Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Исчезнувшая / Gone Girl, 2014
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Светлана
14 октября 2014, 22:49
Не, ну какова стерва! redface.gif

Очень сильно вспоминался "Основной инстинкт" лейтмотивом: "Поймай меня, если сможешь..., а пока не смог - делай, что нравится мне".
Kite
14 октября 2014, 22:58
Медленно урывками читаю книгу. Мужика почему-то не жаль вообще. Насчет дневника стопроцентное ощущение,   Спойлер!
что он фальшив с самого начала, и написан от лица "идеальной Эми".

Shanaya
15 октября 2014, 01:38
Читавшие, или внимательно смотревшие, что насчёт отношений ГГ и матери Ника?    Спойлер!
Действительно ли они так дружили, ну так дружили, как говорил Ник, или нет? Этот момент от меня ускользнул, но интересно, как же было на самом деле.
Tortilla
15 октября 2014, 02:25
Ну, они не могли дружить, вернее Эми , так как они принадлежали совсем разным социальным кругам. Эми, по-моему, просто играла роль "вежливая девочка из хорошей семьи". Мама Ника по-своему любила Эми, как жену сына, да и была она простая добрая женщина
ПЭРИ
15 октября 2014, 09:05

_spoloh написал: А в целом скажу одно главное что я для себя вынес

Рядом с моей дочерью появилась такая фантазерка версии лайт. Они рядом снами!
kelly-g
15 октября 2014, 10:31

Berry написала: И раз эта экранизация - типичный случай "книга все равно лучше фильма", то книгу даже как-то боязно читать.

Ой, книгу очень рекомендую. Фильм хоть и хорош, но книга...!
ПФУК
15 октября 2014, 12:43
А меня позабавило, что в фильме в парах как разделился ум.
Два не слишком умных мужика (ГГ и полицейский) и две умные женщины! biggrin.gif
ПФУК
15 октября 2014, 12:46

Светлана написала: Не, ну какова стерва! redface.gif

Очень сильно вспоминался "Основной инстинкт" лейтмотивом: "Поймай меня, если сможешь..., а пока не смог - делай, что нравится мне".

Она не стерва, она больная женщина.
Стерва это телеведущая феминисткой передачи.
ПФУК
15 октября 2014, 12:50

Kite написал: Мне показалось, что там в конце полно поддавков в отношении главной героини, но это даже еще больше веселило.

Ну тык для этого всё и сделано. wink.gif
ПФУК
15 октября 2014, 12:53

Kernel32.dll написал:
Там этих нелогичностей... Много к чему можно придраться, но зачем :-) Кино вполне приятное и в общем-то цельное.

Единственное, я не понял, зачем финчер залез на эту тему. Сходу вспомнил как минимум 3 фильма с похожими сюжетами и посылами.

Например?
Kite
15 октября 2014, 12:54

ПФУК написал: Ну тык для этого всё и сделано.

Конечно, недаром Финчер назвал свой фильм "триллером абсурда".
ПЭРИ
15 октября 2014, 13:00

ПФУК написал: А меня позабавило, что в фильме в парах как разделился ум.
Два не слишком умных мужика (ГГ и полицейский) и две умные женщины! biggrin.gif

Моя подруга как раз сидела и комментила: "Женщины всегда умнее". Я ее поправляла: "Коварнее..."
ПФУК
15 октября 2014, 13:07

ПЭРИ написала:
Моя подруга как раз сидела и комментила: "Женщины всегда умнее". Я ее поправляла: "Коварнее..."

Я бы ответил "В кино" wink.gif
ПФУК
15 октября 2014, 13:08

Kite написал:
Конечно, недаром Финчер назвал свой фильм "триллером абсурда".

Это он так сказал, что бы не слишком на него американцы наезжали! wink.gif
gtz0803
15 октября 2014, 13:10

ПФУК написал: А меня позабавило, что в фильме в парах как разделился ум.
Два не слишком умных мужика (ГГ и полицейский) и две умные женщины! biggrin.gif

Беда ГГ не в том, что она "умная", а в том, что таковой себя мнит. Доводилось встречать подобных особей не раз - весьма печальное зрелище, и жизнь под стать ((
Marcia
15 октября 2014, 13:35

ПФУК написал: Стерва это телеведущая феминисткой передачи.

Да ладно, она просто хорошо делает свою работу smile.gif
ПЭРИ
15 октября 2014, 13:41

ПФУК написал:
Я бы ответил "В кино" wink.gif

Если мужчина коварен как женщина, то он баба tongue.gif biggrin.gif
Marcia
15 октября 2014, 13:45

gtz0803 написал:
Беда ГГ не в том, что она "умная", а в том, что таковой себя мнит. Доводилось встречать подобных особей не раз - весьма печальное зрелище, и жизнь под стать ((

Да в общем-то она умная, но по жизни беспомощная, несамостоятельная    Спойлер!
(попала в лапы двух проходимцев, которые её ограбили дочиста, и ей ещё повезло, что они были достаточно миролюбивыми, а то и убить бы могли). Потому и вернулась в итоге к мужу.
ПФУК
15 октября 2014, 13:49

gtz0803 написал:
Беда ГГ не в том, что она "умная", а в том, что таковой себя мнит. Доводилось встречать подобных особей не раз - весьма печальное зрелище, и жизнь под стать ((

Да нет, она вполне умная.
Беда в том, что она больная.
ПФУК
15 октября 2014, 13:49

Marcia написала:
Да ладно, она просто хорошо делает свою работу smile.gif

Одно другому не противоречит.
Kite
15 октября 2014, 13:50

ПЭРИ написала: Если мужчина коварен как женщина, то он баба 

Это правда...
ПФУК
15 октября 2014, 13:50

ПЭРИ написала:
Если мужчина коварен как женщина, то он баба tongue.gif  biggrin.gif

Главная черта женщин - склонность к поспешным обобщениям.
Анчаров.
ПФУК
15 октября 2014, 13:51

Kite написал:
Это правда...

Только, как женщина может узнать, как мужчина коварен, как баба или как мужчина?
Манька-Облигация
15 октября 2014, 14:11

ПФУК написал: Да нет, она вполне умная.
Беда в том, что она больная.

Согласна.
ПФУК
15 октября 2014, 14:12

Манька-Облигация написала:
Согласна.

И ещё беда в том, что её муж этого не понимает.

Реально страшно, что будет дальше.
Marcia
15 октября 2014, 14:29

ПФУК написал:
И ещё беда в том, что её муж этого не понимает.

Реально страшно, что будет дальше.

Да ладно, хорошо все будет.    Спойлер!
Оба осознали, что не могут друг без друга. Идиллия, две половинки одного целого.

ПФУК
15 октября 2014, 14:47

Marcia написала:
Да ладно, хорошо все будет.    Спойлер!
Оба осознали, что не могут друг без друга. Идиллия, две половинки одного целого.

Что может осознать психически больная женщина, и главное, какое это имеет отношение к реальности?
ПЭРИ
15 октября 2014, 15:10

ПФУК написал: Реально страшно


ПФУК написал: какое это имеет отношение к реальности?

Ты придаешь слишком большое значение существованию реальности wink.gif
ПЭРИ
15 октября 2014, 15:21

ПФУК написал:
Только, как женщина может узнать, как мужчина коварен, как баба или как мужчина?

Рыбак рыбака...Думаешь, почему коп-женщина так была недоверчива wink.gif
Манька-Облигация
15 октября 2014, 15:33

ПФУК написал: И ещё беда в том, что её муж этого не понимает.

Реально страшно, что будет дальше.


ПФУК написал: Что может осознать психически больная женщина, и главное, какое это имеет отношение к реальности?

Снова полностью согласна.


Marcia написала:    Спойлер!
Оба осознали, что не могут друг без друга. Идиллия, две половинки одного целого.

   Спойлер!
Муж не смог от нее избавиться и бросить из-за беременности, хотя не любит, не верит ей и ждет от нее только худшего - с одной стороны С другой стороны - сходящая с ума дама, носящая ребенка, из которого выйдет еще одна жертва. Хороша идиллия!
Marcia
15 октября 2014, 16:12

Манька-Облигация написала:    Спойлер!
Муж не смог от нее избавиться и бросить из-за беременности, хотя не любит, не верит ей и ждет от нее только худшего - с одной стороны

   Спойлер!
В 21 веке он с ней не развёлся из-за ребёнка, который ещё даже не родился? Не смеши меня. Просто он понял, что с ней, при всех её недостатках, ему лучше, чем без нее.



   Спойлер!
С другой стороны - сходящая с ума дама, носящая ребенка, из которого выйдет еще одна жертва.

   Спойлер!
Опять же, она поняла, что с ним ей лучше, чем без него. Она заинтересована в сохранении этого брака, так что больше таких фортелей выкидывать не будет - без мужа она же полный ноль, потенциальная жертва грабителей или кого похуже.
Marcia
15 октября 2014, 16:18

ПФУК написал:
Что может осознать психически больная женщина

   Спойлер!
Свою несостоятельность она точно осознала, раз в итоге вернулась к мужу. Больше она от него убегать не будет, и убивать его тоже не будет, это же очевидно. Он нужен ей.
gtz0803
15 октября 2014, 16:37

ПФУК написал:
Да нет, она вполне умная.
Беда в том, что она больная.

Больная - согласен, это даже не обсуждается.
"вполне умная" - да, именно вполне. Нереальный фарт и сюжетные натяжки (особенно в конце истории) тому подтверждение.
m@gi
15 октября 2014, 19:03
А скажите на большом экране вполне захватывающе смотреть? Собираюсь пойти на Исчезнувшую в эти выходные.
Манька-Облигация
15 октября 2014, 19:16

Marcia написала:    Спойлер!
Свою несостоятельность она точно осознала, раз в итоге вернулась к мужу.

   Спойлер!
Не это она осознала, а ровно наоборот - свою полную состоятельность как манипулятора. То, что у нее отобрали деньги - досадный эпизод для нее, а не какое-то потрясение жзенных основ и испуг.
Она вернулась потому что увидела, что доломала его до нужной кондиции. Не знаю, как ты смотришь, но как не увидить ее вспыхнувшие от радости глаза во время интервью с ним? Тогда, когда он ПРИТВОРЯЛСЯ и ВРАЛ. Она радовалась от сознания своей власти над ним и больше ничему другому.



Marcia написала:    Спойлер!
В 21 веке он с ней не развёлся из-за ребёнка, который ещё даже не родился? Не смеши меня. Просто он понял, что с ней, при всех её недостатках, ему лучше, чем без нее.

   Спойлер!
Он не развелся из-за комплекса причин - вся их громкая скандальная история и внимание к ней, их окружившее, манипуляции им, его вынужденное лживое признание, что он якобы ее любит и ждет, и жаждет, чтобы она вернулась к нему. Вернувшаяся "любимая" ждет ребенка. Куда ему отступать от этого?
Он в ловушке и ему некуда деться пока что. Какая идиллия и осознание, что с ней лучше? С ней не лучше, просто если он дернется, она его уничтожит. Выбор между быть с нею и или уйдя, иметь разрушенную репутацию и жизнь ( в фильме ясно простебана вся легкоуправляемая общественная реакция) - бросил жертву, ему придется жить под ее ложью и наговорами, многочисленными судами в перспективе. Хороша идиллия, будет мучиться с придурашной манипуяторшей. Он выбрал меньшее на данный момент зло.
Berry
15 октября 2014, 21:06

Гунька написал: Так что не боись, читай смело если хочешь получить сериал вместо фильма

kelly-g написала: Ой, книгу очень рекомендую. Фильм хоть и хорош, но книга...!

Спасибо, ребята, уже заказала на Озоне, скоро начну дегустировать.
Правда, слышала не очень хорошие мнения по поводу перевода, но издержки перевода, по-моему, уже неизбежное зло.
Berry
15 октября 2014, 21:16

Гунька написал: А благодаря музыке Резнора и Росса, a бы даже сказал не музыке, ибо это не задолбавшие оркестровки, а звуковой подкладке, почти незаметному фону, состоящему из множества звуков и всяческих семплов, ( в одном месте показалось даже вставлено биение сердца))), картинка вообще воспринимается гораздо эффектней и напряженней, ибо при чтении саундтрек редко включается

Абсолютно офигенский саундтрек, да. up.gif
Во-первых, перебрали едва ли не все существующие тембры в природе, во-вторых, он очень вкусный для ушей - реально хотелось закрыть глаза, чтоб не отвлекаться на визуал, и погружаться только в него.
В какой-то момент (кажется, в эпизоде с дневником) услышала не новый, но очень интересный прием: берется некая ритмическая основа, как некий скелет, и постепенно, шаг за шагом, со всех сторон "обрастает мясом". Применительно к сюжету это было просто гениально:    Спойлер!
берется некая ложь и постепенно, шаг за шагом, обретает плоть и кровь, становясь "реальностью"

В общем, композиторская работа впечатлила отдельно и совершенно заслуженно.
Marcia
15 октября 2014, 21:26

Манька-Облигация написала:
   Спойлер!
Не это она осознала, а ровно наоборот - свою полную состоятельность как манипулятора. То, что у нее отобрали деньги - досадный эпизод для нее, а не какое-то потрясение жзенных основ и испуг.
Она вернулась потому что увидела,  что доломала его до нужной кондиции. Не знаю, как ты смотришь, но как не увидить ее вспыхнувшие от радости глаза во время интервью с ним? Тогда, когда он ПРИТВОРЯЛСЯ и ВРАЛ.  Она радовалась  от сознания своей власти над ним и больше ничему другому.



   Спойлер!
Он не развелся из-за  комплекса причин - вся их громкая скандальная история и внимание к ней, их окружившее,  манипуляции им, его вынужденное лживое признание, что он якобы ее любит и ждет, и жаждет, чтобы она вернулась к нему. Вернувшаяся "любимая" ждет ребенка. Куда ему отступать от этого? 
Он в ловушке и ему некуда деться пока что. Какая идиллия  и осознание, что с ней лучше? С ней не лучше, просто если он дернется, она его уничтожит. Выбор между быть с нею и или уйдя, иметь разрушенную репутацию и жизнь ( в фильме ясно простебана вся легкоуправляемая общественная реакция) - бросил жертву, ему придется жить под ее ложью и наговорами, многочисленными  судами в перспективе. Хороша идиллия,  будет мучиться с придурашной манипуяторшей. Он выбрал меньшее на данный момент зло.

Ну, каждый видит по-своему, и это нормально. Лично я в её реакции на    Спойлер!
его интервью увидела восхищение им. Оказывается, он тоже силён, он тоже может играть в эти игры! До этого она, возможно, и правда собиралась жить со старым поклонником, считая Ника никчёмным уродом, испортившим ей жизнь, но после интервью поняла, что нет, никто не сможет заменить ей Ника (впрочем, поклонник тоже постарался, чтобы настроить её против себя - ясно дал ей понять, что с ним она будет всё равно что в тюрьме, пусть и комфортабельной). Потому и вернулась. Не собирается она больше расставаться с Ником, никогда. Как и он с ней (а какие ещё у него могли быть причины не разводиться после всего? Что значит "она бы разрушила его репутацию и жизнь"? Злодеем выставлен поклонник, и это необратимо. При любом решении Ника она уже не сможет задним числом повесить на него вину за своё исчезновение).
Манька-Облигация
15 октября 2014, 21:47

Marcia написала:    Спойлер!
[SPOILER]Как и он с ней (а какие ещё у него могли быть причины не разводиться после всего?
[/SPOILER]

   Спойлер!
Как какие? Он ее не любил и изменял, после случившегося ое ее еще пуще не любит-не доверяет, уже не только как женщине, но и как человеку, но нынче еле терпит рядом ее рядом с собой и то, потому что к ним приковано внимание. Строить жизнь с тем, кто и в лучшие времена хотел от тебя уйти, а теперь остался, потому что ты его загнала в ловушку, это может казаться успешным решением только для душевнобольной типа Эми.


Marcia написала:    Спойлер!
При любом его решении она уже не сможет задним числом повесить на него вину за своё исчезновение).

   Спойлер!
По фильму вполне ясен сценарий, по которому она действует с мужчинами - подстава и ложное обвинение. Так что следующей жертвой будет явно снова Ник, если будет себя вести не так, как ей надо. Она может и шантажирвать его снова чем-нибудь новым, или просто убить при его нападении для "насилия над ней". Он теперь вечный ее заложник. Не повезло мужику, куда не кинь, всюду клин.
Marcia
15 октября 2014, 21:57

Манька-Облигация написала:
   Спойлер!
Как какие? Он ее не любил и изменял, после случившегося ое ее еще пуще не любит-не доверяет, уже не только как женщине, но и как человеку, но нынче еле терпит рядом ее рядом с собой и то, потому что к ним приковано внимание. Строить жизнь с тем, кто и в лучшие времена хотел от тебя уйти, а теперь остался, потому что ты его загнала в ловушку, это может казаться успешным решением только для душевнобольной типа Эми.


   Спойлер!
По фильму вполне ясен сценарий, по которому она действует с мужчинами - подстава и ложное обвинение. Так что следующей жертвой будет явно снова Ник, если будет себя вести не так, как ей надо. Она может и шантажирвать его снова чем-нибудь новым, или просто убить при его нападении для "насилия над ней". Он теперь вечный ее заложник. Не повезло мужику, куда не кинь, всюду клин.

Ты сейчас описала кучу причин, почему    Спойлер!
ему не надо с ней оставаться, и он все эти причины прекрасно понимает. Тем не менее он с ней остался, именно тогда, когда был самый удобный момент свалить (все обвинения против него сняты, он чист). Просто все - не сможет он без нее, как и она без него. После всех перипетий они оба осознали, что составляют единое целое. Такое вот нестандартное воплощение идеального брака smile.gif
Манька-Облигация
15 октября 2014, 22:21

Marcia написала   Спойлер!
[SPOILER]Тем не менее он с ней остался, именно тогда, когда был самый удобный момент свалить (все обвинения против него сняты, он чист
)[/SPOILER]

   Спойлер!
Он не был чист, потому что избавившись от обвинений в убийстве с помощью клятв в люби и мольбами о прощении, он попал в следующий уровень западни. Как он мог свалить после того, как при всей нации зазывал ее раскаянием и клятвами в любви? Он же думал, что ее больше нет, а ему надо было защитить себя в глазах людей от обвинений в ее убийстве.
Как раз поэтому-то он снова оказался в западне и не мог бы свалить, когда Эми вернулась. И она только поэтому она и вернулась, ведь поняла, что теперь-то он будет в ее власти. Какое единое целое, если один силой шантажа держит другого? Кошмар для него только начинается, по-моему.
nadi
15 октября 2014, 22:40

Манька-Облигация написала:   Спойлер!
Он же думал, что ее больше нет, а ему надо было защитить себя в глазах людей от обвинений в ее убийстве.

   Спойлер!
По-моему, он был уже уверен,что она жива, и, глядя в камеру, обращался к ней. Стараясь любой ценой, добиться ее возвращения. И если бы у Эми не отобрали деньги,она бы не поменяла план. А развесьтись он не мог, из-за пристального внимания общественности, поэтому и копы не горели желанием признаваться в ошибках (и с деньгами там у Эми что-то намудрено, говорилось о том,что бар на ней...). Жертвой оказалась молодая любовница,оплатившая Нику адвоката.
Olla
15 октября 2014, 23:26

nadi написала:
   Спойлер!
По-моему, он был уже уверен,что она жива, и, глядя в камеру, обращался к ней. Стараясь любой ценой, добиться ее возвращения.


Согласна. Ник и перед шоу об этом сказал адвокату.    Спойлер!
Что ему достаточно достучаться до одного зрителя. То есть до Эми.


nadi написала:
   Спойлер!
И если бы у Эми не отобрали деньги,она бы не поменяла план.


Не согласна.    Спойлер!
План умереть она поменяла еще до ограбления. А вернуться к Нику решила именно после и из-за его ТВ-выступления, в котором Ник прогнулся так, как ей надо. Не отобрали бы у неё деньги, она не связалась бы с Дези Коллинзом, и пришлось бы ей придумывать другой эффектный план возвращения.


nadi написала:
   Спойлер!
А развесьтись он не мог, из-за пристального внимания общественности, поэтому и копы не горели желанием признаваться в ошибках (и с деньгами там у Эми что-то намудрено, говорилось о том,что бар на ней...).


Согласна. Это действительно одна из причин.    Спойлер!
С деньгами всё просто: в основном их деньги - это деньги Эми от родителей, траст-фонд, её доля за то, что её использовали как прототип "Супер Эми". Бар открыли на остаток средств из траст-фонда.


nadi написала:
   Спойлер!
Жертвой оказалась молодая любовница,оплатившая Нику адвоката.


Ты запуталась.    Спойлер!
Адвоката оплатила сестра, а не любовница.
ПФУК
16 октября 2014, 00:11

Olla написала:
Согласна. Ник и перед шоу об этом сказал адвокату.    Спойлер!
Что ему достаточно достучаться до одного зрителя. То есть до Эми.


Не согласна.    Спойлер!
План умереть она поменяла еще до ограбления. А вернуться к Нику решила именно после и из-за его ТВ-выступления, в котором Ник прогнулся так, как ей надо. Не отобрали бы у неё деньги, она не связалась бы с Дези Коллинзом, и пришлось бы ей придумывать другой эффектный план возвращения.


Согласна. Это действительно одна из причин.    Спойлер!
С деньгами всё просто: в основном их деньги - это деньги Эми от родителей, траст-фонд, её доля за то, что её использовали как прототип "Супер Эми". Бар открыли на остаток средств из траст-фонда.


Ты запуталась.    Спойлер!
Адвоката оплатила сестра, а не любовница.

Вы обе девушки запутались, пытаясь предсказать действия психически больного человека.
ПЭРИ
16 октября 2014, 09:42

Kite написал:
Это правда...
Коварство и сила феминизма wink.gif

Мне кажется, что мы тут совершенно не коснулись главного посыла Финчера, а именно манипуляции сознанием социума. Конфликт тут не у мужа с женой, а конфликт личности и социума, основанный на тех принципах морали, которыми социум манипулирует личностью. И почему в данном сценарии женщины оказываются "умнее", а на самом деле всего лишь победителями? Потому что мораль социума заточена на приоритет потребностей женщины.(Беременная подруга- это аналог албанской девушки из фильма "Хвост управляет собакой". )
Эми как личность есть продукт искусственно взращенный в головах социума с помощью книжек ее родителей. Это первое послание Финчера словами копа, которая увидела иллюстрации к книжке на стене. Это образ успешной девушки, которая самодостаточна во всех сферах своей жизни, начиная от духовной, заканчивая материальной.
Ее жених и будущий муж в сцене интервью как раз пытается разрушить эту схему в головах людей, представив ее живым человеком с живыми потребностями. И в этом его основная роль в фильме. Сорвать маски с искусственного образа, который так любим и востребован, а вообщем то навязан обществу.
В чем коварство и сила Эми? Какое орудие она выбрала? Как продукт манипуляции сознанием она прекрасно знает как манипулировать сознанием социума, чтобы оно само наказало обидчика, а не она совершила преступление. И всю свою месть она строит как раз на создании атмосферы общественного мнения, из которой мужу будет очень трудно выпутаться
Вся защита адвоката строится не на поисках доказательства ее замысла, а на переломе отношения публики к герою Афлека. Все стандартные орудия оболванивания приводятся в исполнение.
Почему в конце концов Эми победила? Не потому что муж понял, что без нее никак. Он понял на примере одной из предыдущих жертв, что жена успела уже сформировать такую атмосферу, что ему в этом социуме без союза с ней все дороги закрыты из-за тех штампов и клише, которые управляют принятием решений. Он станет изгоем вне ее. В плане создания своего образа она идет впереди, и он всегда будет проигрывать. Правда не нужна, нужен образ, который ведет за собой.
Я думаю, что Финчер именно об этом хотел рассказать, а не о психически больной женщине.
ПЭРИ
16 октября 2014, 09:43

ПФУК написал:
Главная черта женщин - склонность к поспешным обобщениям.
Анчаров.

Скажи, кто более мужественен: Яго или Отелло? wink.gif
ПФУК
16 октября 2014, 12:47

ПЭРИ написала:
Скажи, кто более мужественен: Яго или Отелло? wink.gif

Мне нравится эта драма, я предпочитаю Гамлета или Лира.
Гунька
16 октября 2014, 12:58

Berry написала: В общем, композиторская работа впечатлила отдельно и совершенно заслуженно.

beer.gif

Что интересно, впечатляет она только если обратить внимание. wink.gif У всех посмотревших спецом спрашивал как саундтрек? Ответ практически- а он там был? Был и еще как! smile.gif Парни настолько органично сплели картинку со звуковым фоном, что его практически не замечают, наверное и "академики" в этот раз не заметят 3d.gif
ПЭРИ
16 октября 2014, 13:24

ПФУК написал:
Мне нравится эта драма, я предпочитаю Гамлета или Лира.

Я спрашивала не о твоих предпочтениях в репертуаре Шекспира biggrin.gif А есть у тебя в памяти мужественные коварные мужчины? Я к чему спрашиваю: коварство- это замена силы в открытом бою. У кого ее не хватает, тот начинает тихариться и строить козни. Женщины слабы, поэтому довели это искусство до совершенства. Мужчины обычно бьют сразу и сильно biggrin.gif
ПФУК
16 октября 2014, 14:46

ПЭРИ написала:
Я спрашивала не о твоих предпочтениях в репертуаре Шекспира biggrin.gif А есть у тебя в памяти мужественные коварные мужчины? Я к чему спрашиваю: коварство- это замена силы в открытом бою. У кого ее не хватает, тот начинает тихариться и строить козни. Женщины слабы, поэтому довели это искусство до совершенства. Мужчины обычно бьют сразу и сильно biggrin.gif

1. Я не читал, начал и бросил.
2. Ещё раз, разговор шёл про "коварные как женщина", а не вообще коварных.
3. Все начальники (да и основная масса сотрудников) спецслужб должны быть коварными по определению.
4. Да и вообще, любой человек, который делает то что думает, просто дурак. Все всегда, что-то скрывают, недоговаривают и лгут, часто не признаваясь даже себе в этом.
5. Искусство фехтования, это коварство по твоему определению.
Любая борьба, это тоже коварство по твоему определению.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»