Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Чернобыль: Зона отчуждения (2014)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
bilbo
30 октября 2014, 12:50

Poor Fred написал: Вообще с ним да, злая ирония. Хотел исправить свою карьеру и будущее, в результате сам уничтожил и то и другое буквально.

Кстати, а кто тогда приготовил рпг и вообще весь этот визит в зону?
Iron Semen
30 октября 2014, 13:22

bilbo написал:
Кстати, а кто тогда приготовил рпг

Взяли в гэбэшной оружейке.
bilbo
30 октября 2014, 13:26

Iron Semen написал: Взяли в гэбэшной оружейке.

Кто?
Magvamp
30 октября 2014, 13:44

bilbo написал: Кто?

Оружие всегда там было, Стычкин об этом знал, как и то, что все сотрудники будут на розыске, кроме пары вертухаев, которых он запер. Единственный косяк - оружейка не на сигнализации, ключом открыл и всё.
bilbo
30 октября 2014, 13:53

Magvamp написал: Оружие всегда там было, Стычкин об этом знал, как и то, что все сотрудники будут на розыске, кроме пары вертухаев, которых он запер. Единственный косяк - оружейка не на сигнализации, ключом открыл и всё.

КГБшник погиб при исполнении в 1986 году. Кто привел Пашу в зону в наше время, переправил его в прошлое и добыл/вручил/научил работать с РПГ?
Эльдар
30 октября 2014, 13:55

bilbo написал:
КГБшник погиб при исполнении в 1986 году. Кто привел Пашу в зону в наше время, переправил его в прошлое и добыл/вручил/научил работать с РПГ?

Ну это извечный вопрос всех сюжетов о перемещении во времени wink.gif
Iron Semen
30 октября 2014, 14:00

bilbo написал:
Кто?

Что кто? Ты сериал-то смотрел? tongue.gif
bilbo
30 октября 2014, 14:01

Эльдар написал: Ну это извечный вопрос всех сюжетов о перемещении во времени

Настолько же топорно решеные игнорируемые?
Iron Semen
30 октября 2014, 14:02

bilbo написал:
КГБшник погиб при исполнении в 1986 году. Кто привел Пашу в зону в наше время, переправил его в прошлое и добыл/вручил/научил работать с РПГ?

Это называется - парадокс smile.gif
Iron Semen
30 октября 2014, 14:02

bilbo написал:
Настолько же топорно решеные игнорируемые?

А как бы ты на месте сценаристов выкрутился?

Например возникла точка бифуркации и реальность распараллелилась. В одной станция взорвалась и все покатилось как в нашей реальности, а в параллельной - СССР маст хэв smile.gif

В первой реальности гэбист жив, во второй - строго наоборот.
bilbo
30 октября 2014, 14:11

Iron Semen написал: А как бы ты на месте сценаристов выкрутился?

Если не переписывать совсем всё - то кгбшник молодой выжил бы. Старого можно было бы и пристрелить, но интереснее было бы оставить. Тогда для следующего сезона в мироздании поселилось бы два классных, противоречивых между собой, парадокса (один точно классный, а Пашка может и подтянется biggrin.gif ). И второй сезон строить на решение гомеопатическим мирозданием проблемы существования этих парадоксов. На один из которых точно было бы интересно смотреть. Но его грохнули.
bilbo
30 октября 2014, 14:12

Iron Semen написал: В первой реальности гэбист жив, во второй - строго наоборот.

Тогда старому гэбисту исчезать нет резону.
Iron Semen
30 октября 2014, 14:15

bilbo написал:
Тогда старому гэбисту исчезать нет резону.

Он исчез во второй реальности, в первой-то жив, что ему сделается?
bilbo
30 октября 2014, 14:34

Iron Semen написал: Он исчез во второй реальности, в первой-то жив, что ему сделается?

Правильно. Но старый гэбэшник, он же из первой реальности - нафига ему исчезать даже находясь во второй реальности?
bilbo
30 октября 2014, 14:36
Кстати обломс. Если существует первая реальность то по прошествии времени все телепортнутся обратно в первую.
Iron Semen
30 октября 2014, 14:37

bilbo написал:
Правильно. Но старый гэбэшник, он же из первой реальности - нафига ему исчезать даже находясь во второй реальности?

Тебе не говорили, что ты зануда? tongue.gif

Вопрос на самом деле разумный.

Когда начинаешь копаться во временных парадоксах, ум за разум заходит.
Iron Semen
30 октября 2014, 14:39

bilbo написал: Кстати обломс. Если существует первая реальность то по прошествии времени все телепортнутся обратно в первую.

А тут хренакс - еще один парадокс и уже никто никуда не едет biggrin.gif

Был невнимателен - в свое время их возвращал прибор или аномалия?
bilbo
30 октября 2014, 14:51

Iron Semen написал: Тебе не говорили, что ты зануда?

И не единожды в том числе сам себе. Но, занятие обязывает. biggrin.gif

Iron Semenнаписал: Когда начинаешь копаться во временных парадоксах, ум за разум заходит.

Когда начинаешь работать с/над сценарием происходит тоже самое. biggrin.gif
Представь строчку в сценарии: "Герой заходит в квартиру и здоровается с женой". Если начинать работать с этой строчкой как она есть то ничего не получится. Надо выстроить - откуда он пришел, как долго/на чем добирался, жена - давно ли она вернулась домой или вообще не выходила/домохозяйка и т.д. и т.п. Тогда понятно станет как это сделать. Парадокс в том что в сценарии все равно останется только одна строчка "Герой заходит в квартиру и здоровается с женой". biggrin.gif Проверенно не единожды.
bilbo
30 октября 2014, 14:52

Iron Semen написал: Был невнимателен - в свое время их возвращал прибор или аномалия?

В смысле - был ли прибор в непосредственной близости? Нет не был.
Iron Semen
30 октября 2014, 14:53

bilbo написал:
В смысле - был ли прибор в непосредственной близости? Нет не был.

Я к тому, что если аппарат расколотить, то обратно выбросит или нет?
bilbo
30 октября 2014, 14:59

Iron Semen написал: Я к тому, что если аппарат расколотить, то обратно выбросит или нет?

Исходя из последовательности в фильме - нажал на кнопку-бросил аппарат куда угодно-чпокнуло обратно всё что было перенесено туда, то скорее всего выбросит обратно.
зы это исходя из логики biggrin.gif
Iron Semen
30 октября 2014, 15:05
Ну вот если аппарат угробить, то, предположительно, переброшенные не должны вернуться.
Magvamp
30 октября 2014, 15:55
Скорее всего сами, без аппарата. Врядли он водонепроницаемый был.
winxxx
30 октября 2014, 16:57
Прибор переносит ТОЛЬКО в прошлое, обратно в настоящее выталкивает аномалия.
Iron Semen
30 октября 2014, 16:59
Аномалия может исчезнуть, на то она и аномалия - штука мало изученная и непредсказуемая. И все останутся в том времени и в той реальности, в которых находились на момент ее исчезновения.
winxxx
30 октября 2014, 17:12
Аномалия уже исчезла. Аномалия - это Зона. На ее территории можно попасть (прыгнуть, нырнуть) в прошлое с помощью прибора, а Зона, как тарзанка, выдернет обратно через определенный интервал времени. В альтернативном настоящем aka СССР 2.0 Зона находится на территории США. Чтобы вернуться в прошлое с помощью уцелевшего прибора Паше надо ехать в Мериленд.
Iron Semen
30 октября 2014, 17:14

winxxx написала: Аномалия уже исчезла. Аномалия - это Зона. На ее территории можно попасть (прыгнуть, нырнуть) в прошлое с помощью прибора, а Зона, как тарзанка, выдернет обратно через определенный интервал времени. В альтернативном настоящем aka СССР 2.0 Зона находится на территории США. Чтобы вернуться в прошлое с помощью уцелевшего прибора Паше надо ехать в Мериленд.

Так зоны на Украине и в США находятся в разных реальностях и существуют параллельно и независимо друг от друга. Что мешает чернобыльской зоне выдернуть человека в его изначальную реальность?
d i m m
30 октября 2014, 17:14

winxxx написала: Чтобы вернуться в прошлое с помощью уцелевшего прибора Паше надо ехать в Мериленд.

Ну, Вы б хоть под спойлер второй сезон-то убрали бы.
d i m m
30 октября 2014, 17:16

Iron Semen написал: Так зона на Украине и в США находятся в разных реальностях и существуют параллельно независимо друг от друга.

Всё-таки о полной независимости говорить не приходится. У них есть общие элементы - "прибор", Пашка, дядькины воспоминания.
Iron Semen
30 октября 2014, 17:18

d i m m написал:
Всё-таки о полной независимости говорить не приходится. У них есть общие элементы - "прибор", Пашка, дядькины воспоминания.

А кто сказал, что прибор совместим с омереканской зоной? smile.gif

И какое отношение к ней имеет все остальное?
d i m m
30 октября 2014, 17:25

Iron Semen написал: А кто сказал, что прибор совместим с омереканской зоной?

Кстати, да. И появится ли она вообще?

Iron Semen написал: И какое отношение к ней имеет все остальное?

К зоне может и нет. Но слов из песни объект из реальности не выкинешь. А если выкинешь, то сразу хомуты.
winxxx
30 октября 2014, 17:37

Iron Semen написал:
Так зоны на Украине и в США находятся в разных реальностях и существуют параллельно и независимо друг от друга. Что мешает чернобыльской зоне выдернуть человека в его изначальную реальность?

В альтернативном настоящем никакой Зоны на Украине нет! Зона - последствие взрыва, не было взрыва - нет и Чернобыльской Зоны. Есть только одна, в Мериленде.

Ну, Вы б хоть под спойлер второй сезон-то убрали бы.

Ой, простите, это не спойлер, если что, это мое частное измышление.

А кто сказал, что прибор совместим с омереканской зоной?  smile.gif

А кто скажет, что нет? "Кто скажет, что это девочка, пусть первым кинет в меня камень!" (О.Бендер)
d i m m
30 октября 2014, 17:59

winxxx написала: В альтернативном настоящем никакой Зоны на Украине нет! Зона - последствие взрыва, не было взрыва - нет и Чернобыльской Зоны. Есть только одна, в Мериленде.

Это в той реальности. А в нашей, из которой Пашка переместился, есть - Чернобыльская.
Iron Semen
30 октября 2014, 17:59

winxxx написала:
В альтернативном настоящем никакой Зоны на Украине нет! Зона - последствие взрыва, не было взрыва - нет и Чернобыльской Зоны. Есть только одна, в Мериленде

А из альтернативной (изначальной, точнее) реальности зона никуда не делась, а раз аномалия смогла забросить Пашу в нью-СССР, то очевидно, что чернобыльская зона вполне способна взаимодействовать с иной реальностью.
Poor Fred
30 октября 2014, 18:06

Iron Semen написал:
А кто сказал, что прибор совместим с омереканской зоной?  smile.gif

Ну теоретически, если все события - зеркальное отображение произошедшим в СССР и после, то и Зона должна быть такой же. И, возможно, в этот самый момент некий Paul с другом Alex и подругами мчатся на стареньком Понтиаке за негодяйским Podcaster и скоро снова произойдет разветвление истории. smile.gif
Iron Semen
30 октября 2014, 18:12

Poor Fred написал:
И, возможно, в этот самый момент некий Paul с другом Alex и подругами мчатся на стареньком Понтиаке за негодяйским Podcaster и скоро снова произойдет разветвление истории. smile.gif

Да, такое развитие событий вполне возможно smile.gif
Poor Fred
30 октября 2014, 18:31

Iron Semen написал: Что мешает чернобыльской зоне выдернуть человека в его изначальную реальность?

Вот тоже что-то задумался и ум за разум зашел. Аня изменила таки прошлое, но снова появилась в нашей реальности. Очевидно, разветвление истории произошло в момент появления ее в 86-м. Значит, она не родилась в альтернативной реальности, а в нашей всё осталось как было, включая исчезновение сестры.
По этой логике и Паша с гебешником должны были вынырнуть здесь же, а альтернативная история осталась бы где-то там.
winxxx
30 октября 2014, 19:03

Iron Semen написал:
А из альтернативной (изначальной, точнее) реальности зона никуда не делась, а раз аномалия смогла забросить Пашу в нью-СССР, то очевидно, что чернобыльская зона вполне способна взаимодействовать с иной реальностью.

Вот зачем вам эти замороты? Чернобыльская Зона (киношная, конечно) просто портал, временной колодец, червоточина - как угодно. Позволяет попасть в определенный промежуток времени на какое-то время, затем возвращает назад. Поковырявшись в прошлом герой так изменяет настоящее, что сама Зона меняет свое положение в пространстве, переносится в Мериленд. В этом альтернативном настоящем никакой чернобыльской зоны нет, как в нашем нет никакой мерилендской зоны, Паша бесследно исчез, друзья убиты, деньги пропали... И никак эти реальности друг с другом не взаимодействую и не пересекаются, как два противоположных сектора круга - общего у них только центр круга: 26 апреля 1986 года. Вот оттуда и можно попасть из одной реальности в другую. Для этого нужен прибор и билет на самолет с серебристым крылом, что взлетая, оставляет на земле лишь след...

Интересно, сценаристы так же думают?
Манька-Облигация
30 октября 2014, 19:16
Досмотрела, понравилось, навертели - не разгребешь. Кстати, а что там в кафе-то было? С чего это "официантка" вдруг взбесилась?
И вообще, финал в зоне показался внушенным эффектом незабвенной 9 серии сезона 3 "Игры престолов" smile4.gif .

"Шахта" понравилась чуть больше, в "Чернобыле" не хватило психологических мучений героев, их все больше трепал экшн и форсмажоры.
Iron Semen
30 октября 2014, 19:19
Тогда получается, что первая реальность исчезла, а это не так - в нее можно возвращаться.
Magvamp
30 октября 2014, 19:34

Манька-Облигация написала: С чего это "официантка" вдруг взбесилась?

"Официантка", я так понял, была толи жена убивца, которого на Волге конвоировали (а муж за неё вину взял), толи сама конвоируемая. Хотя, ФСИНщики на регистраторе о конвоируемом, вроде, в мужском роде говорили. Настоящая официантка убитая в подсобке лежала, а эту хозяин кафе не признал, после чего она его застрелила.
Poor Fred
30 октября 2014, 19:39

Magvamp написал:
"Официантка", я так понял, была толи жена убивца, которого на Волге конвоировали (а муж за неё вину взял), толи сама конвоируемая.

Конвоируемая. На том же регистраторе её Паша с Гошей и увидели. И конвоиры говорили, что у убийцы умерла дочь и у него крыша съехала. Она тоже потом все про дочь говорила.

Magvamp написал: Единственный косяк - оружейка не на сигнализации, ключом открыл и всё.

Ну так он ведь не рядовым там был. Знал, небось, где что отключается, допуск был.


Да, кстати. Кто-то упоминал про "невыстрелившие ружья" в виде покойника Андрея и маньячки с мужем-ликвидатором. Вероятно это Зона просто пыталась не допустить их к себе, т.к. боялась. Сначала попыталась убить всех или хоть кого-нибудь с помощью убийцы, а потом в нужный момент подослала Андрея на Ниве, так что они бы смогли догнать Игоря, таким образом поездка до Припяти просто была бы не нужна.
winxxx
30 октября 2014, 22:28

Iron Semen написал: Тогда получается, что первая реальность исчезла, а это не так - в нее можно возвращаться.

Реальность не исчезла - она изменилась с точностью до наоборот. Выправить всё обратно можно только вернувшись к начальной точке отсчета-в 26.04.1986.
Вот и посмотрим, как авторы будут возвращать Пашу в свою реальность - через Мериленд или что-то ещё придумают.
d i m m
30 октября 2014, 22:37

winxxx написала: Реальность не исчезла - она изменилась с точностью до наоборот.

А как же Паша - кусочек неизменённой реальности. Его куда пришить?
Poor Fred
30 октября 2014, 23:31

d i m m написал:
А как же Паша - кусочек неизменённой реальности. Его куда пришить?

Ну Мартин Макфлай и док Браун были же в двух и даже трех экземплярах в измененной реальности.

winxxx написала: Выправить всё обратно можно только вернувшись к начальной точке отсчета-в 26.04.1986.

Ученый говорил, что эта аномалия синхронизирована со временем на "той стороне". Таким образом, вернуться еще раньше и исправить сделанное невозможно. Впрочем, во втором сезоне можно про это "случайно забыть". smile.gif
Iron Semen
31 октября 2014, 00:57

winxxx написала:
Реальность не исчезла - она изменилась с точностью до наоборот.

Реальность не может измениться, на то она и реальность, а вот возникнуть параллельная - вполне.
Барабум
31 октября 2014, 04:20

Iron Semen написал: Реальность не может измениться, на то она и реальность, а вот возникнуть параллельная - вполне.

Которую во 2 сезоне будут уничтожать, имхо. Сценарист "Шахты" будет все выводить обратно как он умеет. Ну, я очень надеюсь.
Смешно было читать пиарные статьи в СМИ про "снимали прям в самом Чернобыле!", после флейма в группе фильма вконтакте, где админ объясняла, что никто не поедет туда всей съемочной группой на пару-тройку месяцев "никогда-низачто" в ответ на гневные посты капсом, мол: "А нет там никакой радиации, вы все врети, киношники! Скажите просто, что вы деньги украли и поделили!"
smile.gif
winxxx
31 октября 2014, 10:31

Poor Fred написал:
Ученый говорил, что эта аномалия синхронизирована со временем на "той стороне". Таким образом, вернуться еще раньше и исправить сделанное невозможно. Впрочем, во втором сезоне можно про это "случайно забыть". smile.gif

Тоже смущает этот момент, не хотелось бы, чтобы про это тупо "забыли" - это отвращает от подобных закрученных сериалов, в свое время так закрутили Лост, теперь вот Купол от этого страдает. Надеюсь наши ребята как-то достойно выкрутятся.
d i m m
31 октября 2014, 12:47

Poor Fred написал: Ну Мартин Макфлай и док Браун были же в двух и даже трех экземплярах в измененной реальности.

Так то ж сказка была.
Iron Semen
31 октября 2014, 12:59
Вообще очень мало фильмов о путешествиях во времени и хроноаномалиях.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»