Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Кино про Алексеева, 2014
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2
Kite
22 октября 2014, 23:27
Кино про Алексеева, 2014
Россия
В главных ролях: Александр Збруев, Алексей Капитонов
режиссер: Михаил Сегал
сценарий: Михаил Сегал
user posted image
Новый фильм Михаила Сегеля ("Рассказы").
После просмотора оказалось, что к нему очень трудно написать синопсис без спойлеров, способных убить всё впечатление от финала.
Но вот это туманное описание с "кинопоиска", пожалуй, сгодится:
"Фильм-путешествие по удивительной жизни Алексеева. Он пил чай с Тарковским, попал в КГБ из-за Гагарина, конкурировал с Калашниковым и Высоцким. Однажды он узнаёт о себе нечто большее, чем знал и мог предполагать: о своём таланте, о следе, который оставил в судьбах других людей. Жизнь можно прожить заново, если тебя кто-то любит."
Почти всю дорогу сидел с лицом "WTF?". Раздражали странные пикапные приемы ГГ, который, сочиняя довольно неплохие песни, для соблазнения пользовался какой-то банальной хренью, услышанной от других. Эпизод с Тарковским и Солоницыным с их философствованием на тему любви воспринимался, как пародия из какой-нибудь "Большой Разницы". И вообще многое казалось полуфальшивым и непонятным.
Но неожиданный (для меня) конец перевернул всё с ног на голову и обнаружил у фильма совсем другой смысл. Так что в результате о просмотре совсем не пожалел.
В зале было неожиданно много народу. В основном, публика 45+, и, судя по репликам у гардероба, имеющая отношение к КСП. Кстати, рабочее название фильма как раз было "КСП".
В фильме звучат песни Визбора и других неизвестных мне авторов на мелодии Зацепина. Центральную песню "Дезертир" написал и исполнил Филипп Вейс.
Отдельно доставил детский хор, исполняющий "Je t'aime... moi non plus"
Трейлер:
AgCooper
23 октября 2014, 02:00
Как я читал в интервью, герой частично был списан с Михаила Кононова, который и работал с Тарковским на "Рублеве" и торговал картошкой на закате своей актерской карьеры.
Sergdfc
16 ноября 2014, 11:15

Kite написал:

Но неожиданный (для меня) конец перевернул всё с ног на голову и обнаружил у фильма совсем другой смысл.

Кино про любовь. А не про Алексеева. Совсем неожиданно. Не скажу, что в восторге, но понравилось.
Кот Бублик
18 ноября 2014, 16:23
Точно так же как с «Рассказами»: хорошее русское кино.
Финал, опять-таки, как и в «Рассказах», отличается типовой непредсказуемостью.

К просмотру рекомендовал бы однозначно, хоть восторга и не испытываю.
Кот Бублик
18 ноября 2014, 21:04
Пытался понять, что напоминает мне вся интрига. Понял.

   Спойлер!
Рассказ Веллера "А вот те шиш".


Рассказ, правда, злее, но посыл тот же. С точностью до наоборот.

Это не портит фильм, конечно.
Kite
19 ноября 2014, 02:29

Кот Бублик написал: Рассказ, правда, злее, но посыл тот же. С точностью до наоборот.

Точно, есть немного.
broxmann
19 ноября 2014, 12:28
Понравилось. Виньетка-зарисовка, но всего понемногу и в меру, и очень убедительно снято. В начале хорошо передан разрыв времён - неоднократным произнесением ГГ слова "раньше", и то с каким трудом он штурмует различные лестницы. И вот это - "Вам комфортно?" Это пять. Современная Москва, окрашенная в те самые цвета. Интонации в основном ироничные и даже издевательские, но ЗИЛ с голубой кабиной на голом поле смотрится очень трогательно. ГГ по ходу пьесы, забалтывая хорошие идеи (как и вся страна), постепенно превращается в дерево. Концовка немного удивила. По-моему, пересластили.
Mado
23 ноября 2014, 03:09
Атмосфера 60-х...-70-х. Приятный фильм. Неожиданная концовка.
Kite
23 ноября 2014, 03:21

Mado написала: Атмосфера 60-х...-70-х

По залу растекся коллективный вздох, когда показали проходную с до боли знакомыми пластмассовыми пропусками.
Mado
23 ноября 2014, 04:10
А ничего, что герои уже в джинсах? В Туле? smile.gif Может в Москве и были...
Почитала о режиссере - Михаил Сегал - по-моему, он только набирает обороты и по возрасту ему еще все впереди. Молодец.
Kite
23 ноября 2014, 04:39

Mado написала: А ничего, что герои уже в джинсах? В Туле?

Вроде даже "Шурик" был в джинсах. А это середина 60-х.
Но я сам джинсов в фильме не помню. Разве что на фестивале когда. Но там уже точно были.

Mado
23 ноября 2014, 04:48
Надо гуглить, но это необязательно, когда начались первые КСП фестивали, а Городницкий и сегодня Городницкий. Удивительный человек. Это правда, что дети, родившиеся в Штатах, слушают его и не только его вместе с родителями. У меня целая компания 30-40 летних кспэшников . Ездят на слеты с детьми...
Эрнест Краснов
23 ноября 2014, 10:23

Mado написала: А ничего, что герои уже в джинсах? В Туле?  smile.gif Может в Москве и были...
Почитала о режиссере - Михаил Сегал - по-моему, он только набирает обороты и по возрасту ему еще все впереди. Молодец.

Я пацаном в 70-е носил джинсы, к тому же расклешеные, купленные в промтоварах г.Набережные Челны.
Mado
23 ноября 2014, 18:18

Эрнест Краснов написал: Я пацаном в 70-е носил джинсы, к тому же расклешеные

Ты прав...

http://www.casual-info.ru/moda/wardrobe/168/1940/
gtz0803
23 ноября 2014, 19:45
ИМХО, пока – лучший российский фильм года («Левиафан» еще не смотрел).
Невероятно теплый, правильный, атмосферный, красивый и в меру умный фильм (фух, заманался хвалить biggrin.gif ).
Смотрел на «Молодости», куда привозил фильм Сегал. Зал аплодировал. Долго. После кина была небольшая беседа с автором. Михаил оказался застенчивым (весь фильм просидел на корточках возле стены) интересным рассказчиком. Кстати, о рассказах. Сегал все время делал акцент на том, что снял фильм, кардинально отличающийся от его предыдущих работ. Было немного смешно, ибо меня при просмотре настойчиво не покидало чувство, что я смотрю пятую часть Рассказов )).
Вопшем, молоток, так держать!
пс.
Кто в курсе, когда планируется блурик (и планируется ли вообще)? Хочу жене показать, а в двд неохота…
Пока - 8/10, но с потенциальной возможностью роста. Повторные просмотры будут обязательно.
Mado
23 ноября 2014, 19:50

gtz0803 написал: Вопшем, молоток, так держать!

Очень интересно. Спасибо.
Решила почитать его прозу и просмотрела его стихи. Несомненно человек талантливый и ищущий себя в искусстве. Приехал из провинции. Пробился. Уважаю.
Кот Бублик
23 ноября 2014, 22:06

gtz0803 написал:меня при просмотре настойчиво не покидало чувство, что я смотрю пятую часть Рассказов )).

Вот-вот, по общим лекалам сделаны.
Kite
24 ноября 2014, 00:28

gtz0803 написал:  Михаил оказался застенчивым (весь фильм просидел на корточках возле стены) интересным рассказчиком.

А я после просмотра посмотрел на трубе его прессконференцию и чего-то пожалел.
То ли у него разговор там не сложился, то ли он все время такой.
Ну и про КСП сказал, что хотел снять фильм про ничтожество, которое не отражает себя в реальности, а КСП он как раз видит таким местом, где собиралась куча подобных себе лузеров.
Фразу Тарковского про любовь он, понятно, выдумал. И, в общем, специально исказил его образ до карикатуры.
В общем, каким я почувствовал фильм, примерно таким оказался его режиссер.

Mado
24 ноября 2014, 01:55

Kite написал: Фразу Тарковского про любовь он, понятно, выдумал. И, в общем, специально исказил его образ до карикатуры.

На образ Тарковского это никак не повлияло... smile.gif
Kite
24 ноября 2014, 03:17

Mado написала: На образ Тарковского это никак не повлияло...

Да чего ему сделается- "Он же памятник!"
Кот Бублик
24 ноября 2014, 06:08

Kite написал: Фразу Тарковского про любовь он, понятно, выдумал. И, в общем, специально исказил его образ до карикатуры.

А зачем?
Kite
24 ноября 2014, 07:52

Кот Бублик написал: А зачем?

Кто его разберет?
Вообще там примерно так было: задали вопрос насчет этой фразы Тарковского про любовь.
Сегал ответил, что фразу он сам придумал.
Когда спросили: "А зачем?"
Он ответил, что по работам Тарковского некоторые делают вывод, что их автор- белый и пушистый. Хотя в жизни, говорят, он был прямой противоположнотью и был резок и невнимателен к близким. Но мне, мол, показалось интересным воплотить на экране некий миф про "духовного" Тарковского.
В общем, примерно такая каша.
Там еще подобная эклектика случалась. К примеру, в начале Сегал описал своего героя, как ничтожество, а потом, когда ему задали вопрос: "Но ведь ничтожество "Дезертира" не напишет?", он ответил, что да, ему этим хотелось показать, что несколько песен у него было неплохих и облик ГГ более сложный.
Никогда же не знаещь с этими режиссерами. Может, не с той ноги в тот день встал.
gtz0803 вон пишет, что у них славно поговорили.
konp
24 ноября 2014, 16:49
Фильм понравился:
1. Тема КСП - не банально
2. Сюжет - смотрелось пусть не на одном дыхании, но вполне интересно, финальный твист опять же
3. Проработкой ретро-деталей и попытками достоверно воссоздать атмосферу 60-70-х
4. Збруев. Да и Алексеев в молодости/зрелости тоже неплохо смотрелся.
---------------------------
Режиссер все ж немного запутался в личности героя. С одной стороны, он - автор неплохих (мне понравились) песен, упорно пытающийся добиться своего юноша-романтик, талантливый инженер. С другой - неудачник, плывущий по течению (жену подсунули друзья), кадрящий молодых ксп-шниц одной и той же подслушанной когда-то у "интеллектуального" режиссера фразой о любви.
-----------------------------------------------
А вообще, это похоже первая удачная попытка воссоздать голливудский шаблон съемки подобных фильмов - неблокбастеров "за жизнь". Как-то попадалась статья, где довольно убедительно писали, что есть определенные правила в Голливуде - одно из основных условий было в том, что несмотря ни на какие сюжетные повороты-завороты, фильм должен раскрывать только одну довольно простую идею.
Вот в этом фильме все ок - идея одна, но раскрыта исчерпывающе! biggrin.gif
Кот Бублик
24 ноября 2014, 21:09

konp написал: 3. Проработкой ретро-деталей и попытками достоверно воссоздать атмосферу 60-70-х

Я почти не жил при СССР, но мне кажется, что всё показано довольно лубочно-ностальгически. Такие отлакированные Намедни.
konp
25 ноября 2014, 13:03

Кот Бублик написал: Я почти не жил при СССР, но мне кажется, что всё показано довольно лубочно-ностальгически. Такие отлакированные Намедни.

А надо как Герман? biggrin.gif
В СССР 60-70-х я тоже не жил, но не вижу серьезных отличий, например, от фильмов того периода. Кровавая гэбня опять же присутствует, тоталитарная система в виде военных и Калашникова, гнобящих передовую науку, тоже.
gtz0803
25 ноября 2014, 13:15

Kite написал:
А я после просмотра посмотрел на трубе его прессконференцию и чего-то пожалел.
То ли у него разговор там не сложился, то ли он все время такой.

У нас обстановка несколько отличалась - вопросы задавал массовый потребитель, посему и направленность другая. Кстати, в самом начале Сегал это зразу отметил, мол, когда критики вопрошают, тогда климат меняется (моя свободная интепретация). А по манере поведения - был таким же.
Если не секрет - чего пожалел-то?

Kite написал: Фразу Тарковского про любовь он, понятно, выдумал. И, в общем, специально исказил его образ до карикатуры.

Ну блин, до какой карикатуры? Он же нормально smile.gif ответил на данные вопросы. Или мне это только показалось? confused.gif Да, была некая схематичная карикатурность и ироничность, но не более.
Victort54
25 ноября 2014, 14:09

Kite написал:
Вроде даже "Шурик" был в джинсах. А это середина 60-х.

В "Техасах" 3d.gif Наша промышленность стала выпускать такой дешевый вариант эрзац-джинсов в 60-х, сам пацаном бегал в таких. Потом уже стали появляться в продаже (жуткий дефицит!) более-менее приличные индийские "Милтонс", как у нас говорили "Со слоном на ж...." wink.gif -Это лейбл был такой.
Кот Бублик
25 ноября 2014, 20:42

konp написал: Кровавая гэбня опять же присутствует, тоталитарная система в виде военных и Калашникова, гнобящих передовую науку, тоже.

Ну это лубок и есть.
Vera Cold
2 декабря 2014, 00:29
Фильм смотрели вдвоём с папой. Хотела сделать ему приятное. Прочитав аннотацию, думала, что ему понравится: барды, время его молодости. В результате и мне, и ему было скучно. Уже набившие оскомину перепевы советской действительности: все в костюмах и галстуках, славят КПСС, кругом агенты КГБ. Я-то готова поверить, что так и было, но папу просто тошнит уже от этой чёрно-белой однозначности. Хоть бы каплей юмора что-ли разбавили.
Тарковского зачем-то принизили до шута горохового, «вещающего» банальщину вот так запросто за чайком. Надуманно и фальшиво.

Финал, конечно, знатный. Поворот неожиданный. Но и печальный. Неважно, что ты – неудачник и ничего не достиг в жизни, важно, что тебя любят.

В целом, впечатление такое же, как и от «Рассказов». Режиссёр замахивается на что-то нетривиальное, чтобы сразу было видно, это «кино не для всех», это вам не ширпотреб.
И задумки-то вроде неплохие, а чего-то не хватает. То ли куража, то ли мастерства. smile.gif

А Збруев, конечно, очень хорош.
Victort54
2 декабря 2014, 02:19
Эпизод с гитарой, оставленной в старой квартире, резанул глаз. Ну никак не может, даже просто игравший дома на любительском уровне человек, оставить гитару.
Mado
2 декабря 2014, 02:38

Victort54 написал:

Как твое мнение - есть у режиссера потенциал на будущее?
Victort54
2 декабря 2014, 13:45

Mado написала:
Как твое мнение - есть у режиссера потенциал на будущее?

Снимать будет, но что-то действительно стоящее вряд ли.
Sergdfc
2 декабря 2014, 13:52

Victort54 написал: Ну никак не может, даже просто игравший дома на любительском уровне человек, оставить гитару.

Прав ты. Тоже глаз резануло.
gtz0803
2 декабря 2014, 20:39

Sergdfc написал:
Прав ты. Тоже глаз резануло.

Не хочу вас всех разочаровывать, но я в свое время оставил. Даже и не знаю, как теперь людям в глаза смотреть?
Victort54
5 декабря 2014, 00:01

gtz0803 написал:
Не хочу вас всех разочаровывать, но я в свое время оставил. Даже и не знаю, как теперь людям в глаза смотреть?

Почему оставил?
gtz0803
5 декабря 2014, 03:21

Victort54 написал:
Почему оставил?

Да ничего особенного, обычная бытовуха. Женился, переехал в другой город. Гитара (и много еще чего) остались в квартире у родителей. Почти как у Алексеева ))
ПФУК
5 декабря 2014, 16:44
Как-то не понравилось.
Одно светлое пятно, - Збруев.
Атмосферности тоже не заметил.

На мой взгляд слабое кино.


Хотя я как раз 45+, походник и слётчик.
Не тронуло совсем. Да и не похоже.
Mado
6 декабря 2014, 20:10

Victort54 написал:
Снимать будет, но что-то действительно стоящее вряд ли.

mad.gif
Mado
6 декабря 2014, 20:11

gtz0803 написал:  но я в свое время оставил

Я знаю историю одного бывшего любителя гитары. Я не застала это время, но он без гитары не ел, не спал и не сидел на унитазе. Что произошло никто не знает, но типа дал обет не прикасаться и не играл больше никогда. Даже, когда попросили просто опробовать купленную кому -то гитару - отказался.
konp
6 декабря 2014, 20:43

ПФУК написал: Хотя я как раз 45+, походник и слётчик.

Только фильм не про таких. Главгерой среди них смотрится инородным телом. Да и его образ жизни, кроме выступлений, вполне обычный для советского инженера тех лет. Может поэтому тебя не зацепило?
Kite
6 декабря 2014, 21:20

konp написал: Главгерой среди них смотрится инородным телом.

У меня он никак не стыкуется в одно целое. Не то, чтобы он был сложный и противоречивый, просто некоторые его стороны почти взаимоисключающи. С тетками он ведет себя, как какое-то дешевое ЧМО. Окружающие его будто в грош не ставят.    Спойлер!
При этом он временами бузит от души, изобретает автомат, стреляющий лучше Калашникова и пишет песню "Дезертир". Да и вообще песни у него очень неплохие, и своего слушателя они бы точно нашли. Всё это вместе у меня не сложилось. Еще покоробил момент с какого-то его выступления на одном вечере с Высоцким, где он спел и не раздалось ни одного хлопка. Такого просто быть не могло.

Кстати, песня "Дезертир" сразу напомнила очень популярную среди наших КСПшников в конце 70-х песню "Скажи, мой друг, зачем ты шел, со мною в этот бой, и зачем погиб от Родины вдали..."
Набрал в "ЯНДЕКС"- ничего! Странно.
Jackline
6 декабря 2014, 22:21

Victort54 написал: . Ну никак не может, даже просто игравший дома на любительском уровне человек, оставить гитару.


Vera Cold написала: Надуманно и фальшиво.

Меня вот совсем не зацепило, хотя я ретро-человек по сути, и люблю такое вот. Но здесь как-то с замахом, а не радует. Збруев тоже не вдохновил, не знаю, мне вот видно, что он много лет с охраной ходил и в кино редко снимался. Не верю,(с) короче.
konp
7 декабря 2014, 00:57

Kite написал:
У меня он никак не стыкуется в одно целое. Не то, чтобы он был сложный и противоречивый, просто  некоторые его стороны почти взаимоисключающи. С тетками он ведет себя, как какое-то дешевое ЧМО. Окружающие его будто в грош не ставят.    Спойлер!
При этом он временами бузит от души, изобретает автомат, стреляющий лучше Калашникова и пишет песню "Дезертир".  Да и вообще песни у него очень неплохие, и своего слушателя они бы точно нашли. Всё это вместе у меня не сложилось. Еще покоробил момент с какого-то его выступления на одном вечере с Высоцким, где он спел и не раздалось ни одного хлопка. Такого просто быть не могло.

Кстати, песня "Дезертир" сразу напомнила очень популярную среди наших КСПшников в конце 70-х песню "Скажи, мой друг, зачем ты шел, со мною в этот бой, и зачем погиб от Родины вдали..."
Набрал в "ЯНДЕКС"- ничего! Странно.

Вот ни капельки не взаимоисключающи. Это просто обычный человек со всеми плюсами и минусами. Если отбросить очарованность сценическим образом, то и у Высоцкого много неоднозначных поступков и жизненных ситуаций было. И не факт, что не вел он себя как чмо иногда.
А насчет автомата, то ценность АК совсем не в точности стрельбы.
Kite
7 декабря 2014, 01:50

konp написал: Вот ни капельки не взаимоисключающи. Это просто обычный человек со всеми плюсами и минусами.

По своему опыту могу сказать, что каждый человек по-своему гармоничен со своими достоинствами и недостатками, даже психопат-шизофреник.
Понятно, что режиссер хотел показать неудачника, как более сложную натуру, но увиденное у меня в один образ не сложилось.
Про концерт с Высоцким я имел в виду не В.С., а ГГ, которому никто не стал хлопать.
Был, наверное, на сотне концертов КСП и не могу представить, чтобы без аплодисментов оставили даже самого худого автора. Хотя бы чисто из великодушия.
Хотя режиссеру в этой сцене было важно показать очередной облом ГГ со своими песнями, не нашедших отклика в "сердцах людских". На мне не сработало.


konp написал: А насчет автомата, то ценность АК совсем не в точности стрельбы.

Надежность и дешевизна важны в массовом производстве, а спецподразделения нуждаются в том, что еще и метко стреляет. Не думаю, что разработка ГГ оказалась бы никому не нужна. Ну и ГГ был уровня почти главного конструктора или технолога, т.е. на довольно большой должности. Т.е. были у него и творческие муки и куча разборок с производством и начальством. А это тоже требует какой-то страсти и призвания. Что не стыкуется с этим "ни рыбо-ни мясо". Впрочем, может, режиссер считает, что можно разработать автомат на коленке.
gtz0803
7 декабря 2014, 02:26

Kite написал:
У меня он никак не стыкуется в одно целое.

А для меня это стало плюсом, а не минусом, тем более, когда услышал от режа, что он так и задумывал.

Kite:
А это тоже требует какой-то страсти и призвания.

Кстати, страсть и призвание я как раз увидел.
Кот Бублик
7 декабря 2014, 10:28

Kite написал: Да и вообще песни у него очень неплохие

Мне кажется, задача режиссёра была показать, что такое можно писать погонными километрами. И режиссёр справился.
Kite
7 декабря 2014, 11:08

gtz0803 написал: А для меня это стало плюсом, а не минусом, тем более, когда услышал от режа, что он так и задумывал.

Ну вот когда я услышал, что он так и задумывал и всем доволен, то понял, что фильм и не мог быть лучше. То, что я в сабже поначалу относил к разряду "ну, не получилось, может, в другой раз", оказалось режиссерским вИдением. Так что оптимизма у меня насчет дальнейшего творчества Сегеля несколько поубавилось. "Рассказы", кстати, мне показались вполне проходными. Но, может, удивит.
Но фильм, сам по себе, все равно неплохой. Для меня, в основном, из-за концовки.

Кот Бублик написал: Мне кажется, задача режиссёра была показать, что такое можно писать погонными километрами. И режиссёр справился.

Да тут почти никогда не знаешь. Все эти песни в кино субъективны. А уж в КСП...
Никто не может сказать, почему некоторые подхватывают сразу, а некоторые забывают на следующий день... Я честно не знал, как к песням Алексеева относиться во время просмотра. (Ну, за исключением "Дезертира"). Вполне себе нормальные песни.
ПФУК
7 декабря 2014, 16:58

konp написал:
Только фильм не про таких. Главгерой среди них смотрится инородным телом. Да и его образ жизни, кроме выступлений, вполне обычный для советского инженера тех лет. Может поэтому тебя не зацепило?

Да я ещё и советский инженер тех лет.
Кстати, я в походы начал ходить в самом конце советского времени, а вот на слёты раньше.

На мой взгляд, просто фильм слабый, независимо от содержания.
ПФУК
7 декабря 2014, 17:00

Kite написал:
По своему опыту могу сказать, что каждый человек по-своему гармоничен со своими достоинствами и недостатками, даже психопат-шизофреник.
Понятно, что режиссер хотел показать неудачника, как более сложную натуру, но увиденное у меня в один образ не сложилось.
Про концерт с Высоцким я имел в виду не В.С., а ГГ, которому никто не стал хлопать.
Был, наверное, на сотне концертов КСП и не могу представить, чтобы без аплодисментов оставили даже самого худого автора. Хотя бы чисто из великодушия.
Хотя режиссеру в этой сцене было важно показать очередной облом ГГ со своими песнями, не нашедших отклика в "сердцах людских". На мне не сработало.

+1
ПФУК
7 декабря 2014, 17:01

gtz0803 написал:
А для меня это стало плюсом, а не минусом, тем более, когда услышал от режа, что он так и задумывал.

Задумывал снять плохой фильм? confused.gif
Да, тогда удалось.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»