Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Левиафан"/"Leviathan",2014
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46
Цезарь82
18 января 2015, 20:17

Кот Бублик написал: Да вроде бы государство оценило.

Ну понятно. Не государство оценило, скажем так. В данном случае, даже если имущество не является предметом залога и по поводу него идет процессуальные споры и истец( то бишь мэр) выступает заказчиком оценки реальной рыночной стоимости спорного имущества, он вправе заказать оценку у аккредитованной у судебного органа компании, которая как правило "подгонит" оценку под нужную стоимость. То есть у дома Никлая, который реально стоит 3,5 лямов есть оценка принятой судом, что он стоит 600 тыс. Вполне реальная практика.
Софья
18 января 2015, 22:13

Anthony Stark написал:
Мне вот как-то ее совсем не жалко было. Что с дуры возьмешь?

А мне было жалко, адвокат тоже "умен". Все таки мужчинам хорошо бы отвечать за свои поступки и думать о последствиях.
Anthony Stark
18 января 2015, 22:20

Софья написала:
Все таки мужчинам хорошо бы отвечать за свои поступки и думать о последствиях.

Женщинам тоже. Без ее знака юристу может быть вообще бы в голову не пришло с ней амуры крутить.
Toshka
18 января 2015, 22:29

Anthony Stark написал: Версии о гибели жены все множатся и множатся. Посмотревший знакомый без тени сомнения заявил: "Ее же мэр грохнул". indif.gif

   Спойлер!
Слишком сложно для мэра, никто ведь не знал, что она не поедет на работу, а пойдет в берегу. И зачем, ведь он даже адвоката не грохнул.
Софья
18 января 2015, 22:54
Чернуху не приметила, последние кадры сильны.

Anthony Stark написал:
Женщинам тоже. Без ее знака юристу может быть вообще бы в голову не пришло с ней амуры крутить.

Само собой, но все-таки с женой друга, не собираясь "вникать" в отношения... Героиня Лядовой, может и не на Москву клюнула, а влюбилась (с мужем нормально, но не любит), чего не скажешь об адвокате.
P.s. Амуры они не только в этот раз крутили
wwwuser
18 января 2015, 23:00
Вы, дорогие друзья, толкующие о "самоубийстве Лили", точно ЭТОТ фильм смотрели?

   Спойлер!
Лиля - самоубийца?! Вы это серьезно?!
Жена Коли перед смертью была:
1. изнасилована,
2. затем убита тупым предметом сзади,
3. и затем труп был сброшен в море.


ОНА ЭТО ВСЁ САМА СЕБЕ СДЕЛАЛА?!

А разговор мэра по телефону: "Что значит, возбудиться не можешь? Это твои проблемы! Взялся, так делай!", - это о чем? На кого и для чего надо возбудиться неизвестному нам подручному мэра?

   Спойлер!
Неужели не ясно, что речь и идет о нанятом убийце, которому он поручил перед убийством Лили её изнасиловать? Чтобы посадить Колю. А как ещё его посадить?
Год-то, чай, 2014, а не 1934 - почти Европа!
Anthony Stark
18 января 2015, 23:11

wwwuser написал: ОНА ЭТО ВСЁ САМА СЕБЕ СДЕЛАЛА?!

Значит ты поверил следаку, который монотонно зачитывал Коле "выводы следствия"? Все эти улики могли быть просто на бумаге, а Лиля спрыгнула со скалы и убилась. Нафига ее страдания так педалировали?
Anthony Stark
18 января 2015, 23:23

Софья написала: Героиня Лядовой, может и не  на Москву клюнула,

Я думал, что этот обрыдлый штамп про Москву уже умер - ан нет: Звягинцеву обязательно его надо вставить.

а влюбилась (с мужем нормально, но не любит)

С чего такие выводы? Он же прямым текстом ей говорит, что любит.
Софья
18 января 2015, 23:42

Anthony Stark написал:
С чего такие выводы? Он же прямым текстом ей говорит, что любит.

Она не любит
В общем, не обязательно дело в Москве, как здесь упоминалось
Лунный Волк
18 января 2015, 23:59

Sedovka написала: Это как раз очень реалистично.

Я наблюдаю женщин извне, ты в по большей части, естественно, изнутри. wink.gif
Я не отрицаю право подобной женщины на существование, и тем более права режиссера именно на такую подачу образа, но все мои пассии и подруги были несколько более эмоционально выразительны в подобных ситуациях/отношениях.
Спор, тем не менее, неуместен, ввиду субъектиности восприятия и принципиально несопоставимого опыта . Согласна?
AgCooper
19 января 2015, 00:06

wwwuser написал:    Спойлер!
изнасилована
,

В подвале Николаем.


wwwuser написал:    Спойлер!
затем убита тупым предметом сзади
,


   Спойлер!
Возможно при падении и то по словам следователя.
Труп могло и об камни шваркнуть после смерти.



wwwuser написал: и    Спойлер!
затем труп был сброшен в море.


Т.е. она сама    Спойлер!
никак не могла покончить жизнь самоубийством?
v-groove
19 января 2015, 00:18
Посмотрел. Ну, с одной стороны, не все так худо, как думалось. Кино не самое плохое. С другой стороны, в общем, ничего особо выдающегося или цепляющего для себя не увидел. Можно было и не смотреть, ничего не потерял бы. Но уж больно любопытно было, из-за чего весь хайп поднялся. Сделано профессионально. Первая половина была более-менее нормальная, и даже понятно, с чего это вдруг (как тут писали) заморский фестивальный народ принял сие за черную комедию. Вторая половина - та самая чернуха "а ля рус". Герои с горя бухают, страдают, ни за что ни про что умирают, их сажают, плюс либ.шаблоны с попами, мэрами, бандюгами и т.д., мол, да-да, именно только вот так там все и есть. Нигде никогда ничего хорошего там не происходит. Все уныло-беспросветно и тоскливо-ужасно. К тому же еще весь фильм прогнали через этот задравший синюшный фильтр, дабы, подозреваю, пришибить силу природной красоты мест съемок (а то вдруг ландшафты, показанные во всей своей красе, будут совсем уж откровенно перетягивать на себя внимание и станут создавать не нужные режиссеру интонации). Мединский, которого тут чморят, собственно, прав. Тратить деньги на такое нафиг не сдалось. Хотите снимать фестивальные финтифлюшки – надо снимать на свои. В целом, кино на любителя.
AgCooper
19 января 2015, 00:25

v-groove написал: Все «уныло-беспросветно» и «тоскливо-ужасно».

А по твоему у мэра должна была в финале проснутся совесть и он должен был усыновить Николая и вернуть все украденные из бюджета деньги обратно? Батюшко покаяться и уйти из церкви? 3d.gif
v-groove
19 января 2015, 00:41

AgCooper написал:
А по твоему у мэра должна была в финале проснутся совесть и он должен был усыновить Николая и вернуть все украденные из бюджета деньги обратно? Батюшко покаяться и уйти из церкви? 3d.gif



Угу. Я тебе больше скажу, там абсолютно все милиционеры скрытые пироманьяки и угнетая простой народ страстно молятся богу. biggrin.gif
Marcia
19 января 2015, 01:33

AgCooper написал:
А по твоему у мэра должна была в финале проснутся совесть и он должен был усыновить Николая и вернуть все украденные из бюджета деньги обратно? Батюшко покаяться и уйти из церкви? 3d.gif

Примечательно, что в противовес тем крайностям, которые показаны в фильме, ты можешь представить только другие крайности.
Чокки
19 января 2015, 01:41

Marcia написала:
Примечательно, что в противовес тем крайностям, которые показаны в фильме, ты можешь представить только другие крайности.

Поступить порядошно — крайность? smile.gif
Манька-Облигация
19 января 2015, 01:54

wwwuser написал: Жена Коли перед с   Спойлер!
мертью была:
1. изнасилована,
2. затем убита тупым предметом сзади,
3. и затем труп был сброшен в море.


ОНА ЭТО ВСЁ САМА СЕБЕ СДЕЛАЛА?!

Это тебе сказали официальные структуры, работающие на мэра, пытающиегося избавиться от Николая. А ты сразу и поверил?
Я лично считаю, что она самоубилась. Посмотри на ее лицо, когда она лежит рядом с Николаем, с каким лицом потом встает затемно, чтобы снова ползти на этот завод. Сломался человек, надорвался, вернее сказать. Так что самоубийство вполне ложится.
К тому же, Николай стал центром притяжения и применения всех злых сил, проблем, неудач, поэтому быть обвиненным за убийство покончившей с собой жены еще один удар от реальности, с которой невозможно бороться. Так что для сюжета и мессажа фильма самоубийство логичнее и правильнее.
Манька-Облигация
19 января 2015, 02:00

v-groove написал: Мединский, которого тут чморят, собственно, прав. Тратить деньги на такое нафиг не сдалось.

А на что сдалось?
Правильно, фильмы -призеры фестивалей России же даром не сдались, Кому они нужны? Любой, понимающий в статусах фильмов, их перспектив на международных кинорынках, международных прокатах, полученных за это денег, скажет, что деньги, данные на фильмы с наградой Золотого Глобуса - деньги на ветер и позор страны 3d.gif .
Пусть Звягинцев на свои снимает, и то дело. Тогда ему и не обязательно от имени России выступать, Россия с Елками или Цитаделью поедет.
Marcia
19 января 2015, 02:09

Чокки написал:
Поступить порядошно — крайность? smile.gif

Так, как это описано у Купера - да. Он намеренно утрирует (типа, сарказм).
Чокки
19 января 2015, 02:11

Манька-Облигация написала:
Пусть Звягинцев на свои снимает, и то дело. Тогда ему и не обязательно от имени России выступать, Россия с Елками или Цитаделью поедет.

Реальной независимостью от господдержки в мире может похвастаться разве что американское кино. Если по-пацански, то тогда да, в РФ должны сниматься только лижущие власть на все лады фильмы. smile.gif
Чокки
19 января 2015, 02:11

Marcia написала:
Так, как это описано у Купера - да. Он намеренно утрирует (типа, сарказм).

А если отбросить его типа сарказм? smile.gif
Marcia
19 января 2015, 02:16

Манька-Облигация написала:
Это тебе сказали официальные структуры, работающие на мэра, пытающиегося избавиться от Николая. А ты сразу и поверил?
Я лично считаю, что она самоубилась.

Ну да, а вся следственная бригада, включая составлявших заключение экспертов, работала на мэра-негодяя. И ведь, похоже, такая слепая вера может появиться у многих зрителей, незнакомых с этой кухней...
Marcia
19 января 2015, 02:16

Чокки написал:
А если отбросить его типа сарказм? smile.gif

То отбрасывается всё сообщение.
Манька-Облигация
19 января 2015, 02:22

Marcia написала: Ну да, а вся следственная бригада, включая составлявших заключение экспертов, работала на мэра-негодяя.

Ну да, надо же отбросить тот факт, в каком месте, кто и зачем расследует дело Николая в фильме, и думать про то, что его расследует бригада Каменской с целью найти истину.
Манька-Облигация
19 января 2015, 02:25

Marcia написала: Примечательно, что в противовес тем крайностям, которые показаны в фильме,

А какие крайности показаны в фильме?
Marcia
19 января 2015, 02:28

Манька-Облигация написала:
Ну да, надо же отбросить тот факт, в каком месте, кто и зачем расследует дело Николая в фильме

А эксперты тоже в доле?
Marcia
19 января 2015, 02:31

Манька-Облигация написала:
А какие крайности показаны в фильме?

Преувеличенная утрированная чернуха с плохими госчиновниками и священниками, жаждущими обобрать, подставить и уничтожить маленького человека, и некуда ему, бедному, деваться. И ведь у людей, которые живут за границей и о жизни в России могут судить разве что по подобному кино, реально сложится впечатление, что это не крайности, а самая что ни на есть реальность...
Манька-Облигация
19 января 2015, 02:51

Marcia написала: А эксперты тоже в доле?

А кто там будет не в доле? Или по фильму непонятно, что "независимых экспертов" в таких малых замкнутых системах не существует? Кущевку вспомни, фильм показывает ее вариант -лайт.
Манька-Облигация
19 января 2015, 02:54

Marcia написала: Преувеличенная утрированная чернуха с плохими госчиновниками и священниками, жаждущими обобрать, подставить и уничтожить маленького человека, и некуда ему, бедному, деваться. И ведь у людей, которые живут за границей и о жизни в России могут судить разве что по подобному кино, реально сложится впечатление, что это не крайности, а самая что ни на есть реальность...

А! Интересно, откуда тогда берутся многочисленные российские жители, считающие, что фильм и не чернуха и там все как в жизни.
Marcia
19 января 2015, 02:56

Манька-Облигация написала:
А кто там будет не в доле? Или по фильму непонятно, что "независимых экспертов" в таких малых замкнутых системах не существует?

По фильму понятно, что в фильме (по крайней мере в этой его части) утрированное враньё, или, если хотите помягче, художественное преувеличение. Оно бы и ничего, но плохо, что зрители, поверхностно знакомые с этой кухней (по кино, в лучшем случае по новостям - короче, "слышал звон, да не знаю, где он"), не понимают, что это художественное преувеличение, а наивно принимают за реальность.
Marcia
19 января 2015, 03:02

Манька-Облигация написала:
А! Интересно, откуда тогда берутся  многочисленные российские жители, считающие, что фильм и не чернуха и там все как в жизни.

Да оттуда же, откуда и заграничные, считающие то же самое - поверхностное представление, "слышал звон, да не знаю, где он" и т.д. Что-то я пока не встречала комментариев людей, с которыми бы (ну, или с их близкими) случилась подобная история (даже в американской истории, натолкнувшей Звягинцева на идею, всё было не так чернушно. Трагично, да, но трагизм там жизненный, без преувеличений вроде "все, включая экспертов-криминалистов, жаждут завладеть домиком"). Но даже по одному этому форуму видно, что купились не все.
Белый Олеандр
19 января 2015, 03:07

Манька-Облигация написала:
А! Интересно, откуда тогда берутся  многочисленные российские жители, считающие, что фильм и не чернуха и там все как в жизни.

Они принимают положительно конкретную фокусировку взгляда именно на этих сторонах жизни. А кому-то эта фокусировка кажется насквозь фальшивой. Именно по причине намеренности этих акцентов - тонких как кожа слона. Режиссер вроде как "обличает" нам тут что-то, чего мы без него не знали, раскрывает покровы.

Ну и плюс обычный спор вкусов. Не имеющий отношения к идеологии. Хотя полярность мнений именно по этому кино довольно разительна.
Котофан
19 января 2015, 03:22

wwwuser написалА разговор мэра по телефону: "Что значит, возбудиться не можешь? Это твои проблемы! Взялся, так делай!", - это о чем? На кого и для чего надо возбудиться неизвестному нам подручному мэра?
Неужели не ясно, что речь и идет о нанятом убийце, которому он поручил перед убийством Лили её изнасиловать? Чтобы посадить Колю. А как ещё его посадить?

Это же жаргон, возбудиться, это возбудить дело на Колю, сфабриковать и завести. Например обвинить в убийстве жены, которая на самом деле погибла по иным причинам. Хотя возможно гибель жены просто удачно подвернулась.
AgCooper
19 января 2015, 07:26

Marcia написала: Преувеличенная утрированная чернуха с плохими госчиновниками и священниками, жаждущими обобрать, подставить и уничтожить маленького человека, и некуда ему, бедному, деваться.

facepalm.gif
Марсия в своем духе, хорошо что тут немцев по сюжету нет 3d.gif
Кот Бублик
19 января 2015, 09:10
user posted image
Шимон
19 января 2015, 09:18

Marcia написала:
Преувеличенная утрированная чернуха с плохими госчиновниками и священниками, жаждущими обобрать, подставить и уничтожить маленького человека, и некуда ему, бедному, деваться. И ведь у людей, которые живут за границей и о жизни в России могут судить разве что по подобному кино, реально сложится впечатление, что это не крайности, а самая что ни на есть реальность...

У зрителей, живущих за границей, создается впечатление, что в России живут люди, очень похожие на них самих. Но которым меньше повезло. И еще, что в России есть замечательные режиссеры, актеры, операторы и т.д. А вот если бы они читали твои комментарии, то, пожалуй, подумали бы о России хуже, чем она есть на самом деле.
Шимон
19 января 2015, 09:24
Лядова:
«Я играла обычную русскую женщину»
http://lenta.ru/articles/2015/01/19/lyadova/
Софья
19 января 2015, 09:38
Кстати, интерьеры дома Николая приукрашены, на мой взгляд. И мне его дом понравился, от него безнадежной не веет.
Король Луи
19 января 2015, 09:49

Манька-Облигация написала:
А! Интересно, откуда тогда берутся  многочисленные российские жители, считающие, что фильм и не чернуха и там все как в жизни.

Даже тут на страдающем либерализмом форуме двум третям российских зрителей фильм кажется чернушным приветом из 90-х. Поверьте, на более патриотичных форумах над фильмом просто смеются.
AgCooper
19 января 2015, 09:58

Король Луи написал: двум третям российских зрителей

И откуда у тебя такая статистика, неужто Чуров посчитал? 3d.gif
Фильм еще в прокат не вышел, а у него уже статистика имеется.


Король Луи написал: на более патриотичных форумах

Какой ужас, у нас форум "непатриотичный" facepalm.gif
Король Луи
19 января 2015, 10:06

AgCooper написал:
И откуда у тебя такая статистика, неужто Чуров посчитал? 3d.gif
Фильм еще в прокат не вышел, а у него уже статистика имеется.


Какой ужас, у нас форум "непатриотичный" facepalm.gif

Как-то ты оперативно и агрессивно налетаешь на тех, кому фильм показался хренью. Смирись, вкусы разные, мировоззрение тоже.
Поглядим как он прокатываться будет, небось лишнего билетика не достать. Или опять, это не для всех?
AgCooper
19 января 2015, 10:17

Король Луи написал: мировоззрение тоже

При чем тут мировоззрение?
Когда ты в одиночку начинаешь расписываться за "две трети российских зрителей" без какой либо доказательной базы это мировоззрением не является ни разу.
Alex Exler
19 января 2015, 10:22

Король Луи написал:
Даже тут на страдающем либерализмом форуме двум третям российских зрителей фильм кажется чернушным приветом из 90-х. Поверьте, на более патриотичных форумах над фильмом просто смеются.

М-да. Это, судя по всему, очень тяжелый случай.
Кот Бублик
19 января 2015, 10:23

Софья написала: Кстати, интерьеры дома Николая приукрашены, на мой взгляд. И мне его дом понравился, от него безнадежной не веет.

Дом хороший.

Правда, окна какие-то очень уж большие и очень уж тонкие — а это дом у Баренцева моря! Как его зимой обогревать — вообще не представляю.

Наверное, здесь художественности принесён жертву этот... как его... реализьм.
Кот Бублик
19 января 2015, 10:24

Король Луи написал: Поверьте, на более патриотичных форумах над фильмом просто смеются.

Кинь ссылку туда, посмеёмся.
AgCooper
19 января 2015, 10:26
Вот совершенно точно Мишин писал в свое время:

"- Мы, намотчики...
- Мы, наладчики...
- Мы, профессора...
- Мы, шефповара...
- С гневом и негодованием...
- Решительно и сурово...
Узкие брюки - Осуждам. Длинные волосы - Осуждам. Того поэта не читали, но возмущены. Этого химика в глаза не видели, но как он мог?! Пока бросали камни в химика, проходило время, и уже узкие штаны - Одобрям, а Осуждам - широкие. И опять - не поодиночке! Ансамблями, хором, плечом к плечу!
- Как вы считаете?
- Также!
- Какое ваше мнение?
- Еще более такое же!
Не я сказал - мы сказали. Не я наступил на ногу - мы всем коллективом наступили. Не у меня мнение, не у тебя, даже не у нас... А вообще: «Есть мнение...» Оно есть как бы само, а уже мы, доярки и кочегарки, его Одобрям. Или Осуждам. В общем, Разделям..." (с)
Sedovka
19 января 2015, 10:38

Лунный Волк написал: но все мои пассии и подруги были несколько более эмоционально выразительны в подобных ситуациях/отношениях.

Твои пассии были на грани самоубийства? Я именно про женщин в депрессии и на грани говорю. А не про всех-всех женщин.

Софья написала: Кстати, интерьеры дома Николая приукрашены, на мой взгляд

Да там вообще красота. И Николай никакой не пьяница - у него свое дело есть, он хозяин неплохой, жена тоже не сидит сложа руки и работает и вон сколько солений заготовили. Но реальность вынуждает заливать водкой боль. И казалось бы хороший и порядочный честный предприниматель спивается или попадает на зону. Все рушится. И красивый ухоженный дом - тоже.
Кстати, большие окна при хорошей изоляции и отоплении вполне имеют право на существование. Я смотрю, у норвегов в северных широтах часто огроменные окна. Но тут это скорее картинка - символ света, уюта и красоты.
Кот Бублик
19 января 2015, 10:50

Sedovka написала: Кстати, большие окна при хорошей изоляции и отоплении вполне имеют право на существование. Я смотрю, у норвегов в северных широтах часто огроменные окна.

В Норвегии заметно теплее, чем в Мурманской области.

Но если и правда реально отопить — почему б и нет.
Софья
19 января 2015, 11:45
От просмотре не грузилась сцена с автобусом, везущим героиню Лядовой на работу... Посмотрела сейчас. Вот она, безысходность mad.gif
Sergdfc
19 января 2015, 11:47

Marcia написала:
По фильму понятно, что в фильме (по крайней мере в этой его части) утрированное враньё, или, если хотите помягче, художественное преувеличение. Оно бы и ничего, но плохо, что зрители, поверхностно знакомые с этой кухней (по кино, в лучшем случае по новостям - короче, "слышал звон, да не знаю, где он"), не понимают, что это художественное преувеличение, а наивно принимают за реальность.

Не дай Бог тебе это "художественное преувеличение" на себе испытать. Все в фильме правильно. "Один в один". Чиновничий бульдозер перемалывает судьбы вдоль и поперек, кто посильнее - соскакивает, кто послабее - ломается. Мне самому в Петропавловске-Камчатском чтобы снять с торгов прям в гостинице "ласты клеили" в 2008 году с подачи вице-мэра и руками вот таких вот оперов. Хорошо не били, но в обезьяннике насиделся. Еще примеры из жизни вспомнить? 3d.gif Когда я узнал причину задержания - ржал как припадочный...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»