Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Взрослые подростки
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
Снегурочка
16 сентября 2014, 18:21

Старая тетка написала:
Девочка очень хорошо жила с дедушкой до того момента, пока именно он не стал "плевать слюнями"

Дедушкину мотивацию на забывайте smile.gif.


Да, есть в ее поступках возможно некий подростковый максимализм. Но нее вина, что рядом не оказалось человека, который бы ей об этом сказал в нужный момент, спокойно и без обид и нравоучений.

Бесспорно. Я без иронии.
dron87
16 сентября 2014, 18:21

MoroShka написала: Предпосылки, что ей станет его жаль, и очень жаль, что она его обидела.

Жаль в принципе, из-за его ситуации конечно. По второму-совсем нет.
Борх
16 сентября 2014, 18:23

ПростаяЯ написала:
Ты и про своих родственником так же бесстрастно рассуждаешь?

Я о своих так рассуждаю, скотина бесчувственная, но когда надо лечение оплачивать, медперсонал строить, быт тяжелобольного налаживать, утешать и развлекать - кто в первых рядах? Угадайте с одного раза.
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 18:24

Oksana написала: Если бы ко мне, взрослой женщине, приехали в гости, и стали объяснять как мне жить и с кем мне спать, то я бы как минимум возмутилась бы.

Т.е., ты бы, как взрослый независимый человек, пригласила к себе погостить родственников (или друзей), а на ночь (иногда) приводила бы своего МЧ, не познакомив его заранее с гостями?
dron87
16 сентября 2014, 18:24

Снегурочка написала: Дедушкину мотивацию на забывайте

Лучше смотреть на дела.
dron87
16 сентября 2014, 18:25

ПростаяЯ написала: Т.е., ты бы, как взрослый независимый человек, пригласила к себе погостить родственников (или друзей), а на ночь (иногда) приводила бы своего МЧ, не познакомив его заранее с гостями?

А что не так?
Zanthia
16 сентября 2014, 18:26

Снегурочка написала:
Еще дальше, чем беспокоящийся папа - в другом городе вообще-то. И какбэ не его обязанность ни разу - влезать в отношения родителей и детей.

Все правильно. Родителям не нужна, дедушке и подавно. Вот он ей не нужен. Взрослый человек на ее месте промолчал бы и подвинулся, даже кляня дедушку в душе. Но она - еще маленькая.
Старая тетка
16 сентября 2014, 18:27

ПростаяЯ написала: Т.е., ты бы, как взрослый независимый человек, пригласила к себе погостить родственников (или друзей), а на ночь (иногда) приводила бы своего МЧ, не познакомив его заранее с гостями?

А что в это особенного? Придет и познакомятся. Я даже не вижу ничего особенного, если они познакомятся утром. Но мне очень далеко до твоей высокой морали
dron87
16 сентября 2014, 18:29

Zanthia написала: Взрослый человек на ее месте промолчал бы и подвинулся, даже кляня дедушку в душе. Но она - еще маленькая.

Мне кажется достаточное количество взрослых людей вообще бы не согласилось принять у себя в квартире родственника. Да что далеко ходить, как я понимаю родная сестра мужа ТС в жизни отца участвует чуть более чем никак.
Zanthia
16 сентября 2014, 18:30

Снегурочка написала:
А можно было просто объяснить девочке, что ситуации бывают разные и иногда лучше пойти на уступки, чтобы потом не было мучительно больно(с).

Чтобы мочь что-либо объяснить и добиться понимания, надо иметь с ребенком доверительные отношения. Насколько я вижу из треда, у папы таких отношений с ней нет.
zeitgeist
16 сентября 2014, 18:30

ПростаяЯ написала:
Т.е., ты бы, как взрослый независимый человек, пригласила к себе погостить родственников (или друзей), а на ночь (иногда) приводила бы своего МЧ, не познакомив его заранее с гостями?

Ну в данном случае не пригласила, а согласилась принять (нюанс всё-таки есть), но что не так в остальном?
Борх
16 сентября 2014, 18:31

Снегурочка написала:
А я тебя стыдила где-то? confused.gif Вот не надо только с больной головы на здоровую. При чем тут твоя история под спойлером вообще? Я ее обязана была знать и иметь ввиду? Безотносительно того, что я тебя не стыдила в принципе.

Про совесть ты разве не мне рассказывала? А речь была длинная. biggrin.gif Тогда извини, пожалуйста, я всегда готова ошибку признать tongue.gif
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 18:32

Мария написала:
Дедушке, как я понимаю, в районе 70 лет, а возможно, что и меньше. Он же не викторианскую эпоху родился и вырос, чтобы не знать, что в 17 лет личность вполне уже установилась, а секс до брака уже давно не является признаком "падения".

Да при чем тут эпоха?
Может дед и все нормально воспринял бы, если бы внучка привела этого МЧ познакомиться заранее, днем, например.. а не сразу "в койку".
Борх
16 сентября 2014, 18:35

dron87 написал:
Лучше смотреть на дела.

Про дедушкину мотивацию хотелось бы подробнее.
Кстати, дедушка в йуности - до брака ни-ни, налево ни ногой, жена одна на всю жизнь? Есть информация? Если не так - имеет право поучать?
Trespassing W
16 сентября 2014, 18:37

MoroShka написала: Так никто же не знал, что так будет. Они же не боги. ТС защищает себя, свой брак, и если бы она создала тред об этом, наверняка возражений бы не было.
Девочку немного напрягли, все это понимали. Но надеялись, что и ей будет польза либо, возможно, планировали дополнительно поблагодарить ее за помощь и неудобства. А тут такое.

Если я правильно понимаю, от девушки наоборот ожидают благодарности за то, что ей и так положено по закону - кров, стол и базовое содержание.
Trespassing W
16 сентября 2014, 18:38

ПростаяЯ написала: Да при чем тут эпоха?
Может дед и все нормально воспринял бы, если бы внучка привела этого МЧ познакомиться заранее, днем, например.. а не сразу "в койку".

А где написано, что МЧ прошел с порога в койку?
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 18:39

Старая тетка написала:
Не, мы же уже осознали, честно-честно wink.gif

Правда что ли? wink.gif
Борх
16 сентября 2014, 18:40

Zanthia написала:
Все правильно. Родителям не нужна, дедушке и подавно. Вот он ей не нужен. Взрослый человек на ее месте промолчал бы и подвинулся, даже кляня дедушку в душе. Но она - еще маленькая.

Почему?!! Чем так сакрален дедушка? Он единственный - в мире - болен? Он единственный -в мире - с онкологическим диагнозом? Зачем тешить его тараканы? А если так надо их тешить - так пусть родный сыночка берет, с самого начала, на свою территорию. НЖ напрягает, а так же ее бабушку. Чё то сын не отсвечивает, только за взросление дочери расстраивается.
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 18:44

dron87 написал:
Да вот как-то хочется в собственном доме, жить по своим правилам, наглость, конечно я понимаю.

Так никто ж не мешает.
Только может тогда не приглашать к себе гостей? А то вдруг кто-нибудь окажется не подготовленным к "твоим правилам"?
Борх
16 сентября 2014, 18:45

Trespassing W написала:
Если я правильно понимаю, от девушки наоборот ожидают благодарности за то, что ей и так положено по закону - кров,  стол и базовое содержание.

Да. От потому мне Фросю "жальче всех" mad.gif
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 18:45

Oksana написала:
Квартира мамина, деньги, по сути, тоже мамины.

Вроде было, что в эту квартиру этот самый дедушка вложился, и не мало, как я поняла..
Trespassing W
16 сентября 2014, 18:45

ПростаяЯ написала: Так никто ж не мешает.
Только может тогда не приглашать к себе гостей? А то вдруг кто-нибудь окажется не подготовленным к "твоим правилам"?

Дедушку не приглашали активно, а пустили. Это большая разница.
Борх
16 сентября 2014, 18:47

Trespassing W написала:
А где написано, что МЧ прошел с порога в койку?

Выбил дверь ногой, макнул дедушку головой в помойное ведро, с ходу разорвал на Фросе лиффчег... Муахахааа!!!
Я уже устала извиняться, ТС, не обижайся.
Trespassing W
16 сентября 2014, 18:47

ПростаяЯ написала: Вроде было, что в эту квартиру этот самый дедушка вложился, и не мало, как я поняла..

Для папы девушки, который ему должен. И девушке должен. А папашечка решил замкнуть тех, кому должен, друг на друга и удивляется, что не выходит каменный цветок.
Старая тетка
16 сентября 2014, 18:51

ПростаяЯ написала: А то вдруг кто-нибудь окажется не подготовленным к "твоим правилам"?

Первый раз идя в гости в малознакомый дом, я всегда готов принять те условия, по которым живут хозяева. У тебя по-другому?
Да, я считаю, что дом Фроси для дедушки малознакомый, хоть она и его внучка. Да, дед не был готов к тому, что она живет по правилам, столь кардинально отличающихся от его моральных устоев. Но устанавливать в чужом доме свои устои недопустимо вне зависимости от родственных отношений и разности в возрасте.
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 18:52

Борх написала:
Я о своих так рассуждаю, скотина бесчувственная, но когда надо лечение оплачивать, медперсонал строить, быт тяжелобольного налаживать, утешать и развлекать - кто в первых рядах? Угадайте с одного раза.

   Спойлер!
Я прочитала тебя по спойлером.
Очень жаль, что тебе такое пришлось пережить.
Ухаживание за тяжелобольным- адский труд, верю. Но не всем такое достается.
Зачем же теперь советовать всем так к больным относиться?
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 18:53

dron87 написал:
А что не так?

А всё так?
Тетушка Лу
16 сентября 2014, 18:55

ПростаяЯ написала:
Т.е., ты бы, как взрослый независимый человек, пригласила к себе погостить родственников (или друзей), а на ночь (иногда) приводила бы своего МЧ, не познакомив его заранее с гостями?

Насколько заранее? Ну пришел - его представили. Или как надо вести себя В СВОЕМ ДОМЕ? Разрешения у гостей что ли спрашивать кого приводить, а кого нет?. Дедушка попросил -его пустили, А МЧ чем хуже? тоже попросил, его тоже пустили 3d.gif
Тетушка Лу
16 сентября 2014, 18:58

ПростаяЯ написала:
Вроде было, что в эту квартиру этот самый дедушка вложился, и не мало, как я поняла..

Дедушка покупал квартиру своей дочери, насколько я поняла. А дочка отдала квартиру сначала своему мужу а потом при совместном решении - своей дочке. Что тут противоестевенного и почему всплывает вопрос вложения дедушки в квартиру?. Ну все мы в квартиры для детей вкладываемся, насколько кто может. Это же не повод диктовать нам как детям в этих квартирах жить.
dron87
16 сентября 2014, 19:00

ПростаяЯ написала: А всё так?

Все.

ПростаяЯ написала: олько может тогда не приглашать к себе гостей?

Фрося никого к себе не приглашала.
Борх
16 сентября 2014, 19:01

ПростаяЯ написала:
   Спойлер!
Я прочитала тебя по спойлером.
Очень жаль, что тебе такое пришлось пережить.
Ухаживание за тяжелобольным- адский труд, верю. Но не всем такое достается.
Зачем же теперь советовать всем так к больным относиться?

   Спойлер!
Чтобы сохранить собственную психику здоровой. Потому что "умерли-бумерли", как ни крути. А живым - жить, и не надо на них лишнего навешивать. Тем более, на девочку семнадцатилетнюю. И - как относиться? У меня все - чистые, досмотренные, книжки почитанны, политика обговорена smile.gif , разговоры поговоренны. Я читала твои треды, у нас с тобой очень разные взгляды. Но я уважаю твою позицию, хотя она другая, совсем другая. С тобой я спорить не хочу - ты последовательна, у тебя просто другое мнение. Все люди разные smile.gif Твоей дочке удачи, я "отслеживаю" smile4.gif , она у тебя классная smile.gif
dron87
16 сентября 2014, 19:01

Тетушка Лу написала: Дедушка покупал квартиру своей дочери, насколько я поняла. А дочка отдала квартиру сначала своему мужу а потом при совместном решении - своей дочке.

Э, то есть вкладывался дедушка со стороны мамы? Тогда это не тот дедушка.
Daemonis
16 сентября 2014, 19:02

dron87 написал:
Э, то есть вкладывался дедушка со стороны мамы? Тогда это не тот дедушка.

Этот дедушка - тот. Но он со стороны папы.
Тетушка Лу
16 сентября 2014, 19:07

dron87 написал:
Э, то есть вкладывался дедушка со стороны мамы? Тогда это не тот дедушка.

Ой извините, я перепутала , действительно со стороны папы.
Борх
16 сентября 2014, 19:11

Тетушка Лу написала:
Ой извините, я перепутала , действительно со стороны папы.

Как-то много дедушек, которые вложились и тыпы... biggrin.gif
ПростаяЯ
16 сентября 2014, 19:12

Борх написала:
   Спойлер!
Чтобы сохранить собственную психику здоровой. Потому что "умерли-бумерли", как ни крути. А живым - жить, и не надо на них лишнего навешивать. Тем более, на девочку семнадцатилетнюю.  И - как относиться? У меня все  - чистые, досмотренные,  книжки почитанны, политика обговорена smile.gif , разговоры поговоренны. Я читала твои треды, у нас с тобой очень разные взгляды. Но я уважаю твою позицию, хотя она другая, совсем другая. С тобой я спорить не хочу - ты последовательна, у тебя просто другое мнение. Все люди разные smile.gif Твоей дочке удачи, я "отслеживаю" smile4.gif , она у тебя классная smile.gif

   Спойлер!
Взгляды разные наверное потому, что опыт жизненный у нас с тобой разный. Судя по твоим рассказам, ты немало пережила. Мне пока не довелось (да и не хотелось бы).
Просто твои высказывания очень жесткие. И мне становится жалко ТС (любого), который начинает метаться и уже не знает, что ответить, чтобы правильно прозвучало..
А за дочку спасибо! Да, она классная. smile4.gif
cloud
16 сентября 2014, 19:12

Тетушка Лу написала: Дедушка покупал квартиру своей дочери

Нет, ты не так поняла, потому что это дедушка с папиной стороны.
Schteffie
16 сентября 2014, 19:14

Борх написала:
По совести - входит ИМХО smile.gif А что должен оплачивать - ручки-тетрадки? Тогда и дедушку -сам-сам-сам.

Ну так девочка все по совести и получает. Никто ее не обижает. Муж ежемесячно перечисляются ей четверть зарплаты, а она у него очень хорошая. Плюс если надо что-то срочно купить/оплатить, а денег у нее нет, мы это делаем без проблем.
Schteffie
16 сентября 2014, 19:14

Oksana написала: Совершенно не понимаю почему "аукнеться" чего либо. Если бы ко мне, взрослой женщине, приехали в гости, и стали объяснять как мне жить и с кем мне спать, то я бы как минимум возмутилась бы. Не потому что меня когда-то бросили. Не потому что "я бедная нищасная наемся червечечек". А потому что я взрослый независимый человек. И несмотря на то что девочке 17, она таки живет одна, и сама решает как ей жить. Она полностью в своем праве.
Я бы конечно деда не выгнала, так она вроде и не выгнала, да? Но четко бы поставила на свое место, в моем доме, мои порядки.

Попросила съехать. Ее бабушкой было добавлено, что в течение 24 часов.
Daemonis
16 сентября 2014, 19:15

Борх написала:
Как-то много дедушек, которые вложились и тыпы... biggrin.gif

Лучше иметь больше дедушек, которые вложились, чем бабушек, которые не вкладывались, а распоряжаются....
Schteffie
16 сентября 2014, 19:16

Мария написала:
Дедушке, как я понимаю, в районе 70 лет, а возможно, что и меньше. Он же не викторианскую эпоху родился и вырос, чтобы не знать, что в 17 лет личность вполне уже установилась, а секс до брака уже давно не является признаком "падения".

Дедушке 74. Не уверена, что его идеалы изменились с его молодости.
Schteffie
16 сентября 2014, 19:16

Idea написала:
Наоборот. smile.gif

По украинскому вроде до окончания универа тоже.
Schteffie
16 сентября 2014, 19:18

Daemonis написал:
Если мы про по закону, то сомневаюсь, что девочка является "взрослым человеком, который занимается ребенком" и решает, как тратить. Ну и квартира ей досталась не в счет алиментов ли?

А как это в счет алиментов? Разве такое бывает? У нее квартира сама по себе, а содержание само по себе.
Мэрис
16 сентября 2014, 19:19

Schteffie написала: По украинскому вроде до окончания универа тоже.

Это по российскому до 18. До окончания универа платят только пособие по потере кормильца, отсюда путаница с алиментами.
Мэрис
16 сентября 2014, 19:19

Schteffie написала: А как это в счет алиментов? Разве такое бывает? У нее квартира сама по себе, а содержание само по себе.

В России бывает. Можно отдать квартиру и не платить больше алименты. Оформляется соглашением у нотариуса.
Oksana
16 сентября 2014, 19:20

ПростаяЯ написала: Т.е., ты бы, как взрослый независимый человек, пригласила к себе погостить родственников (или друзей), а на ночь (иногда) приводила бы своего МЧ, не познакомив его заранее с гостями?

Да, естественно что тот человек с которым я на данный момент сплю, будет продолжать приходить. Это же не на выходные приехали гости, а на гораздо больший период.
dron87
16 сентября 2014, 19:20

Schteffie написала:  Не уверена, что его идеалы изменились с его молодости.

Он занимался сексом только в браке?
Schteffie
16 сентября 2014, 19:20

Старая тетка написала:
А что в нашей истории "отчий дом"? facepalm.gif

Я так думаю, что согласно решению суда  15-летяя девочка осталась жить с кем-то из родителей, а второй должен был выплачивать алименты. Но юридические аспекты этой истории нам неизвестны.

По решению суда девочка осталась с мамой, но на алименты мама официально не подавала, они с БМ договорились полюбовно.
Schteffie
16 сентября 2014, 19:23

MoroShka написала:
может начать осуждать себя сама и это может ей мешать  в дальнейшей жизни.

Неприменительно к девочке: а что, все мы так непогрешимы и не можем себя ни за что осуждать?
Schteffie
16 сентября 2014, 19:25

Борх написала:
Папа вообще такой по-видимому - ведомый... Ни в чем не виноватый. Что БЖ сказала, то и... Тогда бедная НЖ...

Вина есть и на моем муже, а вот про ведомость не надо. Он хороший человек, но бывает чересчур осторожным иногда, чтобы никого не обидеть и не влезть в чужую жизнь. Мне с ним хорошо и бедной не надо меня называть.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»