Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Одиночество - 2
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
donna_hella
2 ноября 2014, 15:54

Тетушка Лу написала:  От меня он его не заслужил.

Ну ясно-понятно.
Голубая Собака
2 ноября 2014, 15:58

Тетушка Лу написала:
Если ты собираешься меня переводить, то переводи правильно. Я специально написала про деньги. Я специально в качестве примера написала что надо найти кого - то кому предварительно пообещать оплату или прямиком заплатить. Мне ( и я это написала в самых первых строках) очень помогла бы доверенность на получение его, Васиной , пенсии. Мне или мужу выданная, неважно. Но тут все упирается в характер одиночек - они ж никому не верят. Ворочают испуганно глазами - это как - взять и доверить свои деньги?. Я потому и говорю - ну найди такого себе человека при жизни так сказать, всем будет легче. Так что не фантазируй за меня.

А это как раз понятно.
На одних вас с мужем приходится пятеро с пылесосами Кирби, трое адвентистов и полтора черных риэлтора.

Если у Васи сохранный интеллект, он как раз и пытается уберечь себя от лишения всей наличности (потом с инсультом не набегаешься, справки не насобираешься, даже если каким-то образом можно снятое со счетов восстановить)
Голубая Собака
2 ноября 2014, 16:01

нетолькоМАМА написала: Лет тридцать он за ней ухаживал и умер первым (кажется, лет в 60), а та ещё жила лет до девяноста.

Да, вот оно коварство!!!
Наталек_new
2 ноября 2014, 16:21

Тетушка Лу написала:
Ваще не довольна 3d.gif  От меня он его не заслужил.

Ну так не давай. Заставить тебя не в силах даже самый гуманный в мире суд. Тебе Вася не мама-папа-дедушка-бабушка-ребенок-внук. Или давай ровно столько, сколько тебе оптимально по душевному и физическому комфорту.
Mareesha
2 ноября 2014, 16:52

Тетушка Лу написала: Если ты собираешься меня переводить, то переводи правильно. Я специально написала про деньги. Я специально в качестве примера написала что надо найти кого - то кому предварительно пообещать оплату или прямиком заплатить.

Тебя очень трудно переводить правильно, судя по треду, это мало кому удается. Ты же открытым текстом пишешь, что договориться за деньги тебя не устраивает, потому что ты за деньги не доверяешь. И хочешь именно подружиться. В моем представлении дружба - это нечто бескорыстное, но я уже поняла, что наши с тобой представления сильно расходятся. Напоминаю, если ты забыла, что писала:

Тетушка Лу написала: тут опять ты вроде как в лапах государства. А если частным образом, то на кого нарвешься. Может лучше просто с порядочным человеком как то подружиться и четко расписать ему как и что предпринять в случае потери дееспособности?

Тетушка Лу
2 ноября 2014, 18:35

Наталек_new написала:
Ну так не давай. Заставить тебя не в силах даже самый гуманный в мире суд. Тебе Вася не мама-папа-дедушка-бабушка-ребенок-внук. Или давай ровно столько, сколько тебе оптимально по душевному и физическому комфорту.

Все просто - тогда все свалится только на муже. А это просто немыслимо. Так что тут никуда не деться.
нетолькоМАМА
2 ноября 2014, 19:02
Тетушка Лу
Ох и тошно, наверное, этому Васе принимать вашу помощь...
Urte
2 ноября 2014, 19:13

Голубая Собака написала: Да, вот оно коварство!!!

3d.gif
donna_hella
2 ноября 2014, 19:13
Короче, "мораль" как всегда: заболел - застрелись умри молодым и желательно мгновенно. Но не всем везёт, да.
Urte
2 ноября 2014, 19:14

donna_hella написала: Короче, "мораль" как всегда: заболел - застрелись умри молодым и желательно мгновенно. Но не всем везёт, да.

Вот уж истинная правда - не всем так везет biggrin.gif
Тетушка Лу
2 ноября 2014, 19:17

нетолькоМАМА написала: Тетушка Лу
Ох и тошно, наверное, этому Васе принимать вашу помощь...

Ничего, он справляется 3d.gif
sapiens
2 ноября 2014, 20:33

Голубая Собака написала: Да, вот оно коварство!!!

Коварство, ха. Есть у нашей семьи знакомая, ей скоро 100 лет. На пенсию вышла в 45. Лет в 60 послала в пешее эротическое всех своих детей и внуков (детей трое, внуков сколько не знаю), каждой семье родственников персонально выслала письмо с проклятиями, чтоб знали, обещала всех пережить. Слово свое держит. Разум в полной сохранности до сих пор, мы иногда интересуемся у тех, кто ее знает, крайне любопытно tongue.gif
А, на недвижимость заключила договор ренты, сказала что друзья и родственники с их мнением ей не интересны, а по договору ей дают то, что она хочет....
В общем вот вам одинокая старушка-стратег.
нетолькоМАМА
2 ноября 2014, 20:50

sapiens написала: Лет в 60  послала в пешее эротическое всех своих детей и внуков (детей трое, внуков сколько не знаю), каждой семье родственников персонально выслала письмо с проклятиями...

Почему?
sapiens
2 ноября 2014, 20:53

нетолькоМАМА написала: Почему?

А кто ж ее знает... план на старость видимо такой у нее был.
зы. Может освободилась ото всех детей/внуков разом, она их всю жизнь на дух не переносила, никаких, включая собственных...по крайней мере так говорили все, кто ее знал, кстати никого из рассказывавших уже в живых нет, а она держится.
Голубая Собака
2 ноября 2014, 21:24

sapiens написала: А, на недвижимость заключила договор ренты, сказала что друзья и родственники с их мнением ей не интересны


Тоже присоединяюсь к вопросу


нетолькоМАМА написала:
Почему?

Но рази ж она скажет?
нетолькоМАМА
2 ноября 2014, 21:30

sapiens написала: она их всю жизнь на дух не переносила, никаких, включая собственных...по крайней мере так говорили все, кто ее знал

А, ну вот и причина. Понятно.
свекровь
2 ноября 2014, 21:56

Тетушка Лу написала: Ну я скажу как будет - все равно вокруг них окажутся люди. И даже об этих людях одиночкам(истинным или мнимым) неохота подумать. 

Что ты имеешь ввиду, когда говоришь о " подумать"?

Тетушка Лу написала: А ты много прочла здесь практичных советов как организовать одинокую старость? Не чью- то а свою собственную.

Так вроде бы и запроса на такие советы не было ни от кого. И потом, всем известно, что мы предполагаем, а известно кто располагает. smile.gif Я могу что угодно напланировать , причем практически безупречно. А завтрашний день все перевернет с ног на голову. К гадалке не ходи.
При всем при этом я тебя прекрасно понимаю: чужой человек внес дискомфорт в твою упорядоченную жизнь. Однако он поступил точно так, как ты в этом треде декларируешь- использовал чужих людей. Разве ты сама не замечаешь противоречия в своих же словах? Ты призываешь одиночек думать о старости, дружить с нужными людьми, не рвать связи, чтобы внезапно не свалиться на руки чужим сердобольным людям, но почему-то присутствие такого человека в своей жизни ты воспринимаешь очень негативно.
Наталек_new
2 ноября 2014, 22:17

Тетушка Лу написала:
Все просто - тогда все свалится только на муже. А это просто немыслимо. Так что тут никуда не деться.

Ну так мужа тоже никто не в силах заставить. Чисто добровольно. Но вообще я выше советовала попробовать воззвать к совести и человеколюбию остальных родственников. Помогать физически они вряд ли будут, но деньгами могут и дать, это самое простое. Могут и не дать, но хуже не будет от того, что спросите.
нетолькоМАМА
2 ноября 2014, 22:51

свекровь написала: Разве ты сама не замечаешь противоречия в своих же  словах? Ты  призываешь одиночек думать о старости, дружить с нужными людьми, не рвать связи, чтобы внезапно не свалиться на руки чужим сердобольным людям, но почему-то присутствие такого человека в своей жизни ты воспринимаешь очень негативно.

Так она этого не замечает. Сколько уже раз ей это сказали. Это должен был быть другой человек, а досталось ей.
donna_hella
3 ноября 2014, 03:49

свекровь написала: Что ты имеешь ввиду, когда говоришь о " подумать"?

Сдохнуть молодым. Других вариантов не вижу.
Тетушка Лу
3 ноября 2014, 04:10

Наталек_new написала:
Ну так мужа тоже никто не в силах заставить. Чисто добровольно. Но вообще я выше советовала попробовать воззвать к совести и человеколюбию остальных родственников. Помогать физически они вряд ли будут, но деньгами могут и дать, это самое простое. Могут и не дать, но хуже не будет от того, что спросите.

"Остальные родственники" - это мои. Все что они могут сделать, они сделают только жалея меня или моего мужа. Вася всю жизнь был один ни с кем так и не сошелся, ну вот кто он им?Просить на Васю денег бессмысленно - разовые взносы не помогут ничем,дело то долгое. Посмотрю что будет после больницы и если все закончится недееспособностью Васиной будем опеку оформлять, нанимать сиделку и вообще налаживать Васин быт.
Тетушка Лу
3 ноября 2014, 04:25
свекровь написала:

Что ты имеешь ввиду, когда говоришь о " подумать"?

Ты пишешь взаимоисключающие вещи. Я спросила про подумать, а ты говоришь не было запроса на практические советы.

Так вроде бы и запроса на такие советы не было ни от кого.

разве что от меня в первом же посте biggrin.gif

И потом,  всем известно, что мы предполагаем, а известно кто располагает. smile.gif  Я могу что угодно напланировать , причем практически безупречно.

Ну например? Ну как распланировать? Имея вокруг несколько близких людей, которым я без колебания вручу свою банковскую карточку с пин кодом, я и то держу в голове ну хотя бы пару версий развития событий. А тут нет у людей никого и планов нет. Ну как так то?

А завтрашний день все перевернет с ног на голову. К гадалке не ходи.

Вот в данном случае ничего неожиданного не произошло - постарел человек и стал беспомощным. Это такое невероятное событие, которое нельзя предвидеть?

но почему-то присутствие такого человека в своей жизни ты воспринимаешь очень негативно.

Если ты не читаешь мои ответы зачем спрашивать?. Такой вопрос уже был. Да так вышло что Вася нам достался.Бывает. Я как раз не против этого, не из сердобольности а как раз из запланированного хода событий про который тут так много пишут. Могла быть у Васи три пути - быстрая смерть, долгая и здоровая старость - уже всех нас пережить и то что случилось, Всего - то три пути,остальные чересчур фантастичны. Почему бы не приготовится к ним?. У Васи есть свои ресурсы - пенсия и, накопления и возможность назначить нас людьми которые будут заниматься им . Я не знаю как это пишется когда чужой человек может расспрашивать доктора о здоровье и его консультируют.Этого ничего нет.Это создает массу дополнительных неудобств. Мне тут объяснили, что по всей видимости он только продавцов пылесосов в своей жизни встречал.
Тетушка Лу
3 ноября 2014, 04:42

donna_hella написала:
Сдохнуть молодым. Других вариантов не вижу.

И при этом учти, раз ты пишешь от имени одиночки - как - то сама спланируй уж все это. А то крики " лучше смерть чем вот так сидеть на больничной койке" я слышу, но никто не спрашивает нас как жизнь закончить. Вот тут то как раз и надо вспомнить много раз повторяющиеся " я предполагаю, но не располагаю".
donna_hella
3 ноября 2014, 09:07

Тетушка Лу написала: И при этом учти, раз ты пишешь от имени одиночки - как - то сама спланируй уж все это.

Спасибо за совет. 3d.gif
donna_hella
3 ноября 2014, 09:09

Тетушка Лу написала: У Васи есть свои ресурсы - пенсия и, накопления и возможность назначить нас людьми которые будут заниматься им . Я не знаю как это пишется когда чужой человек может расспрашивать доктора о здоровье и его консультируют.Этого ничего нет.Это создает массу дополнительных неудобств.

Так это в "Деловых" надо спрашивать, как такие вопросы решаются. А не вешать тут собак за своего Васю на всех одиночек и рисовать им мрачные картины, о них мы и без тебя какбэ в курсе.
свекровь
3 ноября 2014, 10:57

Тетушка Лу написала: но никто не спрашивает нас как  жизнь закончить.

И что бы ты ответила/сделала? Даже интересно стало. Нет, я понимаю, что это твои эмоции, но вот что?

Тетушка Лу написала: Если ты не читаешь мои ответы зачем  спрашивать?.

Поверь, я читаю все. И вижу, как ты противоречишь сама себе. То ты предлагаешь сохранять хоть какие-то отношения, то специально дружить с целью стакана, то говоришь, что не против свалившегося родственника, но тебя не устраивает то, что он не распорядился насчет доверенности вам распоряжаться его пенсией и накоплениями ( повис финансовым грузом).

Тетушка Лу написала: Я не знаю как это пишется когда чужой человек может расспрашивать доктора о здоровье и его консультируют. Этого ничего нет. Это создает массу дополнительных неудобств

Я тоже не в столицах живу, однако любой доктор ( скорая, участковый, доктор в стационаре) всегда рассказывают ( даже более охотно, чем близкому родственнику), чем и как лечить больного и как ухаживать.

donna_hella написала: Так это в "Деловых" надо спрашивать, как такие вопросы решаются. А не вешать тут собак за своего Васю на всех одиночек и рисовать им мрачные картины, о них мы и без тебя какбэ в курсе.   

Согласна.


Тетушка Лу написала: У Васи есть свои ресурсы - пенсия и, накопления и возможность назначить нас людьми которые будут заниматься им .

А без официального назначения что меняется? Нет возможности распоряжаться финансами старика? Надо с ним разговаривать, приглашать кого-то из социальной службы, консультироваться там, чтобы решить этот вопрос.
Не люблю подобных выражений, но если допустить, что старик просто не успел это сделать и инсульт хватил его по пути к нотариусу, где он собирался сделать такие распоряжения? Ведь все равно кому-то пришлось бы решать текущие вопросы. Почему они вызывают такое твое раздражение? Только потому, что всем этим занимается твой муж? Занимайся этим чей-то другой муж, это так бы не раздражало?

И еще вопрос, раз ты все равно считаешь себя правой: в каком, по твоему мнению, возрасте, в каком физическом состоянии человек должен составлять вот такие распоряжения и вешать себя на кого-то из окружающих, заручившись их согласием ? Прям как 18 лет исполнилось, так и надо начинать думать о немощи? Или когда? В какой возрасте человек должен вот прямо официально признать себя одиноким? Подобные проблемы, как у вашего подопечного, случаются в любом возрасте ( и в любом статусе).
У меня вот есть приобретенная родственница, ей около 30. Она не одиночка по установкам, она хочет семью, детей, но у нее не складываются отношения с молодыми людьми, и походы к психологу не помогают. И друзей не особо, работа, работа и еще раз работа. Ей уже делать распоряжения или еще погодить?
И ты упорно уходишь от вопроса: как это- специально подружиться с нужными людьми?
Наталек_new
3 ноября 2014, 13:43

Тетушка Лу написала:
"Остальные родственники" - это мои.

Ты же говоришь, там клан был. Хоть четвероюродного кузена отыскать, хоть двоюродного. Твои тут ни при чем точно.
Тетушка Лу
3 ноября 2014, 13:46

Наталек_new написала:
Ты же говоришь, там клан был. Хоть четвероюродного кузена отыскать, хоть двоюродного. Твои тут ни при чем точно.

Нет, это бесполезно, поверь мне. Иначе со своим любопытством, за 20 лет я бы что- то да выпытала. Одна сплошная обида и все.
Наталек_new
3 ноября 2014, 13:48

Тетушка Лу написала:
Нет, это бесполезно, поверь мне. Иначе со своим любопытством, за 20 лет я бы что- то да  выпытала. Одна сплошная обида и все.

Я тебе верю. Иногда и у родных братьев-сестер не допросишься... Т.е. свекровь твоя тоже ни с кем не общается из общих с Васей родственников?
Ну тогда делать нечего.
Тетушка Лу
3 ноября 2014, 14:04

Наталек_new написала:
Я тебе верю. Иногда и у родных братьев-сестер не допросишься... Т.е. свекровь твоя тоже ни с кем не общается из общих с Васей родственников?
Ну тогда делать нечего.

там тоже есть родственники facepalm.gif Она - вторая жена из трех, у моего мужа масса сродных братьев - сестер. Ни одного не видела. И детей в той семье - трое. Ни одного не видела. smile.gif Да и свекрови 80+ и инвалид по зрению. Ладно уже, что там ее нервировать.
Тетушка Лу
3 ноября 2014, 14:17
свекровь написала:

И что бы ты ответила/сделала? Даже интересно стало. Нет, я понимаю, что это твои эмоции, но вот что?

Я на первой странице задала вопросы, ответ на которые(как мне кажется) должен быть у любого разумного одиночки.

Поверь, я читаю все. И вижу, как ты противоречишь сама себе. То ты предлагаешь сохранять хоть какие-то отношения, то специально дружить с целью стакана, то  говоришь, что не против свалившегося родственника, но тебя не устраивает то, что он не распорядился насчет доверенности вам  распоряжаться его пенсией и накоплениями ( повис финансовым грузом).

Я не вижу тут противоречий. Такова жизнь - знай, что если ты не обеспечил себе эвтаназию либо не умрешь во сне , то скорей всего будешь нуждаться в посторонней помощи. Я открыла Америку?


Я тоже не в столицах живу, однако любой доктор ( скорая, участковый, доктор в стационаре) всегда рассказывают ( даже более охотно, чем близкому родственнику), чем и как лечить больного и как ухаживать.

Вот я столкнулась. Мне пришлось пристраивать детей, брать такси и ехать на консультацию с Васей.


Не люблю подобных выражений, но  если допустить, что старик просто не успел  это сделать и инсульт хватил его по пути к нотариусу, где он собирался сделать такие распоряжения? Ведь все равно кому-то пришлось бы решать текущие вопросы. Почему они вызывают такое твое раздражение?  Только потому, что всем этим занимается твой муж? Занимайся этим чей-то другой муж, это так бы не раздражало?

Я предлагала мужу сразу просветить все вопросы,но он сказал, что Вася так боится, боится доверить хоть что- то, что поднимать вопрос о доверенности либо открытии карточки = спровоцировать новый инсульт. И естественно, ели бы этим занимался какой- то другой муж,меня бы тут не было -мало ли что в жизни происходит biggrin.gif ьт


И еще вопрос, раз ты все равно считаешь себя правой:  в каком, по твоему мнению, возрасте, в каком физическом состоянии человек должен  составлять вот такие распоряжения и вешать себя на кого-то из окружающих, заручившись их согласием ? 

А говоришь что читаешь мои ответы smile.gif Я написала - после первого же гриппа, после того как ты лежишь беспомощный, тебе надо пить писать и кушать- а двигаться ты не можешь. Меня торкнуло после того как я ногу повредило - просто ужас объял, что бы я одна делала. У остальных - не знаю.
Я могу лишь передать совет от одиночки - одиночкам.
Итак, есть у меня девочка знакомая, я даже тут ее упоминала . Осталась одна без родных и мужа -так сложились обстоятельства. Она усыновила ребенка, вот совсем недавно и ее позвали в ШПР(школа приемных родителей), дабы она поговорила с потенциальными матерями одиночками. Какой мол совет дадите?. Она им посоветовала за полгода до события помириться со всеми. Восстановить все порушенные отношения, вообще пригготовться к тому, что люди - понадобятся!. Мне кажется чудесный совет и на старость. smile.gif
Что же касается совета уйти в деловые вопросы ( и я обэтом также написала), то тут как раз у меня нет вопросов - юридически я знаю что можно сделать и какой это гемор. Меня интересовала именно психология подобных людей. Кстати, Джонни мне так и не ответил на вопрос о его двух котах tongue.gif
Голубая Собака
3 ноября 2014, 15:34

Тетушка Лу написала: свекровь написала:
У Васи есть свои ресурсы - пенсия и, накопления и возможность назначить нас людьми которые будут заниматься им.

Смотри, Вася как раз и решает (вернее - пока НЕ решает) вопросы по мере их поступления.

Он в своей жизни вряд ли мог предполагать и планировать, что ухаживать за ним на старости лет будет такая-то конкретная семья дальних родственников (цепочка у вас там - звена 3, если не больше).

(по моему опыту обычно так и происходит: надеешься на одних людей, делают совершенно другие люди, а тот, кого ты назначил в "самые-самые", начинает пробуксовывать... и не обязательно от того, что назначенный - плохой или безалаберный человек, а... а вот просто "не шмагла").

В обычной здоровой и не совсем старой жизни люди вряд ли дают пин-коды к своим карточкам семье сына матери брата двоюродного племянника (я к примеру) или еще каким-нибудь данным родственникам.

Прогнозировать, что именно они придут на помощь, тоже достаточно сложно (вроде не близко и сильно общались).

Да, в недалеком будущем возможен и такой вариант, что Вася отдаст кому-то из вашей семьи явки-пароли-пины-ключи от квартиры.

Но как ТАКУЮ цепочку предусмотреть заранее... Решительно не понимаю.
Голубая Собака
3 ноября 2014, 16:18

Тетушка Лу написала: Она им посоветовала за полгода до события помириться со всеми. Восстановить все порушенные отношения, вообще пригготовться к тому, что люди - понадобятся!. Мне кажется чудесный совет и на старость.  smile.gif

Не знаю, как кого, а меня коробит такой подход.

Если дама ни с кем не ссорилась, а просто отдалилась или никогда особо не была с кем-то близка?

Представляю себе людей на другом конце провода: вот жила такая Фрося, не тужила, 20 лет о ней ни слуху ни духу - и тут объявилась и навязывается в достаточно близкий круг общения. Начинает живо интересоваться, как у нас в семье дела, активно предлагать помощь, активно зазывать на вечеринки... Вопросов ни у кого не возникнет: "что ей от нас надо?

Фрося 20 лет жила - о здоровье не интересовалась, в гости не ходила, все свои текущие проблемы мы тут решали без нее сами... У нас-то тылы прикрыты, это Фросе сейчас что-то резко занадобилось, да так быстро, что она начала форсированно наводить мосты (когда-то естественным образом разведенные).

Не знаю как кого, а меня лично покорабливать начинает, когда мне звонят с такими подкатами. И если вопрос "что тебе надо" не выясняется в очень скором времени, я склонна так же слегка притормаживать сближение. Всё-таки предпочитаю открытую коммуникацию: если тебе занадобились в близком окружении люди, готовые посидеть с твоим ребенком или еще как-то оказать содействие - скажи об этом максимально быстро. Я вовсе не отвергаю корыстный интерес в общении - просто хочу, чтобы он был озвучен максимально рано. Чтобы у меня не складывалось ложного впечатления, что меня-драгоценную хватились и попытались резко залюбить - через -дцать лет естественного перерыва в общении.

(Из своего опыта - у меня есть такая тетушка... Ну вот просто очевидно, что держит меня на случай "а вдруг пригодится". Меня такой подход откровенно подбешивает. Не вообще - а в данном конкретном исполнении. Может потому, что слишком шито всё белыми нитками? wink.gif )
Mareesha
4 ноября 2014, 00:26

Тетушка Лу написала: Она им посоветовала за полгода до события помириться со всеми. Восстановить все порушенные отношения, вообще пригготовться к тому, что люди - понадобятся!. Мне кажется чудесный совет и на старость.

Какая милая девочка, какой чудесный совет. Главное, не прогадать. Старость - это не рождение ребенка, трудно правильно отсчитать полгода, помиришься с людьми, а они не нужны пока. Можно было бы еще годик жить без них припеваючи. Неувязка.
Eva_23_L
4 ноября 2014, 00:28

нетолькоМАМА написала: Так она этого не замечает. Сколько уже раз ей это сказали. Это должен был быть другой человек, а досталось ей.

Хотя вроде именно родственникам из клана и должно было достаться. Предположим даже, Вася был когда-то женат, но жена умерла раньше.

Тетушка Лу написала: у моего мужа масса сродных братьев - сестер. Ни одного не видела. И детей в той семье - трое. Ни одного не видела.

Ну, бывает такое иногда в семьях. У моего отца такая семья была. Уж не знаю, что повлияло: то ли жизнь такая с депортацией в грузовых вагонах, то ли характер, но не поддерживал он толком связи с двоюродными родственниками. Хотя они через нас частенько проезжали, мы их принимали, кормили, на вокзал провожали, иногда даже селили на время больниц-диагнозов. А близости не было. Так бывает. mad.gif

Тетушка Лу написала: Я написала - после первого же гриппа, после того как ты лежишь беспомощный, тебе надо пить писать и кушать- а двигаться ты не можешь. Меня торкнуло после того как я ногу повредило - просто ужас объял, что бы я одна делала. У остальных - не знаю.

Меня ужас объял один раз, когда я на дороге увидела одну "социальную" рекламу. Что-то типа вначале счастливой семьи, а потом разбитой машины с подтекстом "их больше нет". Поскольку мы с мужем частенько ездим одни, стало страшно - детей двое. Прикинула так и этак. Ну, и что я могу сделать? Пока дети несовершеннолетние, их либо отдадут, в случае ТТТ, моему брату, чего бы я не хотела, либо будут как-то в нашем городе пристраивать. Надеюсь, что близкие знакомые помогут. Вешать обязательства на кого-либо права не имею. Ну, и что я делать должна? Воспитывать детей, пока я есть. Так, чтобы они радовались своим воспоминаниям обо мне. А грипп или сломанная нога... как-нибудь кто-нибудь поможет - не в пустыне живем. Не семью же ради гриппа заводить честное слово!

Тетушка Лу написала: Кстати, Джонни мне так и не ответил на вопрос о его двух котах

Да не самое сложное дело - котов пристроить. Ну, или усыпить на крайний случай. Да, я это сказала. И хотя я хорошо отношусь к животным, самым гуманным после удачного пристроийства считаю усыпление, если пристройство невозможно.

Лу, у тебя главная проблема в том, что ты взяла одного Васю с плохим характером и пытаешься его "натянуть" на всех одиночек. Ну, а теперь представь, что этот Вася не одиночка, а всю жизнь ест моск чайной ложкой всем своим родным, близким и не очень, до кого дотянется. И что вы ему помогаете не последние пару месяцев, а лет 40 уже. Да, он так же не дает вам распоряжаться своими деньгами, но регулярно просит купить продуктов (затраты потом оплачивает по факту), выедает вам моск на тему политики партии и погоды, сослуживцев, прошлого (по пийсят раз одно и то же), рассказывает про сволочную жену и мерзавца сына, его жену, детей и далее по списку. Плачется на тупых докторов, которые его не могут вылечить от невиданной болезни, ну, и прочие развлечения в кругу семьи. Ну, и легче тебе будет?
Поверь краеведу, мозгоклюи-неодиночки гораздо хуже, чем одиночки. Хотя бы потому, что они надольше, как правило.
Т.ч. ключевое у вашего Васи не одиночество, а совсем другое свойство характера. wink.gif
Наталек_new
4 ноября 2014, 01:18

Eva_23_L написала:
Поверь краеведу, мозгоклюи-неодиночки гораздо хуже, чем одиночки. Хотя бы потому, что они надольше, как правило.
Т.ч. ключевое у вашего Васи не одиночество, а совсем другое свойство характера. wink.gif

Ну да, и сильно заботятся об удобстве окружающих, на которых, если что свалится, тоже не очень многие. Возможно, просто не задумываются. Вот после одного случая, когда долго не могли найти паспорт свежеиспеченного покойника, позвонила тетушка, говорит "Если что, паспорт в таком-то ящике", мама мне "Звонила тетя Дуся, если что, паспорт у нее в таком-то ящике, а у меня в сумочке", я "У меня, если что, тоже в сумочке". Пин-код от банковской карты никто друг у друга не знает, кстати.
Eva_23_L
4 ноября 2014, 01:31

Наталек_new написала:
Пин-код от банковской карты никто друг у друга не знает, кстати.

Ну, собственно говоря, это правильно и законно. Как раз снимать с карточки недееспособного человека его наличность - дело незаконное, как я понимаю. Т.е. закон защищает людей, внезапно ставших беспомощными, чтобы их близкие и дальние, а также просто ушлые не обобрали. ТС, я естественно не о тебе, если что. Но ты ж понимаешь, сколько может быть "других" случаев. mad.gif
Наталек_new
4 ноября 2014, 01:45

Eva_23_L написала:
Ну, собственно говоря, это правильно и законно.

Собственно, под этим я подписываюсь, заводя банковскую карточку wink.gif .
Eva_23_L
4 ноября 2014, 01:51

Наталек_new написала:
Собственно, под этим я подписываюсь, заводя банковскую карточку  wink.gif .

Кстати, да. wink.gif
Eva_23_L
4 ноября 2014, 01:56
Еще немного: периодически возникают споры на ФЭРе, как нужно поступать в тех или иных ситуациях. То как парковаться, то почему должностные лица хамят... И мнения живущих заграницей расходятся с мнением живущих в России. По причине того, что в той же Германии есть определенные структуры, которые регулируют определенные процессы. Скажем, в случае того же одиночки, который внезапно стал недееспособным, включаются определенные службы и проблемы с его минимальным обеспечением бывают решены. В России это не так, к сожалению. Ну, и виноват ли одиночка, да и не только он, что живет в стране, которой сильно наплевать на своих граждан?! mad.gif
Кузькина мать
4 ноября 2014, 07:04

Тетушка Лу написала: но никто не спрашивает нас как жизнь закончить.

О, а если бы тебя спросили, то сказала бы? 3d.gif

Голубая Собака написала: В обычной здоровой и не совсем старой жизни люди вряд ли дают пин-коды к своим карточкам семье сына матери брата двоюродного племянника (я к примеру) или еще каким-нибудь данным родственникам.

Пин-код моей карты есть у девочки, которая мне по хозяйству помогает. Но она уже давно подруга. У сына, естественно, тоже есть.
Тетушка Лу
4 ноября 2014, 13:19

Голубая Собака написала:


Он в своей жизни вряд ли мог предполагать и планировать, что ухаживать за ним на старости лет будет такая-то конкретная семья дальних родственников (цепочка у вас там - звена 3, если не больше).

йоу. 20 лет один и все никак не мог догадаться, что старость тоже будет одинокой? Ну это я его 20 лет знаю.
Тетушка Лу
4 ноября 2014, 13:23
b]Кузькина мать[/b] написала:

О, а если бы тебя спросили, то сказала бы?  3d.gif

Конечно smile.gif Мне, как христианке самоубийство невозможно, следовательно надо бы найти врача который поставит последний укол. Хорошо бы так, чтоб дети про это не знали и врачу самому ничего не было. Я тут посмотрела на больничных стариков - нуево smile.gif


Пин-код моей карты есть у девочки, которая мне по хозяйству помогает. Но она уже давно подруга. У сына, естественно, тоже есть.

Аналогично. Дочь вдобавок имеет полный доступ к отцовской карточке куда собственно и приходят основные семейные деньги. Ничего сверхъестевенного в этом не вижу. Более того - карточки с пенсией родителей есть у детей (из моих знакомых) которые ухаживают за стариками с проблемной головой.
Тетушка Лу
4 ноября 2014, 13:30

Голубая Собака написала:

Представляю себе людей на другом конце провода: вот жила такая Фрося, не тужила, 20 лет о ней ни слуху ни духу - и тут объявилась и навязывается в достаточно близкий круг общения. Начинает живо интересоваться, как у нас в семье дела, активно предлагать помощь, активно зазывать на вечеринки... Вопросов ни у кого не возникнет: "что ей от нас надо?

Фрося 20 лет жила - о здоровье не интересовалась, в гости не ходила, все свои текущие проблемы мы тут решали без нее сами... У нас-то тылы прикрыты, это Фросе сейчас что-то резко занадобилось, да так быстро, что она начала форсированно навод

Ну и ладно. Естественно приятней помогать тому с кем приятно поболтать biggrin.gif Насколько я знаю, она не осталаьб одна- девочки знакомые по форуму там ецй серьезно помогают, даже я пару раз приезжала и сидела с ее ребенком. Сейчас это невозможно, но надеюсь она не брошена.
тут много говорилось о базовом характере. Если человек осмысленно запихивает свой базовый склочный характер и даже ради помощи других становится милым - разве это плохо?. Придет время я ее о чем нибудь попрошу, или мои дети. Ничего не вижу в этом дурного.
Mareesha
4 ноября 2014, 14:04

Тетушка Лу написала:  Если человек осмысленно запихивает свой базовый склочный характер и даже ради помощи других становится милым - разве это плохо?. Придет время я ее о чем нибудь попрошу, или мои дети. Ничего не вижу в этом дурного.

По мне так отвратительно. Потому что если человек может запихать свой склочный характер, но не делает этого, пока ему что-то от людей не понадобится, это так себе человек. Но - кому что нравится.
Голубая Собака
4 ноября 2014, 14:23

Тетушка Лу написала:
йоу. 20 лет один и все никак не мог догадаться, что старость тоже будет одинокой? Ну это я его 20 лет знаю.

Нет, он вряд ли мог догадаться, какая именно семья подставит под него ручки.

Кому именно из большого, но разобщенного рода, оставлять ключи-телефоны-пинкоды...

Кстати не исключено что был уже опыт такого оставляния близким-родным-друзьям.
От этого и глаза квадратные, когда просят это проделать снова.
Голубая Собака
4 ноября 2014, 14:41

Тетушка Лу написала:
Ну и ладно. Естественно приятней помогать тому с кем приятно поболтать biggrin.gif Насколько я знаю, она не осталаьб одна- девочки знакомые по форуму там ецй серьезно помогают, даже я пару раз приезжала и сидела с ее ребенком. Сейчас это невозможно, но надеюсь она не брошена..

Дык получается-то что?
Девочке помогли опять кто-то из окружающих (те самые 7 млрд). Некоторых она вообще раньше не видела.
Можно ли заранее планировать, кому из виртуальчан чел на руки упадет, еще проблематичнее, чем планировать что-то в родственном кругу.

Тетушка Лу написала: тут много говорилось о базовом характере. Если человек осмысленно запихивает свой базовый склочный характер и даже ради помощи других  становится милым -  разве это плохо?. Придет время я ее о чем нибудь попрошу, или мои дети. Ничего не вижу в этом  дурного.

А у девочки разве проблема с характером?
Она же вроде по стечению обстоятельств одна осталась, причем временно. Причем круг общения всё равно сформировался - ну не из родственников, так из новых знакомых по жизни в другом городе (сослуживцы, форумчане и т.д.).

И потом, я совсем не против дружбы ради помощи. Или вообще каких-то деловых контактов, связей и т.д.
Я просто не люблю, когда мне пудрят мозги.
Когда начинается сюсю-мусю, форсированные попытки задружиться, а где-то месяца через полтора - ой, а посидите с моим ребе-е-ееночком, (или еще лучше: дайте денег) - я начинаю чувствовать себя слегка использованной. Может кому-то такое и нравится, но я неправильный человек - мне такое решительно против шерсти.
sapiens
4 ноября 2014, 16:12

Голубая Собака написала: я начинаю чувствовать себя слегка использованной

Аналогично, но у ТС подход другой - сегодня ее поюзают, завтра она кого поюзает или ее дети, вот и достигается вселенская гармония социализированных людей. Тьфу. И доктор с укольчиком тоже в этой вселенной также видимо появится... facepalm.gif
Свиристель
4 ноября 2014, 16:54

sapiens написала:
Аналогично, но у ТС подход другой - сегодня ее поюзают, завтра она кого поюзает или ее дети,

Причём без каких-либо гарантий, с возможностью отказа любого звена в этой цепи мировой гармонии.
Голубая Собака
4 ноября 2014, 20:14
Ой, народ, да ладно бы просто друг друга юзать.
В конце концов сегодня одному работа нужна, другому с ребенком посидеть, третьему консультация по медицине... Это нормально.

Ну так и обставляйте это как просьбу о помощи, а не как внезапно сошедший с небес инсайт (а-ааа, я тут поняла, что мы 10 лет не виделись... кстати, одолжи-ка денег до получки).

(прям крик "Души" получился)
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»