бы ничего, кроме первого шока папы от того, что дочь повзрослела. Не было бы никакой трагедии. Собственно, как и сейчас, больше волнует ситуация с дедом, чем половая жизнь Фроси.
Schteffie
16 сентября 2014, 14:28

Нюська написала:
И, кстати, ТС через 10 минут свекра в доме уже хотелось на северный полюс, а девочка с ним неделю таки прожила.

Ну я от того, что хотелось куда угодно, ему ж не сказала, что надо уходить. Хотя он тоже пытался сразу установить свои порядки. Ему просто его сын сказал, что папа, у нас принято по-другому. И все.

Может, дело еще и в том, что я не супер-общительный человек и меня вообще гости в доме несколько напрягают. Кроме совсем уж близких.
Нюська
16 сентября 2014, 14:28

Schteffie написала: Можно, я попробую закрыть тему темперамента (не применительно ни к кому):

http://www.medportal.md/detail_news.php?de...news=946&id=946
http://comments.ua/life/272696-uchenie-zhe...eksualnost.html

Просто ссылки нашла.

Ты хотя бы для себя определись, действительно, как изначально заявляла, девочка в мать проститутка, или ты это так неудачно пошутила, как потом оправдывалась?

Понимаешь, твое виляние в треде не только я замечаю. Тут нет твоей мамы и бабушки, чтобы тебе было необходимо соответствовать их ожиданиям. Будь честна сама с собой, определи СВОЕ отношение к происходящему и не пытайся подстроиться под каждое высказанное мнение.
dron87
16 сентября 2014, 14:31

Schteffie написала:  Ему просто его сын сказал, что папа, у нас принято по-другому. И все.

То есть вы свои порядки менять из-за него не стали?
Schteffie
16 сентября 2014, 14:32
Ну вот, у меня плохие новости frown.gif У свекра сегодня обнаружили вторую злокачественную опухоль, большую, и будет решаться вопрос о том, стоит ли вообще продлевать ему лечение... Чует мое сердце, что онкологи отправят его домой...
Schteffie
16 сентября 2014, 14:32

Нюська написала:
Ты хотя бы для себя определись, действительно, как изначально заявляла, девочка в мать проститутка, или ты это так неудачно пошутила, как потом оправдывалась?

Понимаешь, твое виляние в треде не только я замечаю. Тут нет твоей мамы и бабушки, чтобы тебе было необходимо соответствовать их ожиданиям. Будь честна сама с собой, определи СВОЕ отношение к происходящему и не пытайся подстроиться под каждое высказанное мнение.

Нюська, я вполне интеллигентный человек, чтобы никого проститутками не считать. Ты меня за бабу базарную принимаешь, что ли?
Schteffie
16 сентября 2014, 14:33

dron87 написал:
То есть вы свои порядки менять из-за него не стали?

Мы не жаловались на него остальным родственникам. А так, можно было бы позвонить его дочери, сестре мужа, и сказать - папа нам мешает, забери его.
zeitgeist
16 сентября 2014, 14:34

Schteffie написала:
Не передергивайте, при чем тут пьянки и мордобой.

При том, что "перетерпеть" - уязвимая и неправильная позиция в большинстве случаев.
Нюська
16 сентября 2014, 14:35
А ты в моем сообщение только это слово увидела?


Сочувствую по поводу свекра frown.gif
Schteffie
16 сентября 2014, 14:37

Нюська написала: А ты в моем сообщение только это слово увидела?


Я на вопрос отвечала )
Schteffie
16 сентября 2014, 14:38

Нюська написала:
Сочувствую по поводу свекра frown.gif

Угумс. Его завтра положат в стационар и там уже решат. Блин, ну что это такое, у меня такое впечатление, что на нас все, что можно, уже обрушилось frown.gif
dron87
16 сентября 2014, 14:38

Schteffie написала: Мы не жаловались на него остальным родственникам. А так, можно было бы позвонить его дочери, сестре мужа, и сказать - папа нам мешает, забери его.

Ну, так вам и не 17. Кстати мне вот почему-то кажется, что если бы девушка скажем просто проигнорила все претензии деда, но в тоже время не стала бы требовать его отселения, а просто продолжала бы водить парня, то дед сбежал бы сам, а здесь был бы тред, о плохой внучке, которая не может потерпеть.
Schteffie
16 сентября 2014, 14:40

dron87 написал:
Кстати мне вот почему-то кажется, что если бы девушка скажем просто проигнорила все претензии деда, но в тоже время не стала бы требовать его отселения, а просто продолжала бы водить парня, то дед сбежал бы сам, а здесь был бы тред, о плохой внучке, которая не может потерпеть.

Сбежал бы - это было бы его решением.
Грустинка
16 сентября 2014, 14:42
Девочка поступила нормально, исходя из поставленных условий задачи. Ее вырастили в атмосфере сама-сама, практически как приемную. Ни семье мамы, ни семье папы она оказалась не нужна. Зато, конечно, своя квартира, ощущение, что семья откупилась этой квартирой от нее. И мачеха, решающая, простить ей или погодить. Да она сама вас должна прощать, если честно. И я не знаю, смогла бы я на ее месте это сделать. А вы ей еще к тому же чужих больных родственников навязали. Блин, Бергману даже такое бы и не приснилось.
Нюська
16 сентября 2014, 14:43

Schteffie написала: Я на вопрос отвечала )

Если так, то я не увидела ответа на вопрос. Опять виляешь
Schteffie
16 сентября 2014, 14:44
Вы меня не поймете, наверное, но после сегодняшнего известия я вообще ни в чем, ни в чем не могу его осуждать. Язык не повернется еще и убеждать его извиняться перед внучкой. И мне ужасно стыдно за то, что я вчера хотела сбежать на северный полюс. Ужасно.
Idea
16 сентября 2014, 14:44

Свиристель написала: На ТС очень сильно давит то, "как правильно видеть мир и реагировать на него". 

Что-то в этом цепляет.
А как надо? Для себя ТС и видит мир правильно, особенно если ей не давит собственное мировоззрение. Другой вопрос, что мир под это "правильно" подстраиваться не обязан - ну значит, они не договорятся.

Kay_po написала: Т.е. тяжело осмыслить и проанализировать и сделать логические выводы, что малыши выросли? В таких масштабах? Ну...не знаю.

Логические можно. Принять сложнее.
Они как-то быстро взрослеют, родители не всегда успевают подготовиться. Моя без месяца трехлетняя дочь не так давно спросила: "мама, а что это ты вошла в мою комнату без спроса?" - прикинь, я офигела. Хотя про права и свободы наслышана. biggrin.gif
Schteffie
16 сентября 2014, 14:45

Грустинка написала: Девочка поступила нормально, исходя из поставленных условий задачи. Ее вырастили в атмосфере сама-сама, практически как приемную. Ни семье мамы, ни семье папы она оказалась не нужна. Зато, конечно,  своя квартира, ощущение, что семья откупилась этой квартирой от нее. И мачеха, решающая, простить ей или погодить. Да она сама вас должна прощать, если честно. И я не знаю, смогла бы я на ее месте это сделать. А вы ей еще к тому же чужих больных родственников навязали. Блин, Бергману даже такое бы  и не приснилось.

Родственники не чужие, читайте тред. Это ее РОДНОЙ дед, подчеркиваю.
Я не решаю, прощать ее или нет, меня лично она не обижала. И за что я перед ней виновата? За то, что ее родители разошлись и не участвовали в ее воспитании? Я не была виной их расставания, и их отношения к дочери.
Schteffie
16 сентября 2014, 14:46

Idea написала:
Что-то в этом цепляет.
А как надо? Для себя ТС и видит мир правильно, особенно если ей не давит собственное мировоззрение. Другой вопрос, что мир под это "правильно" подстраиваться не обязан - ну значит, они не договорятся.

И тем не менее, я социально адаптированный человек. И с миром лажу очень хорошо.
dron87
16 сентября 2014, 14:46

Schteffie написала: Язык не повернется еще и убеждать его извиняться перед внучкой.

Этого и не надо делать. Оставьте ее уже просто в покое просто с ее квартирой и ее молодым человеком.
Баська
16 сентября 2014, 14:46

Schteffie написала: И мне ужасно стыдно за то, что я вчера хотела сбежать на северный полюс. Ужасно.

Штеффи, очень сочувствую. mad.gif Недавно сама пережила такое в семье, знаю, как это. Держитесь, терпения и мудрости вам! Это надо пройти, никуда не денешься.
zeitgeist
16 сентября 2014, 14:48

Schteffie написала:
Можно, я попробую закрыть тему темперамента (не применительно ни к кому):

http://www.medportal.md/detail_news.php?de...news=946&id=946
http://comments.ua/life/272696-uchenie-zhe...eksualnost.html

Просто ссылки нашла.

В обоих ссыках перепечатывание друг друга (слово в слово), путается темперамент и ориентация, гормоны зависят от воспитания facepalm.gif Классные ссылки. smile.gif
Schteffie
16 сентября 2014, 14:49

dron87 написал:
Этого и не надо делать. Оставьте ее уже просто в покое просто с ее квартирой и ее молодым человеком.

Да бога ради. Пускай себе. Я же писала выше, что никто возвращаться к ней не будет, и грузить ее разговорами по поводу состоявшегося конфликта не собирается.
Schteffie
16 сентября 2014, 14:49

Баська написала:
Штеффи, очень сочувствую.  mad.gif  Недавно сама пережила такое в семье, знаю, как это. Держитесь, терпения и мудрости вам! Это надо пройти, никуда не денешься.

Спасибо. А может, еще поборемся )
Enola
16 сентября 2014, 14:49

Schteffie написала:

Сочувствую по поводу деда!

Вы только на девочку не стряхивайте что-нибудь типа того что "вот ты деда выгнала, а он болен, шейм он ю!"
Schteffie
16 сентября 2014, 14:50

zeitgeist написала:
В обоих ссыках перепечатывание друг друга (слово в слово), путается темперамент и ориентация, гормоны зависят от воспитания facepalm.gif Классные ссылки. smile.gif

Ну уж какие быстро нашла. Я не посвящала этому свой вечер.
Idea
16 сентября 2014, 14:50

Schteffie написала: За то, что ее родители разошлись и не участвовали в ее воспитании?

Ну лет 15, наверное, участвовали все-таки.

Schteffie написала: И тем не менее, я социально адаптированный человек. И с миром лажу очень хорошо.

Ну хорошо.
А для тебя это важно?
Schteffie
16 сентября 2014, 14:50

Enola написала:
Сочувствую по поводу деда!

Вы только на девочку не стряхивайте что-нибудь типа того что "вот ты деда выгнала, а он болен, шейм он ю!"

Мы похожи на ненормальных? Ну а она и так знает про его болезнь и диагноз.
Idea
16 сентября 2014, 14:51

Schteffie написала: Я же писала выше, что никто возвращаться к ней не будет, и грузить ее разговорами по поводу состоявшегося конфликта не собирается.

Но отношение к ней изменилось, насколько я поняла?
Schteffie
16 сентября 2014, 14:52

Idea написала:

Ну хорошо.
А для тебя это важно?

С миром ладить? Конечно. Я же в нем живу smile.gif
Если бы я закрылась в квартире, тогда бог с ним, с миром. А так, как говорили классики - жить в обществе и быть свободным от общества невозможно smile.gif Как-то так.
Schteffie
16 сентября 2014, 14:53

Idea написала:
Но отношение к ней изменилось, насколько я поняла?

У отца и деда да.
У меня вначале был осуждающий порыв, вы же видите, я целый тред создала. Думаю, это были эмоции - удивление, неожиданность, жалко деда было. Сейчас мне все равно как-то.
dron87
16 сентября 2014, 14:54

Schteffie написала: и деда да.

А вообще она с дедом до этого как-то близко общалась? Или виделись раз в год, на общесемейных сборищах?
Тетушка Лу
16 сентября 2014, 14:55

Schteffie написала:
Как раз вчера говорила об этом мужу. Он говорит - БЖ сказала, чтобы я не разговаривал с дочерью на тему мальчиков. А почему, собственно, он не может с дочерью об этом поговорить? Они вчера хорошо поговорили, он ничего не запрещал, не ругал ее, спросил об их планах на жизнь, в курсе ли она о контрацепции и все.

молодец! А что до сих пор не хочет с МЧ познакомиться?
Idea
16 сентября 2014, 14:56

Schteffie написала: С миром ладить? Конечно. Я же в нем живу

Ну и что, что живешь? smile.gif Я тоже живу, но лажу далеко не всегда.
Schteffie
16 сентября 2014, 14:56

dron87 написал:
А вообще она с дедом до этого как-то близко общалась? Или виделись раз в год, на общесемейных сборищах?

Они живут в разных городах, она ездила к нему в гости несколько раз в год.
Idea
16 сентября 2014, 14:57

Тетушка Лу написала: А что до сих пор не хочет с МЧ познакомиться?

Обязан хотеть?
Тетушка Лу
16 сентября 2014, 14:58

Schteffie написала:
а в некоторой незрелости, не позволяющей сохранить долгосрочные отношения. Только и всего.

А падчерица твоя получается уже минимум полтора года состоит в отношениях так сказать?. Некоторые взрослые к тому времени уже 20 раз развелись и снова женились. А вы все про ее незрелость.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»