Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Любите ли вы страну, в которой (теперь) живете?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88
Robert
7 мая 2015, 20:40

eugen666 написал:  Слил ты, и снова.

Ну конечно ты опять прав. lol.gif

eugen666 написал:  Ты глупо свои моральные представления с недопацифизмом и биологией пытаешься увязать, тогда как понятия у тебя - как у пэтэушника с катехизисом.

Расслабься, твое хамство мне по барабану. Тем не менее, если тебя заводят женщины в армейской робе, то это не значит, что заводит других. Ты это способен осознать?
Huma Rojo
7 мая 2015, 20:41
Я считаю Израиль необычайно красивой страной. Мне нравится, что люди в ней готовы прийти на помощь, и что, несмотря на идеологический раскол, в критический момент ты можешь не бояться, что останешься один. Израиль - это страна, которая дарит вдохновение. Здесь человеческое отношение к нестандартным людям. И меня не покидает ощущение, что Израиль на самом деле не использует до конца свой огромный потенциал, отсюда и критика.
Не Кролик
7 мая 2015, 20:44

nsi написала:
Может, я пропустила, сошлите меня тогда туда  smile.gif , но чисто интересно, высокие налоги, это сколько? Я вот в Штатах, плачу 28% и рыдаю, неужели в Израиле и Канаде выше?

про налоги в Израиле
Чуть подробнее

В Онтарио одиночка без детей со 100К канадских долларов заплатит 26% подоходного (или 29.5%, включая обязательные социальные выплаты)
Robert
7 мая 2015, 20:44

Me_Natik написала: Ну вот видишь, ты делаешь как минимум спорные утверждения.

Абсолютно ничего спорного, мое ИМХО.
nsi
7 мая 2015, 20:51

Не Кролик написал:
про налоги в Израиле
Чуть подробнее

В Онтарио одиночка без детей со 100К канадских долларов заплатит 26% подоходного (или 29.5%, включая обязательные социальные выплаты)

Ага, спасибо. Получается, в Штатах все же самые большие mad.gif , 28%- это только подоходный, еще снимается SSN, который лично я вряд ли когда увижу, и Medicare - тоже просто плачу, но могу никогда и не воспользоваться.
eugen666
7 мая 2015, 20:52
Имху не выделяют болдом и скобками. "Объективно" так.
eugen666
7 мая 2015, 20:55

Robert написал:
Ну конечно ты опять прав.

На том и покалим сростень.
Robert
7 мая 2015, 21:02

eugen666 написал: Имху не выделяют болдом и скобками

А-га, просто пишут, что это ИМХА

Merula Alba написала: Красиво (всегда) смотрится (любой) кухонный фартук и (любой) халат и бигуди (любые) на (любой) женщине.

Тоже не правда. Чем меньше женщина на кухне, тем вкуснее обед. tongue.gif
Fading Flower
7 мая 2015, 21:05
Я слышал краем уха, что "низкие" налоги Израиля компенсируются всякими встроенными налогами на "ненужности" вроде авто. Например, злые языки говорят, что базовый Аккорд с 2-ми литрами продается за почти $43k. В США такой почти в 2 раза меньше, то есть за $23k. И мотор в США будет 2.4 на старт. Я этой веселой цене, как я понимаю, нужно еще накинуть местный НДС

За 43 тыщи в США я куплю A5 Premium Plus + Audi Care на 4/50k.

Цены по ссылкам. Надеюсь, я не наврал с курсами :-)


http://www.honda.co.il/Accord

http://automobiles.honda.com/accord-sedan/
Fading Flower
7 мая 2015, 21:08

nsi написала:
Ага, спасибо. Получается, в Штатах все же самые большие  mad.gif , 28%- это только подоходный, еще снимается SSN, который лично я вряд ли когда увижу, и Medicare - тоже просто плачу, но могу никогда и не воспользоваться.

Не надо пугать людей ужасами базовых ставок американских налогов. Берешь первую страничку файла из Турботакса и смотришь свой effective income tax rate.

В Европах и Канаде, помимо просто налогов на доход, тоже есть своя тьма обязательный социальных налогов и думаю, что не меньших, как минимум.
Robert
7 мая 2015, 21:13

Fading Flower написал: В Европах и Канаде, помимо просто налогов на доход, тоже есть своя тьма обязательный социальных налогов и думаю, что не меньших, как минимум.

Зависит от зарплаты. В штатах его отсутствие компенсируется страховкой.
Me_Natik
7 мая 2015, 21:16

nsi написала:

Не Кролик написал:
про налоги в Израиле
Чуть подробнее

В Онтарио одиночка без детей со 100К канадских долларов заплатит 26% подоходного (или 29.5%, включая обязательные социальные выплаты)

Ага, спасибо. Получается, в Штатах все же самые большие mad.gif , 28%- это только подоходный, еще снимается SSN, который лично я вряд ли когда увижу, и Medicare - тоже просто плачу, но могу никогда и не воспользоваться.

В Израиле тоже свои тонкости. Например, мои родители, граждане Америки, должны были оплачивать дом престарелых моей бабушке, когда обнаружилось, что в Америке у них есть доход.
Fading Flower
7 мая 2015, 21:16

miptus написал:
В Калифорнии чем больше времени прошло с момента последней продажи дома, тем больше разница между рыночной и оценочной стоимостью (часто в разы).
Типичная картина - дом выставляется на рынок за 700К, при этом текущие владельцы платят налог как с 200К (если они купили его 15-20 лет назад). Причина в том, что годовой рост оценки лимитирован законом, а цены на дома растут в среднем быстрее этого лимита.

Да, я в курсе калифорнийской проблемы, которая есть результат Proposition 13. Собственно ваши высокие цены есть результат совершенно бездумной налоговой политики на частные жилища по historical price. Сделали бы нормально для всех 1.2 - 1.5% по текущей базе как по стране, и четверть пены пузыря недвижимости ушло бы сама собоой.
nsi
7 мая 2015, 21:17

Fading Flower написал:
Не надо пугать людей ужасами базовых ставок американских налогов. Берешь первую страничку файла из Турботакса и смотришь свой effective income tax rate.

В Европах и Канаде, помимо просто налогов на доход, тоже есть своя тьма обязательный социальных налогов и думаю, что не меньших, как минимум.

Effective будет в районе 10%, ну и что? SSN и Мedicare все равно вычитают за просто так. Не Кролик еще приводил сколько чистыми на руки получают, а я ведь не упоминала пенсионный фонд, медстраховку и прочее.
Но разговор был не о пугать, мне чисто интересно было, насколько большие налоги в Израиле, раз тут про них так говорят.
Fading Flower
7 мая 2015, 21:17

Robert написал:
В штатах его отсутствие компенсируется страховкой.

В смысле "гарантией"? 3d.gif
nsi
7 мая 2015, 21:19

Me_Natik написала:
В Израиле тоже свои тонкости. Например, мои родители, граждане Америки, должны были оплачивать дом престарелых моей бабушке, когда обнаружилось, что в Америке у них есть доход.

А как это с налогами связано?
Fading Flower
7 мая 2015, 21:20

nsi написала:
Effective будет в районе 10%, ну и что? SSN и Мedicare все равно вычитают за просто так. Не Кролик еще приводил сколько чистыми на руки получает, а я ведь не упоминала пенсионный фонд, медстраховку и прочее.
.


Можешь не платить ни в пенсионный, ни в страхвку. Я вон вообще не покупал страховку пока не женился. smile4.gif


мне чисто интересно было, насколько большие налоги в Израиле, раз тут про них так говорят.

Налоги и жизнь так такие, что люди, кто хочет хлеба с маслом и имеют для этого способности\возможности, оттуда уезжают - это такой факт жизни. Это не наезд в сторону Израиля, просто он для других целей строился, а не для индивидуального обогащения.
Erin
7 мая 2015, 21:21

Jessika написала:
И за вычетами всего этого окажется, что лучше в Канаде только отсутствие всяких палестинских территорий под боком. Пока.

biggrin.gif Я человек, заплативший налоги два дня назад, мне хоть тут бальзам на сердце получить smile.gif
nsi
7 мая 2015, 21:31

Fading Flower написал:

Можешь не платить ни в пенсионный, ни в страхвку. Я вон вообще не покупал страховку пока не женился.  smile4.gif

Ну без медстраховки все таки большой риск. А без пенсионного, если не платить, так отбирать больше будут, жаалко. smile.gif


Налоги и жизнь так такие, что люди, кто хочет хлеба с маслом и имеют для этого способности\возможности, оттуда уезжают - это такой факт жизни. Это не наезд в сторону Израиля, просто он для других целей строился, а не для индивидуального обогащения.

Ну, из Америки тоже некоторые уежают, хотя казалось бы.
Erin
7 мая 2015, 21:45

Не Кролик написал:
Общий уровень цен несколько ниже (Израиль таки очень дорогая страна). Мы периодически ведем записи расходов для сравнения. В Канаде они уменьшились где-то процентов на 15.

О, интересно. А на какие категории товаров/услуг?
anonym
7 мая 2015, 21:49

Fading Flower написал:




Налоги и жизнь так такие, что люди, кто хочет хлеба с маслом и имеют для этого способности\возможности, оттуда уезжают - это такой факт жизни. Это не наезд в сторону Израиля, просто он для других целей строился, а не для индивидуального обогащения.

Вероятно, меня высмеют, но в ульпане на самом видном месте висит слоган:
!אין לי ארץ אחרת (Нет у меня другой Страны!) И вообще как-то готовят, что тяжёлые проблемы у страны были с самого начала, есть, будут и впредь, не текут здесь реки молока и мёда, в случае обстрела - бежать вон туда, а перед днём независимости - траур по погибшим в войнах за Израиль (а с недавних пор ещё и по жертвам терактов) И чем-то даже это чуть-чуть напоминает Советский Союз в плане идеологии, в смысле - будь готов к испытаниям. Но патриотические песни - не бравурные.
https://www.youtube.com/watch?v=OnsMUC25YH4
eugen666
7 мая 2015, 21:59
Да, за это тоже люблю. Есть в этом что-то правдивое и человеческое.
Robert
7 мая 2015, 22:05

anonym написал:  Но патриотические песни - не бравурные.

Не понял ни слова, но общем звучит имхо через чур пофосно, особенно вместе с картинкой. За что люблю Британию, так это за самоиронию и умение сгладить пафосные бугры.
nsi
7 мая 2015, 22:06
А про PTSD так никто и не знает?
Кебра-кабэса
7 мая 2015, 22:13

Robert написал:
За что люблю Британию, так это за самоиронию и умение сгладить пафосные бугры.

За отсутствие надрыва.
Erin
7 мая 2015, 22:32

nsi написала: А про PTSD так никто и не знает?

Я совсем не в теме, но стала гуглить, нашла интерeсную статью.

http://www.al-monitor.com/pulse/culture/20...treatment.html#
Huma Rojo
7 мая 2015, 22:34

nsi написала: А про PTSD так никто и не знает?

Центр помощи людям с вышеуказанным синдромом есть. То есть проблема не надумана. Другое дело, что люди все равно стремятся продолжать жить (и вот этим как раз надо гордиться). В кафе, где был совершен теракт, через полдня снова полно народу. Люди говорят, что у врагов цель - запугать, и долг израильтян - продолжать жить назло врагам.
nsi
7 мая 2015, 22:40

Huma Rojo написала:
Центр помощи людям с вышеуказанным синдромом есть. То есть проблема не надумана. Другое дело, что люди все равно стремятся продолжать жить (и вот этим как раз надо гордиться). В кафе, где был совершен теракт, через полдня снова полно народу. Люди говорят, что у врагов цель - запугать, и долг израильтян - продолжать жить назло врагам.

Проблема не надуманная, но меня интересовал процент случаев у тех, кто в армии служил.
aleks-stenley
7 мая 2015, 22:42
Евроньюс / Репортёр

Бизнес бежит из Европы на протяжении последних 30-ти лет. Слишком всё дорого. Уже HSBC "закинул дурку" по поводу ухода из Британии. Конечно он никуда не уйдёт в очередной понедельник. Но 15 лет назад он даже не помышлял о таком заявлении. Вы что, всерьёз считаете, что какой то очередной политикан в течении последующих нескольких лет способен радикально всё изменить? Это системная ошибка Европы. Её богатство создавалось десятилетиями, теперь уже третье десятилетие оно убегает отсюда. Под очередные предвыборные фанфары мы идём даже не в Индию, а в Нигерию. А может Нигерия идёт к нам, какая в сущности разница.

   Спойлер!
“У людей такое представление о бизнесе: компанию перенимает толковый предприниматель и, получив миллион, поправляет в ней дела. То же самое люди думают о политиках, управляющих государством. Мол стоит их нанять, хорошо им заплатить, и всё наладится в течение двух-пяти лет. Это полный вздор!”

“Британская экономика отвернулась от промышленности в 70-х и 80-х годах прошлого века, когда закрылось множество предприятий, – продолжает Батлер-Адамс. – Тогда пропал всякий интерес с такому производству. И сейчас партии считают его занятием для других стран, не Великобритании. Такие фирмы как Jaguar Land Rover стали транснациональными. Они гребут деньги из-за рубежа себе в карман и в британскую казну. Политикам направится такого рода производство, они хотят его расширять. Но есть одна проблема, которую мало кто видит: то, что наша страна остались без инфраструктуры, без сети поставок. Так что волшебной палочки нет. И потребуются целое поколение, чтобы всё это вернуть”.

nsi
7 мая 2015, 22:43

Erin написала:
Я совсем не в теме, но стала гуглить, нашла интерeсную статью.

http://www.al-monitor.com/pulse/culture/20...treatment.html#

Ага, спасибо. Интересно, почти в 2 раза меньше, чем у американцев, собственно, вполне объяснимо, контраст меньше.
Me_Natik
7 мая 2015, 22:53

nsi написала:
А как это с налогами связано?

Не с налогами, а с тем, что мои родители как бы к Израилю не имеют никакого отношения. Если бы их не было, то при отсутствии у нее стредств (а так и было), оплату дома престарелых взяло бы на себя государство, а так должны были оплачивать они. В Америке такого не бывает, кстати, даже если дети живут в той же стране и у них есть средства.
Huma Rojo
7 мая 2015, 22:58

nsi написала:
Проблема не надуманная, но меня интересовал процент случаев у тех, кто в армии служил.

Википедия говорит о 10% среди населения в целом, но в это число входят и выжившие после терактов, и родственники пострадавших. Еще нашла ссылку про несколько сотен солдат с посттравматическим синдромом после войны в Газе (последней). Точный процент среди солдат срочной службы наверняка где-то есть, но у меня нет времени искать, если честно.
Huma Rojo
7 мая 2015, 22:59

eugen666 написал: Да, за это тоже люблю. Есть в этом что-то правдивое и человеческое.

Потому что, увы, в Израиле почти нет семей, кого бы это не коснулось. И именно поэтому патриотические песни не могут быть бравурными.
nsi
7 мая 2015, 23:01

Huma Rojo написала:
Википедия говорит о 10% среди населения в целом, но в это число входят и выжившие после терактов, и родственники пострадавших. Еще нашла ссылку про несколько сотен солдат с посттравматическим синдромом после войны в Газе (последней). Точный процент среди солдат срочной службы наверняка где-то есть, но у меня нет времени искать, если честно.

Понятно, спасибо!
nsi
7 мая 2015, 23:02

Me_Natik написала:
Не с налогами, а с тем, что мои родители как бы к Израилю не имеют никакого отношения. Если бы их не было, то при отсутствии у нее стредств (а так и было), оплату дома престарелых взяло бы на себя государство, а так должны были оплачивать они. В Америке такого не бывает, кстати, даже если дети живут в той же стране и у них есть средства.

Странно как-то. А как они узнали-то? И как могли обязать платить, если родители в другой стране?
Roman163
7 мая 2015, 23:04

nsi написала:
Ага, спасибо. Получается, в Штатах все же самые большие  mad.gif , 28%- это только подоходный, еще снимается SSN, который лично я вряд ли когда увижу, и Medicare - тоже просто плачу, но могу никогда и не воспользоваться.

У нас подоходный налог и соц. пакет для одиночки и до 40% может доходить.
Me_Natik
7 мая 2015, 23:05

nsi написала:
Странно как-то. А как они узнали-то? И как могли обязать платить, если родители в другой стране?

Приходящая ухаживательница доложила. Увидела письмо с вопросом не прислать ли еще денег. Доложила куда нужно, ну и им пришел запрос о доходе и все дела. Они не всю сумму платили. Долларов $600 в месяц, но и доход у них тоже скромный был тогда еще.
Roman163
7 мая 2015, 23:07

aleks-stenley написал: Евроньюс / Репортёр
Её богатство создавалось десятилетиями, теперь уже третье десятилетие оно убегает отсюда. Под очередные предвыборные фанфары мы идём даже не в Индию, а в Нигерию. А может Нигерия идёт к нам, какая в сущности разница.

Я бы даже сказал столетиями. Сейчас проедаем накопленное.
nsi
7 мая 2015, 23:08

Me_Natik написала:
Приходящая ухаживательница доложила. Увидела письмо с вопросом не прислать ли еще денег. Доложила куда нужно, ну и им пришел запрос о доходе и все дела. Они не всю сумму платили. Долларов $600 в месяц, но и доход у них тоже скромный был тогда еще.

В смысле? Деньги от детей рассматривались как доход???
eugen666
7 мая 2015, 23:08

Huma Rojo написала:
Потому что, увы, в Израиле почти нет семей, кого бы это не коснулось. И именно поэтому патриотические песни не могут быть бравурными.

Как мы видим, это не помешало не понявшим ни слова, ни контекста, комментировать. Некоторое сожаление приличествует стране с подобными патриотами. Писать о любви к своей стране у них просто не выходит. Либо ипотека с налогами, либо надо другую укусить. Жаль.
nsi
7 мая 2015, 23:09

Roman163 написал:
У нас подоходный налог и соц. пакет для одиночки и до 40% может доходить.

А что в социальный пакет входит? У нас мед/зубная/зрение страховки (зрение по желанию, медицинская сейчас обязательная). Плюс (по желанию тоже) страхование жизни.
marfa
7 мая 2015, 23:11

nsi написала: В смысле? Деньги от детей рассматривались как доход??? 

В смысле, чтё дети оплачивают дом престарелых для родителей. Не всю сумму, в зависимости от доходов детей. И мне кажется только в случае, когда у родителей нет пенсии, а есть пособие по старости (они не работали в Израиле).
nsi
7 мая 2015, 23:12
О, а про любовь к стране проживания я ж не сказала. biggrin.gif
Мне всегда тут было приятно, что на границе говорят "добро пожаловать домой", причем всегда, на визе ли я тут была или уже с паспортом. И вот именно это очень приятно и чувствуется, что ты дома. Про то, что говорят на границе в России - ну все знают. biggrin.gif
nsi
7 мая 2015, 23:13

marfa написала:
В смысле, чтё дети оплачивают дом престарелых для родителей. Не всю сумму, в зависимости от доходов детей. И мне кажется только в случае, когда у родителей нет пенсии, а есть пособие по старости (они не работали в Израиле).

Не, я спросила, как узнали о наличии детей в другой стране. Или я что-то не так поняла?
marfa
7 мая 2015, 23:15

eugen666 написал: Да, за это тоже люблю. Есть в этом что-то правдивое и человеческое. 

Интересно, эта тоже кажется пафосной?
Robert
7 мая 2015, 23:16

Кебра-кабэса написала: За отсутствие надрыва.

Именно smile.gif
Huma Rojo
7 мая 2015, 23:17

nsi написала: О, а про любовь к стране проживания я ж не сказала.  biggrin.gif
Мне всегда тут было приятно, что на границе говорят "добро пожаловать домой"

Здесь на въезде почти в каждый город приветствие. Когда ты выезжаешь, то видишь пожелание "счастливого пути", а когда въезжаешь - "добро пожаловать в Тель-Авив/Иерусалим/еще куда)".
nsi
7 мая 2015, 23:24

Huma Rojo написала:
Здесь на въезде почти в каждый город приветствие. Когда ты выезжаешь, то видишь пожелание "счастливого пути", а когда въезжаешь - "добро пожаловать в Тель-Авив/Иерусалим/еще куда)".

Не, не надпись, а таможенник тебе улыбается, очень искренне и так говорит. smile.gif
Huma Rojo
7 мая 2015, 23:25

marfa написала:
Интересно, эта тоже кажется пафосной?

В израильских песнях про солдат тема родины, сионизма и т.п. вообще где-то на десятом плане. Они прежде всего о ценности жизни и о том, что каждый погибший солдат - это целый потерянный мир.
Robert
7 мая 2015, 23:29

marfa написала: Интересно, эта тоже кажется пафосной?

Нет. Тут и исполнение значительно лучше и надрыв отсутствует. Не зная слов и картинки - не угадаешь о чем она.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»