Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Исход: Цари и боги
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
THX
16 декабря 2014, 17:19

Carabas написал:
Надо было откатить Ватикану как Гибсон.

Ну ты понимаешь, что религиозные фанатики специфические люди. smile.gif
THX
16 декабря 2014, 17:23

Anthony Stark написал:
Наконец-то - перешли к объективности.

Я от нее никогда не уходил.

Так вот объективно следующее: Мир пытается помешать заработать Скотту на расистских противоречиях. Это перебор.

Ну не надо за весь мир говорить. wink.gif О то что религиозные и прочие фанатики помешали фильму заработать это чистая объективность и есть. Как раз текущая ситуация в Америке этому отлично поспособствовала.
THX
16 декабря 2014, 17:47
Ну если говорить за Мир. smile.gif

http://www.thewrap.com/ridley-scotts-exodu...erseas-opening/

Its $6.2 million opening in South Korea was the biggest ever for a Ridley Scott-directed film there. In Mexico, its $4.7 million opening was 41 percent bigger than that of “Prometheus.” And in Spain, its $3.7 million debut topped that of “Noah” by 43 percent, Fox said.

В Южной Корее был лучший для этой территории старт для фильмов Скотта. На старте в Мексике фильм собрал на 41 процент больше чем там же Прометей на старте. В Испании старт Исхода превзошёл Ноя на 42 процента.
Carabas
16 декабря 2014, 17:56

THX написал:
В Южной Корее был лучший для этой территории старт для фильмов Скотта. На старте в Мексике фильм собрал на 41 процент больше чем там же Прометей на старте. В Испании старт Исхода превзошёл Ноя на 42 процента.

Да какая разница, тут в абсолютных числах только можно смотреть.
Anthony Stark
16 декабря 2014, 17:57

Carabas написал:
Да какая разница, тут в абсолютных числах только можно смотреть.

Действительно. Тут нужно смотреть на динамику сборов в первые дни. А она весьма вялая.
THX
16 декабря 2014, 18:02

Carabas написал:
Да какая разница, тут в абсолютных числах только можно смотреть.

Большая. Тем более для тебя как эксперта. smile.gif

Во-первых слишком рано для абсолютных цифр для всего мира.

Во-вторых по такому началу как раз очень показательна разница Америки, где есть скандал с остальным миром, в котором не было плохого пиара, либо его действие сильно нивелировано. История очень показательная.
THX
16 декабря 2014, 18:06

Anthony Stark написал:
Действительно. Тут нужно смотреть на динамику сборов в первые дни. А она весьма вялая.

А вот давай нам эту самую динамику по миру в цифрах и ссылках, а не своих фантазиях. И те цифры, что привел я очень показательны именно как динамика.

По миру у Исхода цифры, где несколько ниже Ноя, где несколько выше.
Carabas
16 декабря 2014, 18:22

THX написал:
Большая. Тем более для тебя как эксперта.  smile.gif

Во-первых слишком рано для абсолютных цифр для всего мира.

Во-вторых по такому началу как раз очень показательна разница Америки, где есть скандал с остальным миром, в котором не было плохого пиара, либо его действие сильно нивелировано. История очень показательная.

Господи, да у тебя и "Царство небесное" не провалилось facepalm.gif
THX
16 декабря 2014, 18:28

Carabas написал:
Господи, да у тебя и "Царство небесное" не провалилось facepalm.gif

Ну зачем так мелко лгать, тем более, когда страниц в теме совсем мало? Я ведь с самого начала сказал, что у Скотта были фильмы, которые провалились в прокате. Так что не бей себя сильно ладошкой по лицу, когда лжешь. wink.gif
THX
16 декабря 2014, 20:48
От Старка цифр вряд ли можно дождаться. Поэтому я сам их покажу. smile.gif Я ведь в отличи от некоторых совершенно объективен.

http://deadline.com/2014/12/exodus-gods-an...lts-1201313759/
http://www.patheos.com/blogs/filmchat/2014...t-in-spain.html
http://boxofficemojo.com/news/?id=3977&p=.htm

Смотрим на те страны, где фильм уже вышел, и сравниваем с подобным ему Ноем.

И так Стартовые цифры Исхода Мексика $4.7 и Южная Корея $6.2 (Мексика демонстрирует на 43% лучший старт, чем у Прометея и Корея, лучший старт для фильмов Скотта на этой территории, что само по себе интересно в свете появившейся в треде мысли, что зрители хотят наказать плохими сборами Скотта за предыдущие фильмы. smile.gif
Отлично видно, что это не так в случае этих двух стран). Абсолютные цифры по миру для старта Ноя: в Мексике и Южной Корее на старте собрал $5.7 и $8.3

Испания: старт Исхода $3.7, что лучше старта Ноя на 43%. По Гонконгу прямых цифр нет, но известно, что он стартовал в три раза лучше чем Ной. Таиланд: Исход на 38% стартовал лучше Ноя.

Имеем слабый старт в Америке (итоговую сумму прогнозируют в районе 85 - 90 миллионов $), и старт на уровне Ноя в мировом прокате.

По итогам: в мировом прокате старт Исхода более или менее соответствует старту Ноя. Итог мирового проката Ноя: 260 миллионов. В статье указывается, что для Исхода есть вероятность проката в всем Китае, чего не было у Ноя.

Вот такая вот динамика «Исхода». smile4.gif
Carabas
16 декабря 2014, 20:59

THX написал: От Старка цифр вряд ли можно дождаться.  Поэтому я сам их покажу.  smile.gif Я ведь в отличи от некоторых совершенно объективен.

Слушай, не круто козырять этими тремя копейками из Мексики и Азии, теперь дели их еще на 3 с учетом градации.
THX
16 декабря 2014, 21:05

Carabas написал:
Слушай, не круто козырять этими тремя копейками из Мексики и Азии, теперь дели их еще на 3 с учетом градации.

Копейки складываются в миллионы. wink.gif 74 он уже набрал так, что сборы в районе Ноя в 350 ему накапают. Для рискованного проекта будет не плохо. Но для Карабаса это не деньги. lol.gif
Carabas
16 декабря 2014, 21:11

THX написал 74 он уже набрал так, что сборы в районе Ноя в 350

Даже с 350 общих он не выйдет в ноль. Тем более, тут Хоббит прет и диснеевская сказка.
THX
16 декабря 2014, 21:13

Carabas написал:
Даже с 350 общих он не выйдет в ноль. Тем более, тут Хоббит прет и диснеевская сказка.

Даже если не выйдет по результатам кинопроката, то на дисках и остальном доберет. Не переживай wink.gif Так что даже если это кассовый провал, то не очень глубокий, что для Скотта обычное дело. Сборы Прометея в 400 лямов мировых при бюджете в 130 считаются хорошими. smile4.gif
Carabas
16 декабря 2014, 21:16

THX написал:
Даже если не выйдет на дисках и остальном доберет.

"на носителях доберет" - это отговорка для неудачников. Это быстрые деньги и инвесторы смотрят именно по результатам уик-энда в домашнем прокате.
THX
16 декабря 2014, 21:19

Carabas написал:
"на носителях доберет" - это отговорка для неудачников. Это быстрые деньги и инвесторы смотрят именно по результатам уик-энда в домашнем прокате.

Ну и что. Хита не вышло. Но и деньги не пропадут. Да и с инвесторами могли различными путями рассчитывается там масса способов окупить фильм до проката. Так что как справки от инвесторов принесешь, так и будешь про неудачников рассказывать. tongue.gif Да и таких "неудач" у Скотта было и похлеще и "Царстивие" (оно вообще в домашнем прокате при сопоставимом бюджетом стартануло на 19 лямов всего и по итогам собрало там же 47) и "Робин Гуд". И снимает дед. smile4.gif
Carabas
16 декабря 2014, 22:58
Так, ТНХ, Старк, все давайте мир уже
eugen666
17 декабря 2014, 10:50

wwwuser написал:
Между тем, Моисей<..> несомненно, был.

У меня большие сомнения. Ты почему так уверен?
THX
17 декабря 2014, 12:17
Увидел один из первых отзывов на фильм у нас

http://hope1972.livejournal.com/3389112.html

Красивая глянцевая иллюстрация соответствующей истории из Библии.
Вышла, и подумала: "Товарищ Скотт, а сказать-то ты чего этим всем хотел?" Потому что совсем без идеи. Биопик Моисея по сути. Пересказ фактов. И? Дальше-то что?
Мессадж-то в чем заключался?
Красиво невероятно, да. Эпично, массово, зрелищно. И пусто, к сожалению.
Заросший Бэйл, заросший Аарон Пол (которого я в упор не узнала - слишком они там все бородатые, обросшие и грязью красиво замазанные), лысый Бен Кингсли и лысый Джоел Эджертон. И все. Если вы, в отличие от меня, не фанат спецэффектов, то можно и пропустить.

А про визуальную красоту есть небольшой отрывок из фильма smile.gif

   Спойлер!
Anthony Stark
17 декабря 2014, 13:24
Красиво, да.
Белый Олеандр
17 декабря 2014, 15:01

THX написал: Увидел

А про визуальную красоту есть небольшой отрывок из фильма smile.gif

Что ж они так мчатся на такой узенькой дорожке над обрывом...
THX
17 декабря 2014, 15:26

Белый Олеандр написала:
Что ж они так мчатся на такой узенькой дорожке над обрывом...

Если я правильно понял отрывок, то он происходит    Спойлер!
ближе к концу фильма после того как у Рамзесса умер ребенок и он, наконец, решил всех причастных убить. По выражению его лица на это очень похоже. Гонятся за ушедшими.
Вот значит и мчатся поэтому.

А снято это просто великолепно.
Белый Олеандр
17 декабря 2014, 15:43

THX написал:

А снято это просто великолепно.

Да, я пожалуй даже пойду. По трейлеру впечатления были смешанные. Близки к рецензии выше - красота, в которой пустота. Но может аж так красиво, что ну и ладно.biggrin.gif
Anthony Stark
17 декабря 2014, 16:12

THX написал: Вот значит и мчатся поэтому.

В условиях, в которых они мчатся, то что с ними произошло, довольно предсказуемо. Дурак у них начальник.
THX
17 декабря 2014, 16:22

Anthony Stark написал:
В условиях, в которых они мчатся, то что с ними произошло, довольно предсказуемо. Дурак у них начальник.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. ©
Anthony Stark
17 декабря 2014, 20:22
EPIC FAIL.obm.gif

Рейтинг на RottenTomatoes.com — 28% (топ-критики — 24%)

Лу Люменик, New York Post: Совершенно бессмысленный, слишком мрачный и сбивчивый эпический боевик, который гарантированно не понравится набожным евреям, христианам и мусульманам. Атеистов он рассмешит, но скучно будет всем.

Джо Уильямс, St. Louis Post-Dispatch: В чём основная идея? В чём смысл фильма о Моисее без Явления на горе Синай. Скотт нарушил вторую заповедь библейского кино: автор должен что-то донести до зрителя и помочь в этом должен кто-то по-настоящему величественный.

Билге Ибири, New York Magazine/Vulture: «Исход: Цари и Боги» такой же неровный, как и вся карьера Скотта; иногда фильм кажется путешествием по самым сильным и слабым местам этого режиссёра. Хорошая новость в том, что сильные стороны выиграли...

Рафер Гусман, Newsday: «Исход: Цари и Боги» отлично вписывается в проверенную временем традицию сделанных по старинке, слишком напыщенных голливудских провалов.

THX
17 декабря 2014, 20:38

Anthony Stark написал: EPIC FAIL.obm.gif

Ну, Энтони, тогда по Роттентоматам считать, то Прометей будет ЭПИК ВИН. Ты из обморока и не поднимешься совсем. 3d.gif
povorot
18 декабря 2014, 10:21

wwwuser написал: Джексон выпускает шедевры. Сколько бы они не шли.

Дай угадаю, и последний Хоббит тоже шЫдевр? 3d.gif haha.gif
Эта затянутая слезливая нудятина, с натужными крупными планами страдающих от климакса актеров и с пластилиновой графикой?
А по Исходу жаль, что и не поспоришь, т.к. у нас перенесли премьеру на январь, но блин фильмы Джексона шедевры?! facepalm.gif Обычная типовая болтушка от ремесленника на мощной франшизе. Тогда фильмы про Воробья это вообще трижды шедевр-шедевр-шедевр. 3d.gif
wwwuser
18 декабря 2014, 15:00

eugen666 написал:
У меня большие сомнения. Ты почему так уверен?

Потому что в истории нет НИ ОДНОГО примера, когда персонаж, занимающий столь значительное место в ключевом сюжете народной истории и мифологии был бы вымышленным.
Сегодня историки не сомневаются даже в историчности Нумы Помпилия и Ликурга ,а равно и Ильи Муромца - хоть их место в истории в десятки раз скромнее Моисеева. А про Заратуштру и вовсе никогда сомнений не было.
И только Моисей - "почему-то", другая статья. И антисемитизм, равно как и фанатичный атеизм, тут совершенно не при чем. Это понятно wink.gif


ЗЫ:
100%-я историчность ясна хотя бы потому, что, в точном соответствии с представлением о "Принце Египта", он носит египетское имя (Моше="дитя" на новоегипетском), а левиты - племя Моше, единственные персонажи Торы, чьи имена - также египетские (Кехат, Мрари и т.д.).
Понятно, что если бы Моисея выдумал зело коварный "жрец-фальсификатор" в веке эдак 5 до н.э., то он его бы и наградил "истинно-еврейским именем". А не египетским, которое надо было перетолковывать в духе народной этимологии ("Вытащенный из воды").
neonatus
18 декабря 2014, 15:39

wwwuser написал: Сегодня историки не сомневаются даже в историчности Нумы Помпилия и Ликурга ,а равно и Ильи Муромца

Какие такие историки не сомневаются в историчности Нумы Помпилия, Ликурга и даже Ильи Муромца?

Фильм не смотрел, но уже имя режисера говорит о том, что ничего исторического в нем не будет. Хотя картина про Исход и не должна быть исторической.
Котоф
18 декабря 2014, 16:56
Эээ... про мощи Ильи Муромца со следами его биографии не слышали?
neonatus
18 декабря 2014, 17:10

Котоф написал: Эээ... про мощи Ильи Муромца со следами его биографии не слышали?


confused.gif

О чем это ты?
Астарот
19 декабря 2014, 10:24

Котоф написал:

Помнится, один католический монах рассказывал мне, что в Риме есть 4 храма, в которых есть череп Иоанна, и "только два из них настоящие" (с)еть
Tamerlan
19 декабря 2014, 11:25

wwwuser написал: Потому что в истории нет НИ ОДНОГО примера, когда персонаж, занимающий столь значительное место в ключевом сюжете народной истории и мифологии был бы вымышленным.

Ты, мягко говоря, преувеличиваешь. smile.gif

wwwuser написал: Сегодня историки не сомневаются даже в историчности Нумы Помпилия и Ликурга ,а равно и Ильи Муромца - хоть их место в истории в десятки раз скромнее Моисеева.

Про Илью Муромца (точнее - персонажа с похожим именем) есть сведения в различных источниках из разных стран. Про Моисея сведений нет нигде, помимо библейских преданий.

wwwuser написал: 100%-я историчность ясна хотя бы потому, что, в точном соответствии с представлением о "Принце Египта", он носит египетское имя (Моше="дитя" на новоегипетском), а левиты - племя Моше, единственные персонажи Торы, чьи имена - также египетские (Кехат, Мрари и т.д.).

Я не очень понял, как из этого следует стопроцентная историчность, если честно.
triaire
19 декабря 2014, 18:46
Моисей, скорее всего, историчен, и именно поэтому режиссер не обязан перед ним благоговеть. Как и перед Магометом, скажем.
Кстати, ЕМНИП, речи перед народом толкал обычно Аарон, а боевыми операциями руководил Исус Навин. Очевидный приоритет Моисея только в наблюдении горящих эфирных паром над кустиком и всяких глюков в пустыне.
Volunteer
20 декабря 2014, 23:36

THX написал: За три дня в общем прокате фильм собрал 74 миллиона

Спасибо, Кэп, но как все-таки быть с тем, что 140-миллионный религиозный блокбастер на родине религиозных блокбастеров набрал всего 33 миллиона за восемь дней и уже на вторую неделю скатился до суточных сборов порядка $1 миллиона? Это уровень таких шыдевров, как "Эрагон" и "Гнев титанов", если что.
THX
21 декабря 2014, 00:14

Volunteer написал:
Спасибо, Кэп,

Пожалуйста, рядовой.

но как все-таки быть с тем, что 140-миллионный религиозный блокбастер на родине религиозных блокбастеров набрал всего 33 миллиона за восемь дней и уже на вторую неделю скатился до суточных сборов порядка $1 миллиона?

Это говорит о том, что американцы не хотят идти на него в кинотеатры, твой Кэп. Как тебе с этим быть, решай сам, к примеру, можешь прыгать от счастья и в ладоши хлопать.

Это уровень таких шыдевров, как "Эрагон" и "Гнев титанов", если что.

Какой это шедевр можно сказать только после того как кино посмотришь. Надеюсь ты на него не пойдешь, сэкономишь свои копейки. А так по финансам в Америке у Скотта получается второе "Царствие небесное".
Volunteer
21 декабря 2014, 01:02
"Царство небесное" в общем прокате провалилось, если кто вдруг забыл.
THX
21 декабря 2014, 01:05

Volunteer написал: "Царство небесное" в общем прокате провалилось, если кто вдруг забыл.

Для таких как ты забывчивых я выше даже цифры приводил и говорил что у Скотта полно фильмов, которые пролетели в прокате.
Anthony Stark
26 декабря 2014, 15:41

Власти Марокко запретили показ в кинотеатрах страны фильма британского режиссера Ридли Скотта "Исход: цари и боги", рассказывающего об исходе евреев из Египта, сообщает Русская служба BBC.

Руководитель одного из кинотеатров признался, что за нарушение запрета им грозят закрытием.

В настоящее время неизвестно, почему власти приняли решение о запрете фильма за день до его выхода в прокат, тогда как изначально его показ в Марокко не вызвал возражений.

Как отмечает BBC, фильм, в котором британский актер Кристиан Бэйл играет Моисея, мог оскорбить некоторых мусульман, выступающих против любого изображения пророков, которым под именем Муса по исламской традиции и является Моисей.

Marcia
27 декабря 2014, 02:09
На Аарона Пола я бы посмотрела. Любопытно, что его героя зовут Иешуа.
wwwuser
27 декабря 2014, 12:56

Anthony Stark написал:

ну это явно не бином Ньютона...
"Сиониздский характер фильма" - вот что мешает арабским миролюбцам. Египтяне хоть прямо признали:http://m.lenta.ru/news/2014/12/27/ishod/
Шимон
27 декабря 2014, 13:00

Tamerlan написал:
Я не очень понял, как из этого следует стопроцентная историчность, если честно.

Очевидно, имеется в виду, что вымышленному еврейскому народному герою не стали бы давать египетское имя, да и вообще наделять его разными дурацкими недостатками.
eugen666
27 декабря 2014, 13:49
По поводу последнего - надо полагать, Самсон по этой же причине тоже существовал несомненно?
Шимон
27 декабря 2014, 14:17

eugen666 написал: По поводу последнего - надо полагать, Самсон по этой же причине тоже существовал несомненно?

Я вообще-то не писал "несомненно". Я написал, что именно является аргументом в пользу историчности.
eugen666
27 декабря 2014, 14:24
Зато писал wwwuser, которому подобный, слабый аргумент, добавляет "несомненности". Мелочи подобные - не показатель. Примерно как библейские потуги с упоминанием точных имён тогдашних, уже прочно забытых, мудрецов, для сравнения мудрости соломоновой.
triaire
27 декабря 2014, 19:22

eugen666 написал: Мелочи подобные - не показатель.

Моисей упомянут в историческом источнике, стало быть - это реальное историческое лицо, пока не доказано обратное.

Княгиня Ольга существовала?
eugen666
27 декабря 2014, 22:06

triaire написал:
Моисей упомянут в историческом источнике, стало быть - это реальное историческое лицо, пока не доказано обратное.

Библия, конечно, имеет историческое значение, но твоё мнение, всё же, слишком доверчивое. Там и Адам упоминался. И Змий. И валаамова ослица. И все с трудом разговаривали даже. Впрочем, подобные мнения уместнее в СВ, наверное.
triaire
27 декабря 2014, 23:32

eugen666 написал:
Библия, конечно, имеет историческое значение, но твоё мнение, всё же, слишком доверчивое.


Моё мнение тут совершенно не при чем.


eugen666 написал: Там и Адам упоминался. И Змий. И валаамова ослица. И все с трудом разговаривали даже.

В русских летописях тоже Адам упоминается, и всякие чудеса и явно легендарные события (к примеру, детали мести Ольги древлянам) описываются - но это не значит, что Ольги не существовало.


eugen666 написал: Впрочем, подобные мнения уместнее в СВ, наверное.

Я атеист.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»